Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Solhaan le Sam 1 Aoû 2009 - 12:22

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked IL M'EST ARRIVE LA MEME CHOSE !!!! Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par JK le Sam 1 Aoû 2009 - 13:11

hmm voulez pas balancer la démonstration juste pour voir ?

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par éden le Sam 1 Aoû 2009 - 13:30

JeanKader a écrit:hmm voulez pas balancer la démonstration juste pour voir ?

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Morgane le Sam 1 Aoû 2009 - 15:38

Razz Le 2+2=5, je l'ai Smile le 2+2=3 aussi Smile La théorie d'Albert, plus ou moins bom mais ce qui m'intéresserait, ce serait de savoir comment vous parvenez à lier les deux Very Happy
Alors, je veux bien votre explication, histoire de pas vivre idiote le reste de ma vie Razz

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Lilou le Sam 1 Aoû 2009 - 16:25

Je ne me souviens pas exactement de ce que j'ai fait, je vous rappelle que j'avais 13 ans! Razz
Si je refaisais une démo maintenant elles serait sans doute différente. En fait, c'était un peu les maths par l'absurde (c'est pour ça que c'était chouette), il suffit de remettre en cause ce que l'on vous dit, ce que l'on prend pour des acquis, d'être créatif, et on peut avoir le résultat qu'on veut. Je me souviens avoir pris des chemins de traverse, du genre "2+2, oui mais 2 quoi?" et là je suis partie dans un remaniement de "la chose". Comme je l'ai dit à la prof : "il n'est indiqué nulle part que vous parlez d'entiers. Vous misez sur le fait que personne ne va imaginer que cela puisse être autre chose. Implicitement ce sont des entiers, mais ce n'est pas indiqué dans la consigne. A partir de là on peut faire ce qu'on veut avec les chiffres." Je me demande si elle s'en souvient encore... Razz je revois ses yeux Shocked Shocked Shocked et ça me fais encore rire. C'était pas banal c'est vrai... Rolling Eyes

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Solhaan le Sam 1 Aoû 2009 - 17:23

Moi j'étais parti de concept que j'avais lu dans l'encyclopédie du savoir relatif et absolu qui explique que 1+1=3 qui mathématiquement n'est pas possible même si on applique le calcul :

(a+b) * (a-b) = a²-ab+ba-b²

(a+b) * (a-b) = a²-b²

(a+b) * (a-b) = a²-b²

a-b a-b

(a+b) = a²-b²

a-b

Posons a = b = 1

1+1 = 1-1

1-1

2 = 1

Si on ajoute 1 des deux côtés, on obtient : 3 = 2

Soit 3 = 1+1

Calcul nul vue que dés le début (a-b)=0. Bref.

Le truc c'est que je fonctionne comme Lilou. Il faut que je mette un "visage" su les chiffres. Un chiffres comme ça, seul, n'apporte rien, ne me parle pas. Pour moi c'est du vide.
Ce calcul est correcte QUE si on le sociabilise, c'est à dire en l'accompagnant par la matière ou une histoire. (on peut reprendre l'histoire de la mayonnaise si vous voulez).

Donc bref. Je suis parti de ce calcul là pour finir à clouer le bec à mon prof de math qui me mettait zéro à tous les contrôles car je n'appliquais pas sa technique... sauf que moi c'est devant toute la classe que je l'ai cloué (MOUHAHAHA!!! Que je suis fourbe) !




Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Morgane le Sam 1 Aoû 2009 - 17:43

oui, ok, sauf qu'il y a un truc qui cloche, là Rolling Eyes

1+1 = 1-1
Là, tu as 2=0

Il suffit de partir de a=b donc a-b=0 et 3*(a-b)=3*0
Alors 3*(a-b)=0

On a donc a-b= 3*(a-b)
Alors (a-b)/(a-b)=3 soit 1=3

Idem si on remplace 3 par 2
Et on obtient 2+2= 2+1=2+3

Wink

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Lilou le Sam 1 Aoû 2009 - 17:56

Eh ben, moi qui ai toujours détesté les ab! Rolling Eyes Me voilà gâtée! Rien que de les voir, ça m'agresse! affraid

Quand je pense qu'après j'ai du apprendre à des collégiens à faire des équations! Qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour avoir un peu de sous! Razz

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Morgane le Sam 1 Aoû 2009 - 18:01

Je ne les apprécie pas plus que toi, mais étant donné que tu ne veux partager, avec nous, ton raisonnement Sad , on fait avec ce qu'on a sous le coude (enfin je parle pour moi) Razz

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Lilou le Sam 1 Aoû 2009 - 19:28

C'est pas juste, j'ai expliqué un peu quand même! Je ne pourrais pas reproduire ce que j'ai fait à 13 ans, d'autant que ce n'était absolument pas planifié, c'était sous l'impulsion du moment, instinctif, spontané...
J'ai remis en cause le fait que l'on manipule des entiers tout simplement. Quand on te dit 2 + 2, on part du principe qu'il s'agit de 2 objets + 2 objets, par exemple 2 pommes et 2 oranges entières. Et moi j'ai dit à la prof que cela pourrait très bien être des quarts ou des tiers dont on parle, ou bien des "objets et demi", que rien ne disait dans la consigne que l'on devait prendre les chiffres tels quels sans se demander ce qu'ils représentent. Je lui ai sorti un truc du genre :
"Puisque rien n'est précisé au départ, on peut manipuler ce que l'on veut et obtenir un nombre illimité de résultats différents.
- Mais implicitement, vous savez qu'on parle d'entiers.
- Qui vous dit que je le sais? Si je l'ignore et que j'obtiens un résultat différent que celui que vous attendez, vous ne pouvez pas dire pour autant que j'ai faux. J'ai juste calculé d'autres quantités que vous."

