Asexualité et douance

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Re: Asexualité et douance

Message par Candy rathon le Lun 12 Mar 2018 - 16:58

Non non, elle est de Sun Simiao. Il ou elle l’affirmera. Mais je n’aurais aucun intérêt à attribuer à autrui des propos qui ne lui appartiennent pas.

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Lun 12 Mar 2018 - 17:13

Oui c'est bien ce que je dis, la citation en question correspond bien à ce pseudo. Enfin en tout cas, c'est ce que je constate que je sois connecté ou non d'ailleurs.

Je ne comprends vraiment pas où est le problème, navré.

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Re: Asexualité et douance

Message par My_illusion le Lun 12 Mar 2018 - 17:58

J'ose même pas lire tellement je risque de lire trop d'inepties.

Def: absence de désir sexuel envers autrui.

Ça n'empêche pas d'apprécier l'action mécanique à la façon sex toy.
Ça n'empêche pas la masturbation.

Ça n'a rien à voir avec une Patho mentale.

Et ça ne se stimule pas.... L'envie doit exister. Ici elle n'existe pas.

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Re: Asexualité et douance

Message par Candy rathon le Lun 12 Mar 2018 - 18:33

Pureté a écrit:Oui c'est bien ce que je dis, la citation en question correspond bien à ce pseudo. Enfin en tout cas, c'est ce que je constate que je sois connecté ou non d'ailleurs.

Je ne comprends vraiment pas où est le problème, navré.

Merci pour la réponse aimable.

Je disais juste que tu citais Sun en me répondant principalement à moi. C’est comme si sur cette même réponse, je citais également My Illusion. Je préfère reprendre son post, c’est plus pratique pour s’y retrouver.


# dialogue de sourds #

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Re: Asexualité et douance

Message par Candy rathon le Lun 12 Mar 2018 - 18:39

My_illusion a écrit:J'ose même pas lire tellement je risque de lire trop d'inepties.

Def: absence de désir sexuel envers autrui.

Ça n'empêche pas d'apprécier l'action mécanique à la façon sex toy.
Ça n'empêche pas la masturbation.

Ça n'a rien à voir avec une Patho mentale.

Et ça ne se stimule pas.... L'envie doit exister. Ici elle n'existe pas.

Qui a osé écrire que ça se stimulait ?
« Qu’on me donne l’envie...l’envie d’avoir envie... »

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Lun 12 Mar 2018 - 20:54

Candy rathon a écrit:
Pureté a écrit:Oui c'est bien ce que je dis, la citation en question correspond bien à ce pseudo. Enfin en tout cas, c'est ce que je constate que je sois connecté ou non d'ailleurs.

Je ne comprends vraiment pas où est le problème, navré.

Merci pour la réponse aimable.

Je disais juste que tu citais Sun en me répondant principalement à moi. C’est comme si sur cette même réponse, je citais également My Illusion. Je préfère reprendre son post, c’est plus pratique pour s’y retrouver.


# dialogue de sourds #

Je comprends mieux maintenant. C'était pour éviter le double-post.

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Re: Asexualité et douance

Message par My_illusion le Lun 12 Mar 2018 - 21:02

Je n'ai lu qu'en diagonale quelques messages. Un message au début datant de 2016 est particulièrement choquant où ça parle de maladie mentale... Ça m'a suffit.

Je n'ai pas lu que quelqu'un disait que ça se stimulait mais j'ai déjà entendu plusieurs fois la phrase naïve du " c'est parce que les mecs que tu as rencontrés n'ont pas su s'y prendre".

C'est très difficile à comprendre pour ceux qui ne ressentent pas cette absence de désir envers autrui. Je pourrais le comparer à une séance de sport. Ya des gens qui n'ont pas envie de faire du sport mais s'ils en font, ils apprécient la sensation d'endorphine qui suit. L'envie n'y est pas mais ils réagissent physiologiquement et psychologiquement normalement à l'activité.

Sinon pour répondre à la question d'origine, je ne pense pas que ce soit lié non. Ça n'a aucun lien avec les connexions neuronales... On peut être plein de facilités, de grandes intelligences et être dominés par des pulsions irrationnelles. Il y a juste une facilité à intellectualiser. Mais les pulsions c'est globalement indomptable.

Les vrais asexuels sont rares, il y a davantage d'hyposexuels.

Je n'ai jamais ressenti de désir envers autrui, et même si ce n'est pas forcément lié, je n'ai jamais été amoureuse.

Être hp et asexuel isole juste un peu plus... Mais bon, on peut vivre en n'en parlant pas (très peu veulent entendre parler de potentiel ni d'asexualité car pour vraiment comprendre il faut le vivre). J'ai appris à ne rien dire, même si ce n'est pas gai d'être incomprise.

