Bonjour, c'est tieutieu

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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par Mystère Blue le Mar 19 Sep 2017 - 11:33

Il faut que je te dise que tu es un merveilleux trampoline, avec toi je m'envoie en l'air, et c'est bon ! Hourra !
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par tieutieu le Mar 19 Sep 2017 - 14:23

chuna56 a écrit:Ah moins d'être psychothérapeute, c'est vraiment difficile d'aider un dépressif, si ce n'est l'envoyer consulter, ou simplement  (et ça peut être très utile) l'écouter...
Le comprendre, c'est encore mieux, mais ça n'est pas forcément possible.
Je suis d'accord.

Poupipou a écrit:Ton dernier texte est superbe, Tieutieu.
Merci Poupipou.

MB a écrit:Il faut que je te dise que tu es un merveilleux trampoline, avec toi je m'envoie en l'air, et c'est bon !
T'es con. Dent pétée  
Merci Mystère Blue.
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par ou-est-la-question le Mar 19 Sep 2017 - 16:37

qu'il est bon de jouer avec les mots , n'est-ce pas Tieutieu ?
et de leur faire dire , chacun à sa façon , ce que l'on a envie d'exprimer


relie bien tous tes textes , garde les précieusement car tu pourrais les faire éditer le jour où tu en auras l'envie

sur la musique de "je-ne-sais-plus-qui" (mais que j'ai toujours en tête) , j'avais chanté une chanson (format midi) tout en jouant du piano , chanson dont je ne me rappelle plus les paroles bien sur mais qui commençait ainsi

(je chante faux mais d'un faux ce qui ne m'a jamais dérangé..)

jouer avec les mots
en faire le contour
et ce sans détour

après ? ben ....c'est la mémoire de l'oubli !




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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par chuna56 le Mar 19 Sep 2017 - 22:01

Spoiler:
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par tieutieu le Mer 20 Sep 2017 - 16:21

Cessez d'être gentil, soyez vrai.

J'avais hésité à acheter le bouquin. Finalement, je ne l'avais pas fait parce que je pensais ne pas apprendre grand-chose, un truc à mi-chemin entre "le respect de soi avant celui des autres" saupoudré de CNV pour y parvenir. Je n'ai pas cru que ça valait d'y mettre 12 euros et 3 heures de lecture.
Et aussi à cause du titre, pour 2 raisons débiles :
1 - L'emploi de l'impératif me rebute. Je n'apprécie pas cette injonction, comme si elle me privait de liberté. – j’avais prévenu sur le côté débile-
2 - L'opposition entre gentillesse et vérité me déplaît, même si c'est de la rhétorique. J’ai besoin de croire qu’on peut être gentil(le) sincèrement, sans arrière pensée ou machiavélisme inconscient. La formulation du titre, je ne l’ai trouvée ni gentille, ni vraie, un peu cynique. – c’étaient mes raisons irraisonnées –

Avec cet état d’esprit, je suis plus intéressé par Plaidoyer pour l’altruisme de Matthieu Ricard.

Par contre sous cette forme de vidéo, ça m’intéresse parce que je peux faire autre chose en même temps.
Merci Chuna.  Smile

Tu l'as regardée ? Tu en penses quoi ?
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par chuna56 le Mer 20 Sep 2017 - 17:16

J'ai le livre en pdf si tu le veux. Ainsi qu'en format papier (cadeau d'une amie)

J'ai pas terminé la vidéo. Il me parle.
Il explique bien qu'il parle pas des gens pour qui la gentillesse est une vocation (genre abbé Pierre) mais pour tous les gens comme moi qui courrent après l'amour.

