Imposture??

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Imposture??

Message par pasdideepourlepseudo le Dim 3 Avr 2016 - 17:07

Bonjour,

Cela fait quelques jours que je vous lis; mais me suis toujours dit que je n'écrirais pas, ce n'est pas mon genre de parler de moi.
Finalement, je me lance, peut être pour "soulager" mon cerveau qui tourne en rond... ou plutôt en carré.

Je suis enseignante en collège, j'ai 35 ans et je me pose des milliards de questions.
Je me sens différente, de plus en plus différente et je me demande de plus en plus d'où cela vient.
Dans le cadre de mon travail, il y a 2 ans, j'ai eu comme élève une HP en 6ème qui est partie en cours d'année car à la limite de la phobie scolaire, d'autant plus qu'elle était tombée dans une classe d'affreux jojos pas mâtures. Cela m'a fortement troublée, voir choquée, et je me suis mis à lire des choses concernant les élèves précoces. Et là, bizarre, j'ai eu l'impression de me reconnaître sur certaines choses. J'ai donc lu les livres de JSF et Christel Petit Collin concernant les adultes... bis repetita, je me suis reconnue dans un certain nombre de choses (qui expliquerai mon sentiment de différence), mais pas dans tout. Alors suis-je HP ou non? Cela me torturant la tête, je me suis inscrite cette semaine pour passer le test WAIS. Mais je n'ai rdv que début juillet.
Je ne comprenais pas en vous lisant le stress que certains pouvaient ressentir face à l'idée de passer le test. Je me disais que si c'était positif, et bien cela expliquerait un certain nombre de choses et que j'arrêterai de me demander d'où ça vient; mais que si c'était négatif, et bien j'aurai fait un test intellectuel qui me donnerai le QI, c'est tout. Mais finalement aujourd'hui, une crainte m'assaille: ne serai-je pas orgueilleuse? Ne serait ce pas une imposture de penser que peut être je suis HP. Si finalement ce test est négatif, je serai toujours sans réponses à mes questions et en plus de quel droit ai-je pensé un instant être "surdouée"?

- J'étais bonne à l'école, mais je n'ai jamais sauté de classe. Et non plus en décrochage.
- Adolescence très difficile, TS, je ne voyais pas l'intérêt de vivre (je crois que c'est la 1ère fois que j'en parle et que je l'exprime si clairement, mais quelle douleur me traverse le ventre en écrivant ces mots!). Mais il y a de nombreux ados "en perte", pas seulement les HP. Et logiquement, puisque "préoccupée" par pourquoi survivre, les amours ne m'intéressaient pas, contrairement à bcp d'ados.
- A la fac, j'ai commencé à m'ennuyer sévère. Je savais qu'il fallait que j'en passe par là pour pouvoir enseigner, mais la théorie ce n'est pas pour moi donc doublement, triplement, 4 fois le concours, etc... ce qui m'intéresse est le rapport aux autres, les adolescents et leur construction, la pédagogie.
- En parlant de pédagogie, je ne me sens pas à l'aise dans le système. J'ai l'impression d'être un pion. J'aimerai enseigner autrement. Mais d'autres collègues sont comme moi sans pour autant être HP.
- Je me pose toujours un milliard de questions. Et cela tourne en boucle tant que je n'ai pas de réponses. M'empêchant de dormir la nuit. J'ai l'impression que mon cerveau va exploser. Pourquoi n'existe-t-il pas de bouton off?! MAis il n'y a pas que les HP qui se questionnent.
- Cette dernière caractéristique ne fait que s'accroître ses derniers mois. Je me suis séparée de mon ex -mari l'an passé, et j'essaie de me retrouver petit à petit. Car j'ai le sentiment de m'être perdue en chemin. J'ai l'impression que les questions, les recherches sur de nombreux sujets en tout genre, etc explosent en ce moment. Je ne sais pas par où commencer. L'envie d'apprendre existe chez un ctn nombre de personnes, pas que les HP.
- Côté sentimental, en résumé, je suis bi mais ne me sens régulièrement pas à ma place. Avec une femme, ce sont des caractéristiques masculines qui me manquaient, et avec un homme, les caractéristiques féminines qui me manquaient. J'ai peur de retrouver à nouveau ce schéma là dans une future relation. Mais n'est ce pas tous les bis qui se posent ces questions?
- Procrastination à fond.
- Je "sens" un certain nombre de choses parmi les personnes qui m'entourent. Je ne peux pas l'expliquer.
- Très perfectionniste.
- Très empathique. Et surtout, une vraie éponge émotionnelle, ce qui est une vraie galère à gérer. Mais l'empathie n'est ce pas une qualité humaine qui ai agréable à retrouver chez les autres et qui n'est pas présente que chez les HP.
- Et pour finir, je manque cruellement de confiance en moi. C'était pas terrible étant plus jeune, mais c'est de pire en pire, presque maladif aujourd'hui.

