Des citations... juste pour se faire du bien

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par truth le Mer 5 Avr 2017 - 2:05

Kadjagoogoo a écrit:« Ce que je suis, je ne le sais pas ; ce que je sais, je ne le suis plus. »


What the Shocked

Wow Shocked  comment on peut dire autant de choses en si peu de mots....



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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Pieyre le Mer 5 Avr 2017 - 16:49

Kadjagoogoo :
Pourquoi ce « désolé », en l'occurrence inapproprié, au regard de ce que nous disait Oscar Wilde : « Rien ne me semble avoir la moindre valeur, excepté ce que l'on extrait de soi-même. »
Je n'étais désolé que d'être hors sujet, dans la mesure où il y a un fil consacré aux citations personnelles. J'apprécie qu'on respecte les règles; qu'on les outrepasse aussi parfois, mais qu'on se livre à cet excès modérément, si tu me permets cette expression. Mais c'est que tout fil de discussion incite au suivi et non seulement à la juxtaposition d'interventions.

Notamment, tu parlais quelque part de synchronicité, eh bien en voilà une avec ta citation d'Oscar Wilde... Avant-hier m'était venue une idée qui était apparentée, et que j'avais eu la flemme de noter. En gros, c'était : il ne faut pas s'attacher à ce qu'on n'aurait pas pu trouver soi-même, sinon ce sera du militantisme, où l'on n'est jamais complètement soi.

Ta citation, personnelle, donc, me fait te demander si tu connais le poète-philosophe Giacomo Leopardi ? Il s'était fait, en quelque sorte, une spécialité de considérations moralistes dichotomiques aussi pertinentes que la tienne, opposant elles aussi jeunesse (vulnérable du fait de son insouciance) et vieillesse (corrompue par le calcul et l'économie).
Je le connais de nom, mais sans en avoir jamais rien lu. On m'a reproché ce genre de considérations dichotomiques, entre dualité sur le plan de la pensée et symétrie ou chiasme sur celui du style. Mais je crois que, si l'unicité de l'expression est parfois souhaitable, c'est dans la dualité qu'on trouve le plus de moyens; et que, si la trinité peut affirmer des synthèses plus hautes, au-delà de trois c'est décomposable en dualités et trinités.

« La complexité laisse vite place à l'erreur, et dans l'erreur, nous sommes toujours victimes de préjugés. » — Samuel Beckett

(Bon, je suis toujours hors-sujet si l'on estime que la citation ne fait tellement de bien. Alors je ferai mieux la prochaine fois.)

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Kadjagoogoo le Ven 7 Avr 2017 - 0:11

Narkyss l'exploratrice a écrit:
Kadjagoogoo a écrit:« Si j'existe, je ne suis pas un autre. » — Lautréamont
Spoiler:
Sinon, plus sérieusement, oui je pense que ces deux propositions peuvent être affirmatives. La première en tant que réalité physique, mais surtout en tant que point de vue "identitaire".
La seconde, tout simplement je l'apprécie sur ce ton : On ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve.. Me parait-il que si je sais une chose de moi, soit je m'en saisis, et alors, cette vérité unique ne sera plus qu'un mensonge (je pense que je n'ai pas besoin d'approfondir), soit je me contente de constater et aussitôt alors je remarque un autre sentiment, et puis un autre, et encore un autre, et une pensée, et une autre, je m'arrête.

Edit : je rajoute pour la première de Lautréamont que je peux aussi la saisir de manière "immanente". Comme un moi l'unique.
Qui suis autre, mais pas un autre.

Mais le Je est un autre ne vient pas pour moi à contresens. C'est juste deux perspectives.
Tu penses bien - parce qu'en effet, tu n'avais aucun besoin d'approfondir : je te suis parfaitement. Tes commentaires, en développant pertinemment mes propositions-citations, les prolongent idéalement. De la satisfaction de soumettre une idée à qui sait la féconder. Bisous

Narkyss l'exploratrice a écrit:La musique creuse le ciel. - Baudelaire
Splendide ! Et je l'apprécie précisément parce que je ne comprends pas tout à fait ce qu'il entend par là. Le précieux vague évocateur de la poésie...
A propos de musique et de creuser (l'ulcère étant un trou creusé dans l'estomac) : « La musique est le refuge des âmes ulcérées par le bonheur. » — Cioran, Syllogismes de l’amertume
J'aime ici le fait que cet aphorisme invite aussi bien à envisager le bonheur comme intrinsèquement corrosif, qu'à penser que certaines âmes lui sont simplement incompatibles, impropres à goûter ces délices soi-disant désirables ; des anormaux qui se consolent de cette tare dans la fréquentation réparatrice de la musique antalgique.