Par contre, j'ai regardé à peu près 30min, ou je me suis demandé si il récitait un spectacle ou si c'était spontané. C'est forcément un spectacle, mais c'est sur bien joué lol
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par chuna56 le Mer 20 Sep 2017 - 17:17

(C'est la aussi que je me rends compte à quel point je ne sais plus lire: moi c'est pas 3h de lecture, mais un mois, vu que je n'arrive plus à lire plus de 10min d'affilée sans m'endormir ^^)
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par ou-est-la-question le Mer 20 Sep 2017 - 18:48

j'ai regardé toute la vidéo, merci Chuna

il y a de l'analyse transactionnelle dans son discours , avec plus de blabla
mais d"Asembourg propose des soluces à des situations casse-pieds
qui nous concernent tous

je n'ai pas lu son bouquin

dommage que cela soit si long car son show pourrait être raccourci

et ok c'est bien de faire un cheminement perso pour être le plus possible en accord avec soi-même
mais quand les autres ne font rien , ce qui est le cas chez la plupartd es adultes ,
et bien on est face à un mur et ça gonfle très vite

par contre ses pratiques m'apparaissent excellente pour qu'un adulte apprenne a avoir une attitude au mieux avec un enfant ou un ado

une petite vidéo en 18 minutes du même topo --j'avoue que cela me convient mieux en temps--

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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par ou-est-la-question le Mer 20 Sep 2017 - 20:11

ce que je me dis avec les thérapies comportementalistes
c'est ce que cela peut aider un individu X , qui est dans une situation coincée dans sa vie
avec une méthodologie non psychanalytique où il n'a guère à farfouiller dans son passé sur le pourquoi du comment de telle ou telle de ses réactions-émotions

n'empêche que chez les comportementalistes avec leur simplification à l'extrême , dont d'Asembourg fait partie , on a l'"impression qu'ils voudraient que tous , nous réagissions de même façon face à tel ressenti

c'est une autre forme de vouloir nous couler dans le moule , à laquelle je n'adhère pas


je n'y adhère pas pourquoi ? parce que chacun a sa façon de percevoir la réalité qui lui est propre , de la ressentir et de réfléchir à sa façon sur ces impacts de réalité

les comportementalistes quelque part,  font abstraction de l'individu , pour que l'ensemble d'une population qui se trouve fasse à un même problème -(exemple dire ou ne pas dire non) résolve l'équation dudit problème --ou l'inéquation c'est selon-- avec les mêmes solutions

et ça , ça me gonfle

on peut trouver des astuces pour soi dans certaines propositions du comportementalisme , mais pas la clef des champs qui ouvre sur un tout-est-possible

la clef des champs pour échapper à nos lots d'emmerdements ,quand ils arrivent , je reste avant tout persuadée qu'elle n'est qu'en soi

car quand même, si l'on y regarde bien , tout ce qui vient de ce genre de thérapie est né à la base pour étudier le comportement inter-humain et manipuler l'humain
afin de modifier son comportement

modifier son comportement pour correspondre à un idéal comportemental ?......

je dis non  

l'humain puisqu'il est humain justement , est un être complexe fait de certitudes et de doutes , de travers et de qualités , de revirements dans sa vie , même de revirements de choix voire de voie, d'un passé qu'il a perçu de façon toute personnelle , avec pour chaque être  sa façon et son rythme d'aborder tout ça

alors face à un problème X mettre tout le monde dans le même entonnoir pour épurer l'ensemble de toutes ces particularités pour ne faire plus qu'un dans un monde de bisounours où tous les travers seraient aplatis

ben bof

je ne veux pas d'une société comme ça
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par ou-est-la-question le Mer 20 Sep 2017 - 20:38

je tenais à rajouter que --reine de l'auto-critique comme je suis-- je me suis immédiatement demandé après avoir posté , si cette relative véhémence que je venais d'écrire n"était pas du au fait que j'avais entendu quelque chose de dérangeant (pour moi , mon histoire , mon vécu...) dans la vidéo d'Asembourg

j'ai bien demandé à mon neurone à mon coeur et à mon âme de cogiter là dessus
réponse : non

car cela aurait pu arriver et je l'aurais admis bien sur

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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par chuna56 le Mer 20 Sep 2017 - 22:56

En fait, je suis pas duuuuuu tout d'accord avec toi ^^

je vais mettre mes idées en vrac tongue

Tieutieu, si ça te dérange, on migre Wink

Spoiler:
Si je résume les choses : MD, 33 ans, anxieuse, persuadée qu'elle ne vaut rien, qu'elle a eu son doctorat dans une pochette surprise, hyperphage donc en légère obésité, ce qui renforce son sentiment d'être laide et de ne pas savoir plaire, se croit incapable de faire quelconque boulot car trop con, incapable de dire non, du coup se retrouve toujours dans des situations pas possibles, accepte les manipulations de sa meilleure amie (donc de fermer sa gueule et surtout ne pas dire ce qu'elle pense), ne refuse rien à sa famille, si bien qu'un compagnon est quasi impossible, se fait traiter comme de la merde par tout le monde, son chef, ses collègues, les gens de la pension du cheval, ses élèves!... etc., a des crises de colère intense, ingérables, qu'elle finit par retourner envers elle même pour limiter la casse...