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Lun 12 Mar 2018 - 21:26

Personnellement c'est la sexualité dans sa globalité que je trouve dérangeante et détestable.

C'est-à-dire qu'il y a à la fois tout ce qui est lié aux pratiques sexuelles et qui relève de la sphère privée, que je trouve particulièrement odieux.

Et puis il y a tout l'aspect social, avec son côté pro-sexe et en même temps plein de tabous...enfin c'est vraiment un sujet dérangeant et limite schizophrène.

Mais bon, c'est comme la politique: on peut en parler longtemps, en général ça tourne en rond et ça ne débouche sur rien de réellement enrichissant.

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Re: Asexualité et douance

Message par My_illusion le Lun 12 Mar 2018 - 22:47

Oui je ne comprends pas non plus les tabous sexuels.

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Re: Asexualité et douance

Message par Candy rathon le Lun 12 Mar 2018 - 23:11

My_illusion a écrit:Je n'ai lu qu'en diagonale quelques messages. Un message au début datant de 2016 est particulièrement choquant où ça parle de maladie mentale... Ça m'a suffit.

Je n'ai pas lu que quelqu'un disait que ça se stimulait mais j'ai déjà entendu plusieurs fois la phrase naïve du " c'est parce que les mecs que tu as rencontrés n'ont pas su s'y prendre".

C'est très difficile à comprendre pour ceux qui ne ressentent pas cette absence de désir envers autrui. Je pourrais le comparer à une séance de sport. Ya des gens qui n'ont pas envie de faire du sport mais s'ils en font, ils apprécient la sensation d'endorphine qui suit. L'envie n'y est pas mais ils réagissent physiologiquement et psychologiquement normalement à l'activité.

Sinon pour répondre à la question d'origine, je ne pense pas que ce soit lié non. Ça n'a aucun lien avec les connexions neuronales... On peut être plein de facilités, de grandes intelligences et être dominés par des pulsions irrationnelles. Il y a juste une facilité à intellectualiser. Mais les pulsions c'est globalement indomptable.

Les vrais asexuels sont rares, il y a davantage d'hyposexuels.

Je n'ai jamais ressenti de désir envers autrui, et même si ce n'est pas forcément lié, je n'ai jamais été amoureuse.

Être hp et asexuel isole juste un peu plus... Mais bon, on peut vivre en n'en parlant pas (très peu veulent entendre parler de potentiel ni d'asexualité car pour vraiment comprendre il faut le vivre). J'ai appris à ne rien dire, même si ce n'est pas gai d'être incomprise.

Je te rejoins sur la notion d’hyposexuels.
En ce qui me concerne j’ai déjà été amoureuse mais n’ai jamais ressenti le moindre désir sexuel. Et je ne le clame pas non plus.
Un simple contact avec les muqueuses me dégoûte. Un bisou baveu m’écœure. Je ne sais pas comment on peut trouver cette activité buccale plaisante.

Je me suis déjà demandée si j’etais homo...SAUF que j’en reviens au même point : conceptualiser le moindre rapport intime avec une femme me révulse.

Quant à la masturbation, si une amie ne m’en avait pas parlé quand j’etais âgée de 22 ans cela ne me serait jamais venu à l’esprit. (Si je puis m’exprimer ainsi)
Et ça reste relativement rare.

Je ne pense pas non plus que ce soit une maladie psychiatrique.

Quant au fait que ce soit corrélé avec la douance je dis non.
Par contre la sublimation de la sexualité s’observe beaucoup plus chez les intellectuels...

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Lun 12 Mar 2018 - 23:18

My_illusion a écrit:Oui je ne comprends pas non plus les tabous sexuels.

Ce n'est pas que je ne les comprends pas, au contraire, mais c'est un sujet qui provoque une certaine hystérie générale. Peut-être que ça vient de la pression sociale qui est énorme pour certains.

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Re: Asexualité et douance

Message par My_illusion le Mar 13 Mar 2018 - 17:51

Candy rathon a écrit:
Je te rejoins sur la notion d’hyposexuels.
En ce qui me concerne j’ai déjà été amoureuse mais n’ai jamais ressenti le moindre désir sexuel. Et je ne le clame pas non plus.
Un simple contact avec les muqueuses me dégoûte. Un bisou baveu m’écœure. Je ne sais pas comment on peut trouver cette activité buccale plaisante.

Je me suis déjà demandée si j’etais homo...SAUF que j’en reviens au même point : conceptualiser le moindre rapport intime avec une femme me révulse.

Quant à la masturbation, si une amie ne m’en avait pas parlé quand j’etais âgée de 22 ans cela ne me serait jamais venu à l’esprit. (Si je puis m’exprimer ainsi)
Et ça reste relativement rare.

Je ne pense pas non plus que ce soit une maladie psychiatrique.