J'ai du en oublier pas mal mais j'ai déjà écrit un pavé. Finalement, mes questions sont plus de l'ordre émotionnelles que intellectuelles.

Merci de m'avoir lue. Et désolée, cela doit être très "brouillon", tout comme dans ma tête. De plus, je manie mal les mots et ai beaucoup de mal à retransmettre ce que je ressens.

Alors imposteur (impostrice) ou légitime de me poser cette question de "douance"?

Elodie

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Re: Imposture??

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 17:34

Tes interrogations semblent légitimes. Il y a beaucoup de réponses ici, je te souhaite de trouver les tiennes.

Bienvenu Elodie Smile

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Re: Imposture??

Message par Professeur Megamiaou le Dim 3 Avr 2016 - 23:27

Je ne comprenais pas en vous lisant le stress que certains pouvaient ressentir face à l'idée de passer le test. Je me disais que si c'était positif, et bien cela expliquerait un certain nombre de choses et que j'arrêterai de me demander d'où ça vient; mais que si c'était négatif, et bien j'aurai fait un test intellectuel qui me donnerai le QI, c'est tout. Mais finalement aujourd'hui, une crainte m'assaille: ne serai-je pas orgueilleuse? Ne serait ce pas une imposture de penser que peut être je suis HP. Si finalement ce test est négatif, je serai toujours sans réponses à mes questions et en plus de quel droit ai-je pensé un instant être "surdouée"?
Ne t'occupe pas de ça, va faire le test. Oui il y a des gens qui ont peur de ne pas être dans la norme. La pression sociale est ultra-normative en France. Cela dure depuis les années 90. Cela commence à passer doucement sous d'autres cieux. Dans 20 ans peut-être, elle sera moins forte et il y aura moins de "j'ai peur de passer le test" qu'aujourd'hui.

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Re: Imposture??

Message par ADR le Dim 3 Avr 2016 - 23:35

"Je me pose toujours un milliard de questions. Et cela tourne en boucle tant que je n'ai pas de réponses. M'empêchant de dormir la nuit. J'ai l'impression que mon cerveau va exploser. Pourquoi n'existe-t-il pas de bouton off?! MAis il n'y a pas que les HP qui se questionnent"

Moi aussi, je veux un bouton OFF!
Et bonjour les cernes au réveil  Wink

Je trouve aussi que tes questionnements sont légitimes

Bon courage!

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Re: Imposture??

Message par ADR le Dim 3 Avr 2016 - 23:36

Au fait, je te conseille de faire qlques recherches sur le syndrôme de l'imposteur.
Ca nous ressemble beaucoup et tu sembles avoir pas mal de symptômes Smile

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Re: Imposture??

Message par pasdideepourlepseudo le Lun 4 Avr 2016 - 19:43

Merci pour vos réponses et votre accueil

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Re: Imposture??

Message par pasdideepourlepseudo le Mar 5 Avr 2016 - 6:55

ADR a écrit:Au fait, je te conseille de faire qlques recherches sur le syndrôme de l'imposteur.
Ca nous ressemble beaucoup et tu sembles avoir pas mal de symptômes Smile

Après quelques recherches, cela me ressemble bien. Cela devrait expliquer 2 ou 3 "petites" choses:
- une forte mésestime de moi-même.
- ce qui expliquerai pourquoi j'ai tant souffert quand j'ai du vendre mon chalet il y a quelques mois lors du divorce. C'est LA SEULE chose pour laquelle j'étais fière de l'avoir fait. Je ne suis pourtant pas quelqu'un de matériel, qui s'attache aux choses. Nous l'avons construit entièrement de nos mains, en auto-construction, et cela n'est pas donné à tout le monde. Donc cela me rendait enfin fière d'avoir réussi quelque chose. Et finalement, même si c'est dur à dire, ce n'est pas le divorce qui a été le plus dur à vivre, mais la perte de la seule chose qui me rendait "fière" de moi.
- un jour je suis tombée sur un test de QI à la tv, je l'ai fait par hasard et j'ai obtenu 135. Je me suis dit que j'allais en refaire un en ligne sur le net, à nouveau le même résultat. Commentaire intérieur: ce sont des tests ouverts au grand public, il ne reflète donc pas la réalité, il faut qu'ils soient assez simples pour "flatter l'égo" des gens. Et puis 135, ce n'est pas si extraordinaire que çà. Je précise que cela s'est passé il y a quelques années alors que je ne me posais aucune question sur HP. Mais cet "évènement" m'est revenue en tête récemment lors de mes recherches. Et maintenant je me dis que ce 135 n'est pas suffisant pour être HP, d'autant plus que c'est un "test" (ou jeu) grand public.