Une thérapie comportementale plus tard... (encore en cours)

Une estime de soi remontée, bien qu'encore fragile, a compris que son travail vaut celui d'un autre, arrive à juguler son hyperphagie depuis quelques mois, du coup a perdu un peu de poids, commence à se plaire dans la glace, commence à envisager une reconversion professionnelle, même si au boulot ça se passe super bien, notamment avec les collègues et le chef, a dégagé de sa vie les personnes toxiques et a réussi à développer des liens sécures avec quelques amis, arrive de plus en plus a écouter ses émotions, et donc se fait moins envahir ou bien ne s'en coupe plus totalement...

Encore beaucoup de points à travailler, mais ça vient petit à petit.

Pour cela, beaucoup d'analyse comportementale, beaucoup de compréhension des mécanismes psychiques pour arriver là, de la théorie, de la pratique également (travail sur les émotions), identification des causes probables, notamment des situations traumatiques.
et l'EMDR (qui a fonctionné moyennement car trop de souci de gestion des émotions, et un clivage psychologique en 2 personnalités, une adulte responsable, une enfant en détresse).

La psy a une spécialisation dans le lien d'attachement. Théorie issue de la recherche éthologique (donc comportementale).
Et est formée en EMDR.

Je suis convaincue.
Ya du chemin encore à faire, mais tellement de mieux...


Quand j'écoute ces personnes, j'ai pas ce sentiment qu'on veut me faire rentrer dans une norme.
Je crois que les gens qui vont vers ce genre de personnages ont quelque chose en commun, et qu'entendre quelqu'un parler d'eux si bien les attirent. Les autres passent leur chemin et c'est tout.

Je ne suis pas certaine que l'homme soit si différent des autres animaux. Je crois au contraire qu'il a des comportements stéréotypés, mais vu qu'il est plus complexe dans ses réflexions, on n'a pas fait le tour, et donc ya plein de choses qui échappe à la science du comportement à l'heure actuelle.

On change le comportement pour être heureux, c'est tout.
Pourquoi on veut arrêter de trop manger ? parce que ça rend malheureux c'est pas plus compliqué.
Les comportements pathologiques, inadaptés, ou ce qu'on veut, ça nous parle de nous, de ce qu'on est, de nos angoisses, nos peurs, nos faiblesses...

Changer le comportement nous fait évoluer, et évoluer permet de changer le comportement.
C'est un tout. Faut agir sur tous les fronts.

Le seul objectif au final, c'est apprendre à se connaître.

Le gars qui vient voir un psy pour gagner confiance en lui pour être plus rentable dans son métier, il apprend à se connaître, et finalement, le gain de confiance en lui, ça lui permettra ptèt de se rendre compte qu'il se moque d'être plus rentable, et qu'il préfèrerait changer de boulot.

J'ai jamais senti que les personnes comme Asembourg, ou Salomé, ou autre faisaient abstraction de l'individu. Au contraire, ils parlent tous de rencontre avec soi même.