Quant au fait que ce soit corrélé avec la douance je dis non.
Par contre la sublimation de la sexualité s’observe beaucoup plus chez les intellectuels...

Idem les fluides me répugnent. Les odeurs (souvent désagréables) aussi. La salive est un nid bactérien, le sperme et la cyprine peuvent eux aussi contenir bactéries, virus et oncogênes. L'action mécanique de la penetration est un facteur favorisant les cystites.... OK, il ne faut pas s'arrêter à tout ça. Et d'ailleurs, qd la pulsion est la c'est un peu comme si le cerveau se mettait en off pour toutes ces appréciations. Tout ce qui compte c'est soulager la tension sexuelle. Je suis très heureuse de ne pas avoir ce besoin-là. C'est à peu de chose près, de l'esclavage-like. A contrario, ça donne une sensation de vie, d'endorphine, et d'autres molécules chimiques agréables qui sont relarguees.

Je réponds au reste plus tard....

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Mar 13 Mar 2018 - 18:22

S'il s'agissait d'une simple pulsion, les gens se contenteraient de la masturbation, car il n'y a aucun inconvénient et aucune conséquence fâcheuse potentielle.

Il y a autre chose derrière.

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Re: Asexualité et douance

Message par Pieyre le Mar 13 Mar 2018 - 18:59

Je ne vois pas pourquoi il faudrait s'appesantir à ce point sur l'aspect corporel primaire. L'amour, c'est avant tout le désir de faire des enfants ensemble, et pour cela entrer dans un processus de rapprochement physique, où tout contact, toute impression sensorielle contribue à la nécessité de fusionner; aussi que les cinq sens y contribuent; c'est-à-dire que tout ce qui, objectivement, pourrait paraître ridicule, voire déplaisant, devient empreint d'une sorte de grâce.

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Re: Asexualité et douance

Message par Invité le Mar 13 Mar 2018 - 19:21

J'ai connu une femme quand j'étais plus jeune, une "amie" de ma "belle-mere" d'époque. Elle vivait seule, celibataire et était folle de son chien, trop gaga, a se moquer.
Un jour on m'a raconté qu'elle avait été marié, qu'ils voulaient un enfant. Alprs ils ont essayé et ça à eté long. Et puis, enfin ! Et puis, fausse couche. Après ça son medecin lui a dit qu'elle n'aurait quasiment pas de chance d'en avoir.
Son mari est parti faire des enfants ailleurs.
Vive l'amour.

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Re: Asexualité et douance

Message par Invité le Mar 13 Mar 2018 - 19:33

Ah tu m'as ennervé pieyre, tu m'as ennervé oui avec ta grossierté !
Malgré tout la précaution ou "delicatesse" scripturale, c'est de la grossierté !

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Re: Asexualité et douance

Message par Candy rathon le Mar 13 Mar 2018 - 19:45

@ Inoxiron : il n’est pas question de porter un jugement.

@ Pureté : apparemment « le plaisir du pauvre » ne libère pas autant d’endorphine qu’un rapport sexuel.

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Re: Asexualité et douance

Message par Invité le Mar 13 Mar 2018 - 19:47

Candy rathon a écrit:@ Inoxiron : il n’est pas question de porter un jugement.

Folie !

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Re: Asexualité et douance

Message par My_illusion le Mar 13 Mar 2018 - 21:42

C la question récurrente : "en fait, t'es homo?" lol. Ya des asexuels homo oui. Des aromantiques aussi. Toutes les mêmes déclinaisons que chez les normosexuels.

Je ne suis jamais parvenue à faire comprendre cette différence à un normosexuel. Même des psys... C'est désespérant je dois dire.

Je n'ai pas été abusée sexuellement. Ma soeur le fut et elle a eu plusieurs mecs...

Je ne suis pas laide, j'ai même trop de succès (ce qui me lourde).

Bcp me disent que c'est du gâchis que je reste célibataire.

Mais le bonheur ne se résume pas au couple et à la vie de famille. Ce ne sont que des influences socio-culturelles. Il y a tant de façon de faire et d'être. Heureusement que je suis peu sensible à ce qu'autrui peut penser de moi. Car si je devais attendre qu'on m'accepte comme je suis, je serais hypra malheureuse.

Ce n'est pas une mode. Depuis enfant, je suis ce que je suis. Je ne cherche pas à être un cas à part, et je suis mise de côté depuis aussi loin que je m'en souvienne. C'est pas un problème, je me dis juste que les autres sont des idiots de rejeter ce qu'ils ne peuvent comprendre.

Ya des forums sur l'asexualité mais jles ai quittés car ça tourne en rond, et des dégoûtés de base de la sexualité qui allaient jusqu'à rejeter les gens qui ont du désir sexuel. A mon sens, pour avoir un espoir d'etre compris, il faut comprendre et accepter ceux qui sont à notre opposé... Sinon on perd toute crédibilité. Je tolère que les autres soient différents, mon meilleur ami est d'ailleurs très actif sexuellement, et il ne me dégoûte pas.