PS: entre guillemet, les mots qui ne reflètent pas entièrement le sens que j'y met.

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Re: Imposture??

Message par Alflolol le Mar 5 Avr 2016 - 14:08

Bonjour et bienvenue sur le forum.
En effet les tests sur le net ou à la tv, cela peut être amusant. Ce sont des jeux intellectuels. Cependant ce n'est pas ce qui te donnera ton QI. Les adultes passent comme les enfants par un psychologue formé au passage des tests de QI.
135 c'est du côté droit de la courbe de Gauss : http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fles-tribulation  
affraid

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Re: Imposture??

Message par itank le Mer 6 Avr 2016 - 21:02

bienvenue elodie
j'ai beaucoup aimé ton post... surement les similitudes avec mes pensées
Au plaisir de te re-lire ^^

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Re: Imposture??

Message par ADR le Mer 6 Avr 2016 - 22:04

En gros, tu essaies à chaque fois de trouver une raison pour rabaisser la réalité.
Minimiser les faits... je ne sais pas si je m'explique.

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Re: Imposture??

Message par Revz le Mer 6 Avr 2016 - 22:24

C'est en ça que le test est intéressant. La partie émotionnelle est a mon sens la plus riche pour sois même. Le wais ou autre aident a accepter. Le bilan , l'interprétation associée aussi.

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Re: Imposture??

Message par Joffrey Gaultier le Mer 6 Avr 2016 - 22:40

Salut, ton témoignage est bien exprimé. Notamment ta frustration professionnelle. A bas l'Education Nationale.  Twisted Evil Mais bon c'est normal, c'est un monopole d'Etat, comment veux-tu avoir un traitement personnalisé et des objectifs quand tu n'as pas de vraie compétition économique ? Et quand l'idéologie dominante est gauchiste et égalitariste ? Les surdoués n'existent même pas pour l'Education Nationale.

Propos modérés Mais bon je m'égare.

En effet, tu t'égares gravement.

Je ne crois que tu n'arriveras à rien, sauf à quitter l'éducation nationale, et te reformer en école Montessori, quelque chose du genre.


Toutes ces décisions t'appartiennent, par contre laisses moi te donner un conseil sur ça :

"- Côté sentimental, en résumé, je suis bi mais ne me sens régulièrement pas à ma place. Avec une femme, ce sont des caractéristiques masculines qui me manquaient, et avec un homme, les caractéristiques féminines qui me manquaient. J'ai peur de retrouver à nouveau ce schéma là dans une future relation. Mais n'est ce pas tous les bis qui se posent ces questions?"

Ce n'est pas parce que tu es bissexuelle que tu ne peux pas trouver un homme qui te corresponde. Il existe beaucoup d'hommes avec des côtés féminins pour te satisfaire, et pareil pour les femmes. Je ressens ta phrase comme une tentative psychologique de justifier ton célibat. Propos modérés, jugement sur une situation personnelle, qu'on soit bissexuel ou quoi que ce soit.

De même, ton manque de confiance en toi est légitime, puisque tu es célibataire à un âge avancé. Comment veux tu, en tant que femme, être confiante en toi,  propos modérés, dénigrement ?

Tu devrai mettre une priorité maximale à trouver un homme qui te corresponde. Utilises Meetic ou sors dans des lieux et rencontres avec des mecs qui ont des couilles, de la virilité, tout en étant assez "féminin" à ton goût. Tu ne vas pas pouvoir vivre en polygamie avec un homme et une femme, alors c'est la seule solution viable qu'il te reste.

Et fais des enfants.


Pour résumer : trouves un mec bien que tu aimes, fais des enfants, et formes toi à une pédagogie alternative.

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Re: Imposture??