Bref, si je suis pas persuadée que ça marche miraculeusement, moi je vois plein de bonnes choses qui me parlent, d'autres qui me parlent moins, et je trouve que ce sont de bons outils pour essayer d'être heureux dans sa vie Smile
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par ou-est-la-question le Jeu 21 Sep 2017 - 0:59

ma chuchu:
Spoiler:
je suis dac avec toi et j'ai précisé au dessus que je pense que cela peut-être bon au cas par cas , c'est à dire pour un individu puis un autre , mais ce qui me chagrine c'est que les conférences en comportementalisme semblent signifier --si elles ne l'affirment--que "ça" marche pour tous

d'où l'écueil ,que dis-je, l'arnaque que je peux éprouver là dessous
l'autre qui vend son bouquin à 99 € et tout le business financier sous-jacent

j'ai fait moi-même plusieurs années d'analyse transactionnelle dans le cadre d'améliorer ma relation avec mes patients et que leur relation avec moi s'améliore
en ce sens que j'ai vite senti des blocages , de mes patients surtout, pour discuter des "choses " qui les tracassaient ainsi que m'aider moi car je me sentais dépourvue face aux eprsonnes qui n'arrivaient pas à tout exprimer

ces séances de groupes avec d'autres docs , docs qui étaient dans la même quête que moi
(dans le mieux être dans la relation doc/médecin ) m'ont faite parfois pleurer tant je comprenais de "choses" sur moi-même et des  blocages que j'avais sur moi-même et tout le tsointsoin
en tout cas ces séances m'ont permise de mettre parfaitement à l'aise chacun d emes patients

( EMDR je n'ai pas pratiqué )

oui Salomé et d'Asembourg parlent de rencontre avec soi-même bien sur
c'est ce que tout le monde souhaite d'être en accord avec soi-même non ?
au lieu d erechercher à être reconnue coûte que coûte par les autres avant tout


mais quand on connait les origines de l'AT par exemple (études sur le relationnel dans les camps entre militaires aux US afin d'améliorer ce relationnel = le standardiser ) c'est le coté manipulation qui me tracasse au plus haut point
d'autant que toutes ces thérapies sont utilisées par les commerciaux pour améliorer les ventes de leurs produits

c'est comme si au XXè siècle on avait mis en avant la psychanalyse qui bat de l'aile , et qui,au jour d'aujourd'hui , serait remplacée par les thérapies comportementalistes , ce qui est quand même le cas

or nous restons toujours  en europe dans les taux les plus élevés de suicide
en sachant qu'il y a trois fois plus de décès par suicide  que par accidents de la route

où je veux en venir ?.

c'est qu'à partir du moment où un état se désintéresse du sujet du mal être de ses citoyens , qui dure depuis quelques 30 ans , les thérapeutes font ce qu'ils peuvent avec des thérapies bouche-trous ---mais qui peuvent être efficaces pour certains-- et qui leur rapportent quand même pas mal de sous

une véritable politique d'éducation psychologique pour tous dès l'école avec suivi des enfants "à risque" devrait être entreprise

ce qui n'a jamais été fait

bref j'en reviens au sujet

comme tu le dis il faut en prendre et en laisser
l'important étant de garder sa lucidité car les techniques de thérapies comportementalistes  --et autres ---fleurissent et se multiplient comme des petits pains

j'ai fait ça dans les années 90 quand je faisais de l'AT (5 ans)
et je n'ai pas utilisé les techniques de l'AT dans ma vie perso
sauf 2 fois
--pour apprendre à mes enfants à dire non
--et pour leur apprendre à faire une sortie en ville seuls (jeunes 14 ans , montpellier à 40 bornes ) en toute sécurité
c'est tout

les techniques de thérapies fleurissent et se multiplient comme des petits pains

pourquoi ?

parce que l'humain ne se sent pas bien

donc faut rester vigilant ..

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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par tieutieu le Jeu 21 Sep 2017 - 7:31

chuna56 a écrit:Tieutieu, si ça te dérange, on migre Wink
Surtout pas ! C'est même le principe d'un forum et puis c'est intéressant. Wink
Votre discussion a même réussi l'exploit de me faire réfléchir.
Comme je fais de plus en plus confiance à mon intuition -on gagne un temps fou-, je vais voir si j'arrive à mettre des mots dessus.

Merci au passage à ou-est-la-question pour la vidéo.
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par Fata Morgana le Jeu 21 Sep 2017 - 9:05

a même réussi l'exploit de me faire réfléchir.