Pieyre a écrit:
Kadjagoogoo a écrit:Pourquoi ce « désolé », en l'occurrence inapproprié, au regard de ce que nous disait Oscar Wilde : « Rien ne me semble avoir la moindre valeur, excepté ce que l'on extrait de soi-même. »
[...] tu parlais quelque part de synchronicité, eh bien en voilà une avec ta citation d'Oscar Wilde... Avant-hier m'était venue une idée qui était apparentée, et que j'avais eu la flemme de noter. En gros, c'était : il ne faut pas s'attacher à ce qu'on n'aurait pas pu trouver soi-même, sinon ce sera du militantisme, où l'on n'est jamais complètement soi.
J'aime évidemment beaucoup cette idée que tu as finalement noté là et qui fait donc écho à la sentence de Wilde. Je sais que Schopenhauer valorisait lui aussi la notion de productions personnelles de la pensée - les plus personnelles possibles, non-dénaturées par l'étude et l'éclairage d'une pensée extérieure. Si le sujet t'intéresse autant que moi - comme il semble que cela soit le cas -, je t'invite à lire ceci.

Pieyre a écrit:
Ta citation, personnelle, donc, me fait te demander si tu connais le poète-philosophe Giacomo Leopardi ? Il s'était fait, en quelque sorte, une spécialité de considérations moralistes dichotomiques aussi pertinentes que la tienne, opposant elles aussi jeunesse (vulnérable du fait de son insouciance) et vieillesse (corrompue par le calcul et l'économie).
Je le connais de nom, mais sans en avoir jamais rien lu. On m'a reproché ce genre de considérations dichotomiques, entre dualité sur le plan de la pensée et symétrie ou chiasme sur celui du style. Mais je crois que, si l'unicité de l'expression est parfois souhaitable, c'est dans la dualité qu'on trouve le plus de moyens; et que, si la trinité peut affirmer des synthèses plus hautes, au-delà de trois c'est décomposable en dualités et trinités.
Je t'interrogeais à propos de Leopardi car il est considéré comme un précurseur de Schopenhauer, de Nietzsche et de Cioran. Walter Benjamin en faisait notamment un héritier de Baltasar Gracián. Autant de philosophes qui te parlent peut-être.
Ce que tu expliques ici me parle, en tout cas. Avec une pointe de trivialité, je dirais que ce que tu avances là est à rebours de ce que Brassens disait à propos du groupe humain : "A partir de quatre, on devient une bande de cons." Et donc : on devient moins profond, moins nuancé. Ici, on envisage qu'à partir de quatre, les propositions deviennent inutilement compliquées, et qu'elles gagneraient à être décomposées en groupe moindres, dichotomiques ou autres. A l'instar des groupes humains, qui au-delà de quatre unités, gagneraient qualitativement à être décomposés en groupe plus modestes. Twisted Evil

Pieyre a écrit:« La complexité laisse vite place à l'erreur, et dans l'erreur, nous sommes toujours victimes de préjugés. » — Samuel Beckett

(Bon, je suis toujours hors-sujet si l'on estime que la citation ne fait tellement de bien. Alors je ferai mieux la prochaine fois.)
J'ignore si tu es ici hors-sujet (il y avait donc un thème à respecter ou une dynamique à suivre ?! confused ), mais sache que ta citation de Beckett (qui fait toujours plaisir, n'est-ce pas Narkyss ! Wink ) est venue à point pour me permettre de faire la paix avec un ami avec qui j'avais hélas tendance à accumuler les malentendus, quiproquos et erreur, la faute à la complexité de notre mode de communication (écrit). Merci à toi, donc ! Impec !