Message par Mily_Moheori le Mer 6 Avr 2016 - 23:19

Joffrey Gauthier, je te rappelle que tu as déjà été banni pour ce genre d'accueil aux nouveaux membres.
Merci de cesser d'émettre des jugements négatifs sur leur situation personnelle.

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Re: Imposture??

Message par Professeur Megamiaou le Jeu 7 Avr 2016 - 10:16

Bonjour élodie,
Concernant le syndrome de l'imposteur. Cela fait partie d'une classification un peu vieille école, donc à prendre avec des gants. Attention, cela ne veut pas dire que ce syndrome n'existe pas.
Je préfère une approche individuelle, chaque personne étant unique.
Le problème, c'est qu'on a toujours tendance à se reconnaître ici et là dans des troubles expliqués par le net ou un livre.
Un BON professionnel, voire deux avis de professionnels sont préférables. On peut même aller jusqu'à trois dans certains cas limites, mais dans des cas exceptionnels.
Tu t'es séparée il y a un an. Je ne sais pas combien de temps a duré ta relation, mais, en moyenne, chez la plupart des gens, il faut deux ans pour être prêt à du nouveau.
Concernant ta sexualité, il y a plein de solutions pour en avoir une épanouie, à condition d'avoir la bonne personne homme ou femme. Tu peux jouer comme sur face de bouc avec un profil public et un profil privé :-D
L'educ nat française ? Heu... j'ai vécu 10 ans marié avec une prof de collège. J'ai heureusement raté mon CAPES lorsque j'étais jeune. Je sais un peu comment ça se passe dans d'autres pays. Les francophones, malheureusement, c'est pas le top.
En période où ton esprit est troublé, un revenu assuré est un garde-fou. Donc, au pire, prends des congés si cela ne va pas.
Eponge émotionnelle ? Un bouclier émotionnel, cela peut se construire avec l'aide d'un pro.
Bonne journée

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Re: Imposture??

Message par CD_CD le Jeu 7 Avr 2016 - 14:29

Bonjour Elodie,

Au mieux tu "réussis" le test, au pire, tu le "rates".
Bon, et alors ?
Ca vaut pour tout dans la vie.
Par exemple : j'aurais peut-être pu être une grande violoniste, mais je n'ai pas essayé. Idem pour le monocyle (dont je rêve depuis au moins quinze ans ! pourvu que j'en ai un avant d'avoir une canne !).
Le seul conseil : ne vas pas chez n'importe quoi, les test QI sont très à la mode, donc ne pas aller chez n'importe qui qui a acheté le test et ne sait pas le faire passer.

Tu veux te consoler deux minutes sur ton éventuel 135 : moi, j'ai eu 130, j'avais dormi trois heures la veille parce que j'ai eu une commande de dernière minute d'un client fidèle et que j'ai bossé toute la nuit pour lui en plus de bosser la journée, il y avait des questions que je n'entendais même pas. (Et j'irais pas le repasser pour autant, le seul truc qui m'ennuie à l'affaire, c'est qu'il faut 131 pour accéder gratos au Mensa local (à moins qu'un pistonnage existe... (ceci est un appel aux mensistes de la liste)).

Bon, donc, bref, on est tous "différents" pour un truc ou un autre.

Sur ton histoire de bi.... bah, sur soixante millions de personne, et plus si tu prends l'Europe ou le monde, tu vas bien finir par trouver quelqu'un (ou alors vivre tranquillou seule comme moi (mais avec deux gamins dans les pattes (vie qui fait mon bonheur, soit dit au passage)). Et puis bon, caractéristiques féminines/caractéristiques masculines... à part les quelques différences physiques, la palette de recouvrement comportementale et physique est quand même majoritaire par rapport aux différences (ou alors, tu vis dans une région bien machon ?).

Bonne journée,
C.

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Re: Imposture??

Message par Revz le Jeu 7 Avr 2016 - 14:42

Pour ton coté, bi, j'ai 2 pistes auxquelles tu auras certainement pensé:
- un couple qui saurait développer des sentiments à ton égard
- une personne, homme ou femme, qui assumera la part de l'autre sexe

Les zèbres sont de bons candidats, le coté "asexué"/"bisexué"/"androgyne", l'intelligence, l'ouverture d'esprit, sont des qualités a mon sens nécessaires à cela (mais loin d'etre commun a tous les zebres)

En admettant que cela soit réellement possible. C'est théorique pour moi.

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Re: Imposture??