Voilà, c'est à peu près ce que ça a donné. Very Happy

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Morgane le Sam 1 Aoû 2009 - 19:40

Ok Lilou Very Happy

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Lilou le Sam 1 Aoû 2009 - 19:53

Si j'ai de nouveau une fulgurance concernant des calculs, promis, je balance tout ici! Very Happy

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Solhaan le Sam 1 Aoû 2009 - 20:47

...euh oui Morgane, c'est un peu ce que j'ai expliqué. ^^ lol!

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Lilou le Sam 1 Aoû 2009 - 21:01

Je crois que ce n'est pas facile d'expliquer tout ça. Moi j'ai du mal, c'est très clair dans ma tête, mais l'expliquer en détail... Rolling Eyes
Tu as compris mon explication toi Solhaan ou c'est trop embrouillé?

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Morgane le Sam 1 Aoû 2009 - 21:29

Ton explication est très claire, Lilou, t'inquiètes Wink

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par éden le Dim 2 Aoû 2009 - 3:31

lol tout votre raisonnement est faut les enfants, l'équation de base est impossible à moins que vous ne fassiez pas des mathématiques. Si vous dépasser les règles de base en math vous pouvez bien sur réinventé le résultat.

x ne sera jamais égale a 3x sauf si x = 0 et dans ce cas 0=3x0 soit 0=0

l'équation de so :

(a+b) * (a-b) = a²-ab+ba-b²

Elle n'est valide que si a=b=0 et
dans ce cas : (0)(0) = 0-0+0-0 et donc 0=0

Un vrai prof de math demanderai par contre la démonstration pour montrer à quoi a et b sont égale Wink


Si vous voulez démontrer que 1=2=3=4...etc il vous faut l'équation basé sur la théorie de Einstein soit une équation qui prend en compte la courbure de l'espace et du temps. Et oui on appel ça une théorie !

On ne peux pas écrire n'importe qu'elle fonction !

MAIS si vous partez du principe que 1=3 par conséquent vous définissez cette règle tout l'ensemble des math s'effondre.

si vous voulez créer une équation basé sur ce principe alors x = 1 = 3



-----------------------------

Lilou tu as raison sur le principe que les maths doivent toujours placer les règles de base de l'équation sinon l'équation est fausse. C'est l'élément primaire que l'on nous apprend en math... sinon tu as tout simplement 0
Le résultat est moins important que la formulation du problème qui doit contenir toutes les règles et raisonnement.

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Lilou le Dim 2 Aoû 2009 - 8:38

éden a écrit:Si vous voulez démontrer que 1=2=3=4...etc il vous faut l'équation basé sur la théorie de Einstein soit une équation qui prend en compte la courbure de l'espace et du temps. Et oui on appel ça une théorie !

Voilà sans doute pourquoi la prof a dit que j'avais appliqué la théorie de la relativité d'Einstein aux maths!

Quoi qu'il en soit, jouer avec les chiffres est la seule manière de me les faire apprécier parce que cela devient alors créatif. Sinon, tout est trop figé pour me convenir, le fait qu'il ne puisse y avoir qu'une seule solution m'attriste car pas de discussion, un seul point de vue, bref quelque chose de stérile. Il me faut quelque chose de plus vivant moi! Very Happy Chacun son truc en conclusion!

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Morgane le Dim 2 Aoû 2009 - 9:10

Si vous dépasser les règles de base en math vous pouvez bien sur réinventé le résultat.

Les maths par l'absurde drunken C'est vrai que c'est plus marrant comme ça, on se prendrait presque pour le professeur Tournesol pendant 2 secondes Razz (ou 3? ou 1? ou 5? ou 27? ben oui, on sait plus trop maintenant scratch ) Albert, si tu nous entends... cheers (euh... non, il nous reste plus que les frères Bogdanoff en stock, là, mam'zelle alien désolé Suspect )

Je sors lol!

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par éden le Dim 2 Aoû 2009 - 14:28

vouloir contourner des règles, ce serait pas complètement nous ça lol

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

Message par Lilou le Dim 2 Aoû 2009 - 16:36

Oooooohhhhh tu crois? Rolling Eyes

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Message par Invité le Mer 5 Aoû 2009 - 16:29

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Dernière édition par ~M le Mer 26 Oct 2011 - 10:46, édité 1 fois

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Message par Zen le Sam 12 Sep 2009 - 15:16

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Re: Zèbre = extrêmes difficultés dans certains domaines également ?

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