Au risque d'être à mon tour hors-sujet, je relance avec une citation extraite de la correspondance d'un grand auteur russe, s'adressant ici à sa première femme restée à Saint-Petersbourg, qui nous prouve, s'il le fallait, que même les plus grands esprits peuvent être râleurs et mesquins, hargneux et médiocres, et vulgaires (humains ?) lorsqu'ils relâchent leur vigilance :

« J'ai reçu ta lettre avec retard car cette tête de con de la Poste restante a mal orthographié mon nom ! »
— Fiodor Dostoïevski, lettre à Anna Grigorievna
[Un peu plus loin, dans cette même missive, il râle encore sur la cherté de la vie à Bad Ems (Allemagne) et les pensionnaires de l'hôtel qui se lèvent plus tôt que lui et ne lui laissent que les miettes au petit-déjeuner.]

Et puisque Dostoïevski avait, je trouve, des faux airs de Tryphon Tournesol Razz :


[Hergé, Les Aventures de Tintin : Le Trésor de Rackham le Rouge]
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par truth le Ven 7 Avr 2017 - 9:52

"il faudrait penser aux devoirs autant qu'aux droits de l'homme"

j'ai reformulé mais c'est pas de moi
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Syphzx le Ven 7 Avr 2017 - 12:58

《C'est que j'ai rencontrer des regards dont la flamme
Semble avec mes regards ou briller ou mourrir
Et cette âme, soeur de mon âme
Hélas, que j'attendais pour aimer et souffrir》

Émile Deschamps

Côte émotion bonjour et bienvenue
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par truth le Sam 8 Avr 2017 - 11:38

le ridicule ne tue pas
+
ce qui ne tue pas rend plus fort
=
le ridicule rend plus fort Very Happy
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Invité le Sam 8 Avr 2017 - 11:40

truth a écrit:le ridicule ne tue pas
+
ce qui ne tue pas rend plus fort
=
le ridicule rend plus fort Very Happy

Et je confirme.

Nous, nous ne craignons pas de le dire : Nous voulons des Hommes capables d'évoluer sans cesse, capable de détruire, de renouveler sans cesse les milieux et se renouveler eux-mêmes, des Hommes dont l'indépendance intellectuelle sera la plus grande force, qui ne seront jamais attachés à rien, toujours prêts à accepter ce qui est mieux, heureux du triomphe des idées nouvelles, aspirant à vivre des vies multiples en une seule vie.
La société craint de tels Hommes. Et il ne faut pas attendre d'elle qu'elle soutienne jamais une éducation capable de les produire.
- Francisco Ferrer

Ce n'est pas vraiment une citation, mais ça me fait du bien.

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Invité le Sam 8 Avr 2017 - 21:47

HS Kadja:

Kadjagoogoo a écrit:
Narkyss l'exploratrice a écrit:La musique creuse le ciel. - Baudelaire
Splendide ! Et je l'apprécie précisément parce que je ne comprends pas tout à fait ce qu'il entend par là. Le précieux vague évocateur de la poésie...


Le Cerveau - est plus spacieux que le Ciel -
Mettez-les côte à côte -
L'un contient l'autre
Sans problème - et Vous - en plus -

E.Dickinson

Je l'aurais traduit par : la musique déploie l'imagination, ouvre l'espace du cerveau.

Kadjagoogoo a écrit:A propos de musique et de creuser (l'ulcère étant un trou creusé dans l'estomac) : « La musique est le refuge des âmes ulcérées par le bonheur. » — Cioran, Syllogismes de l’amertume
J'aime ici le fait que cet aphorisme invite aussi bien à envisager le bonheur comme intrinsèquement corrosif, qu'à penser que certaines âmes lui sont simplement incompatibles, impropres à goûter ces délices soi-disant désirables ; des anormaux qui se consolent de cette tare dans la fréquentation réparatrice de la musique antalgique

La douleur est aussi une joie, la malédiction est aussi une bénédiction, la nuit est aussi un soleil, — éloignez-vous, ou bien l’on vous enseignera qu’un sage est aussi un fou.


Avez-vous jamais dit oui à une joie ?
Ô mes amis,
vous avez alors dit oui en même temps à toute douleur.
Toutes les choses sont enchaînées, enchevêtrées, amoureusement liées.

Nietzsche


La force naît de l'adversité et des souffrances. -  Paul Ohl

La force, c’est de pouvoir regarder la douleur en face, lui sourire et continuer malgré ses coups à se tenir debout - Proverbe d'on ne sait où.