Message par pasdideepourlepseudo le Jeu 7 Avr 2016 - 22:04

ADR a écrit:En gros, tu essaies à chaque fois de trouver une raison pour rabaisser la réalité.
Minimiser les faits... je ne sais pas si je m'explique.

J'ai bien compris ce que tu voulais dire... et oui, c'est çà. J'ai toujours fonctionné ainsi, enfin j'ai le sentiment que cela remonte à très loin ce fonctionnement chez moi. La question est " est ce que cela provient de cet incroyable manque d'estime en moi?" ou "est ce que je manque d'estime à force d'avoir de tel raisonnement?" sachant que je ne le contrôle pas, c'est ce que je ressens, pense, vis spontanément. Et que si quelqu'un me racontait la même chose, je lui dirai "arrête donc de te dévaloriser". Mais pour moi, ça ne marche pas.

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Re: Imposture??

Message par Revz le Jeu 7 Avr 2016 - 22:13

oui, c'est un probleme d'estime de soi.

Ce qui a marché pour moi, c'est quand j'ai commencé à me comparer objectivement aux autres. L'autre peut aider à étalonner. Les gens autour de toi réussissent ils avec le même niveau d’effort que toi? Peux tu le "mesurer", l'évaluer?
Cela t'aidera certainement a saisir ta juste valeur... et ne plus te dévaloriser.

Si tu le pense et que tu n'y arrive pas.... a chacun de trouver sa maniere.

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Re: Imposture??

Message par pasdideepourlepseudo le Jeu 7 Avr 2016 - 22:28

Joffrey Gaultier a écrit:

Je ne crois que tu n'arriveras à rien, sauf à quitter l'éducation nationale, et te reformer en école Montessori, quelque chose du genre.


Figure toi que je me renseigne sur les pédagogies alternatives. Mais que mes convictions me font espérer pouvoir les mettre en place dans le secteur public, pour en faire profiter un maximum d'élèves, sans qu'il y ai eu en amont un "tri financier" et que cela ne soit réservé qu'à "une élite".

Joffrey Gaultier a écrit:

Je ressens ta phrase comme une tentative psychologique de justifier ton célibat.

De même, ton manque de confiance en toi est légitime, puisque tu es célibataire à un âge avancé.

Tu devrai mettre une priorité maximale à trouver un homme qui te corresponde. Utilises Meetic ou sors dans des lieux et rencontres avec des mecs qui ont des couilles, de la virilité, tout en étant assez "féminin" à ton goût. Tu ne vas pas pouvoir vivre en polygamie avec un homme et une femme, alors c'est la seule solution viable qu'il te reste.

Et fais des enfants.

Pour résumer : trouves un mec bien que tu aimes, fais des enfants, et formes toi à une pédagogie alternative.

Ce n'est en rien mon célibat qui me fait douter de moi, puisque j'ai déjà été heureuse en couple et que je me posais tout autant de questions, et doutais tout autant de moi.

Je trouve cela très très réducteur et "bas de plafond". Tu résumes la femme à une "chose" qui doit avoir un homme (avec des couilles bien viriles!) et des enfants pour qu'elle existe. Mais les femmes peuvent exister par elle-même. En quoi avoir un homme à ses côtés et/ou des enfants serait une fin en soi? C'est un modèle dépassé, qui a rendu malheureuse de nombreuses femmes. Tout comme cela en a rendu certaine heureuse aussi. Il faut de tout pour faire un monde.

Un homme - Une femme - Des enfants = vision très réductrice de ce que peut être la vie, la vie sentimentale, la vie amoureuse. A chacun de construire sa relation telle qu'il l'entend avec son/sa/ses partenaire(s) du moment que chaque personne soit consentante. Je n'ai jamais compris pourquoi la société se met de telles limites. En résumé, qu'est ce que la normalité? Est-ce que la normalité existe-elle? N'est-elle pas tout simplement définie par des statistiques. En France, à notre époque, il y a 92 à 95% d'hétérosexuels. Donc la "norme" est d'être hétérosexuel. Parce que cela concerne le plus grand nombre. Mais en quoi les autres formes d'amours ne sont pas naturels. Autre exemple: ici, nous vivons dans une société patriarcale. C'est l'homme "qui porte la culotte". Donc la grande majorité des gens pensent que c'est la "norme". Mais il existe encore aujourd'hui des "sociétés" matriarcales. Alors, si je suis ton raisonnement, avec notre regard "d'occidentaux", nous devrions leur dire "eh oh vous êtes pas normaux, allez vous chercher un homme viril qui "porte la culotte"". Mais de quel droit notre point de vue peut être considéré comme "meilleur", plus légitime par rapport aux leurs?!