Non ? !! Ce forum fait des progrès considérables ! Dent pétée

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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par tieutieu le Jeu 21 Sep 2017 - 9:19

Portez des lunettes roses a écrit:
a même réussi l'exploit de me faire réfléchir.
Non ? !! Ce forum fait des progrès considérables ! Dent pétée
J'exagère toujours un peu. Embarassed
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par ou-est-la-question le Jeu 21 Sep 2017 - 10:03

j'aime bien ceux -celles qui sont des exagéreurs !
ça met du piment et de la couleur aux mots
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par Fata Morgana le Jeu 21 Sep 2017 - 10:07

J'exagère toujours un peu.

Tu veux dire qu'en fait ça t'a pas fait réfléchir ? Dent pétée

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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par Poupipou le Jeu 21 Sep 2017 - 10:43

Eh bien moi, je vous remercie pour avoir posté cette vidéo.
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par tieutieu le Jeu 21 Sep 2017 - 10:58

Portez des lunettes roses a écrit:
J'exagère toujours un peu.
Tu veux dire qu'en fait ça t'a pas fait réfléchir ? Dent pétée
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C'est ce que je voulais dire, mais je voulais que ça reste à double sens, que ça ne soit pas si clair pour mes interlocuteurs.
J'aurais vite fait de passer pour un con, alors que...que...certains ne me connaissent pas encore.
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par Poupipou le Jeu 21 Sep 2017 - 11:32

TieuTieu. Je n'arrête pas de penser à ton si beau texte de lavande et de mésanges.
As-tu un blog ? Acceptes-tu que je partage ce passage ? Si oui, peux-tu envisager de le signer ?
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par tieutieu le Jeu 21 Sep 2017 - 11:48

Poupipou a écrit:TieuTieu. Je n'arrête pas de penser à ton si beau texte de lavande et de mésanges.
As-tu un blog ? Acceptes-tu que je partage ce passage ? Si oui, peux-tu envisager de le signer ?

Embarassed
Merci, sincèrement.
Ta démarche est touchante et respectueuse, mais ce que j'écris ici est en libre-service, tu en fais ce que tu veux par copier-coller. Je me vois mal signer 'tieutieu'.
Je n'ai pas de blog.

Je ne veux pas paraître cynique ou quoi, mais je n'ai pas la prétention d'écrire pour d'autres raisons que :
- améliorer mon orthographe. C'est même la première des raisons en réalité et je crois que ça marche, je galère moins, c'est plus naturel au fil du temps.
- me faire plaisir à écrire avec un peu de rigueur liée à la potentielle lecture de gens de passage
- partager des trucs qui me passent par la tête
- occuper certains moments d'ennui au travail

Et parfois ça plaît à certains, tant mieux! Ça fait plaisir aussi. Very Happy
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par Mystère Blue le Jeu 21 Sep 2017 - 18:55

tieutieu a écrit:
Merci, sincèrement.
Ta démarche est touchante et respectueuse, mais ce que j'écris ici est en libre-service, tu en fais ce que tu veux par copier-coller. Je me vois mal signer 'tieutieu'.
Je n'ai pas de blog.

Je ne veux pas paraître cynique ou quoi, mais je n'ai pas la prétention d'écrire pour d'autres raisons que :
- améliorer mon orthographe. C'est même la première des raisons en réalité et je crois que ça marche, je galère moins, c'est plus naturel au fil du temps.
- me faire plaisir à écrire avec un peu de rigueur liée à la potentielle lecture de gens de passage
- partager des trucs qui me passent par la tête
- occuper certains moments d'ennui au travail

Et parfois ça plaît à certains, tant mieux! Ça fait plaisir aussi. Very Happy

T’exagères toujours un peu ! Dent pétée
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par cyranolecho le Jeu 21 Sep 2017 - 19:13

Je ne sais pas pourquoi, mais quand je te lis tieutieu, cela m’apaise.

Ton style est apaisant, sans être du réchauffé d'une quelconque philosophie du bien être. Merci donc.
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par Mystère Blue le Jeu 21 Sep 2017 - 19:26

C'est ça avec de l'autodérision, pour moi c'est un Perfect ! Impec !
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

Message par ortolan le Jeu 21 Sep 2017 - 19:37

.


Dernière édition par ortolan le Jeu 7 Déc 2017 - 20:27, édité 1 fois
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Re: Bonjour, c'est tieutieu

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