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Invité le Mer 12 Avr 2017 - 5:02

Qui se sait profond, s'efforce à la clarté ; qui veut paraître profond aux yeux de la foule, s'efforce à l'obscurité. Car la foule tient pour profond ce dont elle ne peut voir les raisons : elle a si peur de se noyer ! -  F.Nietzsche

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Zèbracorne le Mer 12 Avr 2017 - 18:46

"Le meilleur moyen de réaliser l'impossible, c'est de croire que c'est possible."
Dans Alice au pays des merveilles albino

Et dans le film de Tim Burton, Alice dit "Tous les matins au petit déjeuner je m'exerce à imaginer 6 choses impossibles."

"Dis moi Alice, pourquoi un corbeau ressemble-t-il à un bureau ?" - Chapelier Fou
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par tylline le Mer 12 Avr 2017 - 21:31

"ils ont essayé de nous enterrer mais ils ne savaient pas que nous étions des graines"
"c'est à force de se planter que l'on devient une fleur"
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Zèbracorne le Mer 12 Avr 2017 - 21:33

tylline a écrit:"c'est à force de se planter que l'on devient une fleur"
je l'ai vue il y a pas longtemps, j'aime beaucoup cette phrase !
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par tylline le Mer 12 Avr 2017 - 21:34

"si les cons étaient fluos, la terre illuminerait le soleil"
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par tylline le Mer 12 Avr 2017 - 21:34

"bienheureux les fêlés car ils laissent passer la lumière"
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par tylline le Mer 12 Avr 2017 - 21:35

"si le plan A ne fonctionne pas il nous reste encore 25 lettres de l'alphabet pour essayer"


Dernière édition par tylline le Mer 12 Avr 2017 - 21:38, édité 1 fois
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Invité le Mer 12 Avr 2017 - 21:37

tylline a écrit:"si les cons étaient fluos, la terre illuminerait le soleil"

!

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par soto² le Mer 12 Avr 2017 - 22:50

Pété de rire Excellent florilège tylline !
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Zarbitude le Jeu 13 Avr 2017 - 5:57

Oui, merci beaucoup Razz
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Laurent2 le Jeu 13 Avr 2017 - 16:37

"You think too much. – I can’t help it. – You should play more. – Who can I play with ?", Charlie Chaplin, A king in New York
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Ptérodactyle64 le Lun 17 Avr 2017 - 0:58

"Ne te moque pas de ma demeure
La poutre en est inclinée et la chambre petite
Mais la lune qui brille sur la montagne est à moi"

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Kadjagoogoo le Lun 17 Avr 2017 - 19:07

@Jerom.S : cette citation est somptueuse. Courbette Et celle d'Hergé (qui aura pourtant passé sa carrière artistique à nous faire croire l'inverse), qui tu promènes en guise de signature, est juste sublime. Merci pour cette double consolation. Amour

« J'ai peur que nous ne devions rendre le monde honnête avant de pouvoir dire honnêtement à nos enfants que l'honnêteté est la meilleure politique. »
— George Bernard Shaw, Le Disciple du diable

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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Heloise10 le Mar 18 Avr 2017 - 10:20

" J'ai assez vécu pour comprendre que différence engendre haine " Stendhal.
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Heloise10 le Mar 18 Avr 2017 - 10:21

" J'ai assez vécu pour comprendre que différence engendre haine " Stendhal.
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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Kadjagoogoo le Mar 18 Avr 2017 - 14:39

Heloise10 a écrit:" J'ai assez vécu pour comprendre que différence engendre haine " Stendhal.
Heloise10 a écrit:" J'ai assez vécu pour comprendre que différence engendre haine " Stendhal.
Et tu l'as même compris plutôt deux fois qu'une, Héloïse ! Impec ! Impec ! Wink

« Tant que tu n'as pas fait tien ce MEURS, MEURS ET DEVIENS, tu n'es qu'un hôte morne au sombre de la terre.» — Goethe


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Re: Des citations... juste pour se faire du bien

Message par Invité le Mar 18 Avr 2017 - 16:27

aux sombreros de la terre

aux sombres héros de la mer

https://www.youtube.com/watch?v=pV0STUUak30



"vis pour ce que demain a à t'offrir
et non pour ce qu'hier t'a enlevé" Anonyme

"La douleur te rend plus fort.Les larmes te rendent plus brave.
les séparations te rendent plus conscient. Remercie le passé
pour un meilleur futur" Anonyme (très prolixe le gars si si )




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