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Re: Imposture??

Message par Revz le Jeu 7 Avr 2016 - 22:37

Elodie: tu es la voie meme de la sagesse. Meme conclusion.

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Re: Imposture??

Message par pasdideepourlepseudo le Jeu 7 Avr 2016 - 22:45

Revz a écrit:Pour ton coté, bi, j'ai 2 pistes auxquelles tu auras certainement pensé:
- un couple qui saurait développer des sentiments à ton égard
- une personne, homme ou femme, qui assumera la part de l'autre sexe

Les zèbres sont de bons candidats, le coté "asexué"/"bisexué"/"androgyne", l'intelligence, l'ouverture d'esprit, sont des qualités a mon sens nécessaires à cela (mais loin d'etre commun a tous les zebres)

Effectivement j'y ai déjà pensé. Mais comme ma rupture est encore assez récente, je me laisse du temps pour me retrouver moi-même, et voir dans quel sens le vent me pousse. Je ne veux pas aller trop vite. C'est pas si mal d'être célibataire et de penser enfin à soi.

L'amour est un vaste domaine dont je ne possède pas "les codes". Mais y a t il vraiment quelqu'un qui les possède?
Les zèbres... monde encore inconnu pour moi il y a peu... alors "l'amour et les zèbres", et leurs conceptions... vaste sujet

Revz a écrit:
Ce qui a marché pour moi, c'est quand j'ai commencé à me comparer objectivement aux autres. L'autre peut aider à étalonner. Les gens autour de toi réussissent ils avec le même niveau d’effort que toi? Peux tu le "mesurer", l'évaluer?
Cela t'aidera certainement a saisir ta juste valeur... et ne plus te dévaloriser.

Parfois j'essaie cette méthode... mais cela me demande un travail d'arrache pied rien que de penser à regarder les autres pour pouvoir faire une "comparaison". Mais le peu de fois où j'ai fait cet effort (car il me demande beaucoup d'énergie), c'est payant.

Merci à toi, à vous, pour votre bienveillance (euh je ne parle pas de X qui s'est fait censuré! suis pas maso on plus)

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Re: Imposture??

Message par Mily le Jeu 7 Avr 2016 - 23:05

Bonjour Elodie, et bienvenue. 

Il est inutile d'argumenter avec Joffrey Gauthier, il est sur ce forum pour faire de la propagande. 

Pour les questionnements sur le test, je dirais comme CD_CD, il vaut mieux ne pas le passer du tout que de le passer avec un psy qui se contente de faire réaliser les exercices sans vraie observation clinique. On se rend compte de l'utilité de ce test pour soi quand on a le bilan de restitution sous les yeux. Quand j'entendais les autres dire "c'est pas le chiffre qui compte, c'est l'interprétation du psy", j'avais tendance à ma dire "ouais, ouais, c'est ça !" mais maintenant que c'est fait, et bien je dis exactement pareil. 
Mais si le test apporte des réponse, il soulève aussi de nouvelles questions Wink

J'étais comme toi, bonne élève, avec des facilités, mais pas spécialement en avance, donc personne ne s'est posé de question, et j'ai découvert tout cela au même âge que toi (accessoirement moi aussi en rupture sentimentale, et après avoir lu les mêmes livres, et je ne me reconnaissais pas dans tout Very Happy )

Pour le syndrome de l'imposteur, j'ai trouvé des pistes dans ce texte de Arielle Adda. 

Tchao

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Re: Imposture??

Message par 'C.Z. le Ven 8 Avr 2016 - 0:02

Elodie a écrit:mes convictions me font espérer pouvoir les mettre en place dans le secteur public, pour en faire profiter un maximum d'élèves, sans qu'il y ai eu en amont un "tri financier" et que cela ne soit réservé qu'à "une élite".

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Re: Imposture??

Message par Alflolol le Ven 8 Avr 2016 - 11:11

Mily a écrit:Mais si le test apporte des réponse, il soulève aussi de nouvelles questions Wink

++++ Se tape la tête cont

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Re: Imposture??

Message par Revz le Ven 8 Avr 2016 - 11:57

Alflolol a écrit:
Mily a écrit:Mais si le test apporte des réponse, il soulève aussi de nouvelles questions Wink

++++ Se tape la tête cont

Apporte de nouvelles piste Wink cheers cheers Se prosterne Se prosterne


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Re: Imposture??

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