Vive les différences, le plus important est d'être en accord avec soi-meme.

En tout cas candy rathon, ne doute pas de toi, car tu n'es pas seule

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Mar 13 Mar 2018 - 23:03

Candy rathon a écrit:@ Pureté : apparemment « le plaisir du pauvre » ne libère pas autant d’endorphine qu’un rapport sexuel.

Je ne sais pas si le plaisir ressenti est proportionnel au taux d'endorphine libéré, mais honnêtement si la personne cherche à assouvir une pulsion c'est tout de même plus pratique, plus hygiénique et plus sûr d'avoir recours à la masturbation.

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Mar 13 Mar 2018 - 23:25

My_illusion a écrit:
Ya des forums sur l'asexualité mais jles ai quittés car ça tourne en rond, et des dégoûtés de base de la sexualité qui allaient jusqu'à rejeter les gens qui ont du désir sexuel. A mon sens, pour avoir un espoir d'etre compris, il faut comprendre et accepter ceux qui sont à notre opposé... Sinon on perd toute crédibilité. Je tolère que les autres soient différents, mon meilleur ami est d'ailleurs très actif sexuellement, et il ne me dégoûte pas.

Ça tourne en rond parce que le sujet n'est pas si intéressant et ne donne pas trop envie de s'y attarder.

De quoi peut-on parler ? Des sentiments personnels à l'égard du sexe ? Chacun a ses sentiments.
Des origines de l'orientation sexuelle ? Toujours les mêmes théories sur l'inné et l'acquis, sachant que les individus sont tous différents, y compris les asexuels et donc il y a certaines spécificités qui ne sont jamais prises en compte.
Sur le plan social ? C'est déjà plus intéressant mais sans plus.

J'ai regardé un petit peu les forums asexuels et quand j'ai vu tous ces termes, ces étiquettes et ce côté très "LGBT" dans l'âme, je ne me suis pas du tout senti "chez moi" malgré ce point commun apparent.

Par rapport à l'aspect "dégoût", je pense qu'il faut bien faire la différence entre le dégoût personnel et le dégoût envers les autres.

Personnellement je ressens un dégoût assez fort si l'idée est évoquée mais comme au quotidien je n'y pense pas, alors ça n'a aucune importance.

Après s'il s'agit de juger et de discriminer les autres, c'est une toute autre chose.

Sinon je me fiche d'être compris ou non, pour moi ce n'est pas un sujet important. Je ne comprends même pas cette idée "d'identité sexuelle". Enfin bon, c'est comme ça

N'empêche que ce sujet a tendance à rendre les gens complètement hystériques et agressifs. Je suis bien content d'être dans ma bulle et de profiter, au calme, de mes loisirs et de mes passions.

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Re: Asexualité et douance

Message par Candy rathon le Mer 14 Mar 2018 - 8:44

Inoxiron d'Antique a écrit:
Candy rathon a écrit:@ Inoxiron : il n’est pas question de porter un jugement.

Folie !

?

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Re: Asexualité et douance

Message par Candy rathon le Mer 14 Mar 2018 - 8:48

@ Pureté : on sent même un certain mépris vis-à-vis de ce sujet

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Re: Asexualité et douance

Message par My_illusion le Mer 14 Mar 2018 - 9:04

Je trouve intéressant de savoir si soi-même on est asexuelle de manière absolue ou bien si ça peut évoluer dans le temps. En fonction des rencontres... Car je suis très étonnée du pouvoir aveuglant que peut avoir l'émotionnel par exemple. OK il n'y a rien qui s'éveille en voyant de beaux gosses sexy, il n'y a aucun désir envers les gens qu'on rencontre, ni même nos amis de longues dates avec qui on s'entend super bien. Mais je me suis toujours dit que rien ne pouvait être scellé. Même si j'ai très peu d'espoir me concernant. Où poser la limite entre l'asexualité et l'hyposexualité. Comprendre la génétique de cette absence de désir envers autrui. Car ce n'est pas d'ordre physique. Les zones érogènes sont là, le corps y réagit de façon normale. La masturbation n'est pas similaire à la relation sexuelle entre humains. Les bienfaits du sexe sont reconnus (je rappelle le corollaire au sport). L'impulsion d'envie n'est pas là mais est ce que ça peut s'apprendre? C'est un sujet qui a de nombreuses questions sans réponse. Et on a là aussi pas une seule façon d'être asexuel.... J'avais regardé pour la génétique, c'etait encore maigrement étudié.

Quand on sait que la libido diminue voire s'éteint en cas de dépression, on entre aussi cette cause dans l'équation, qui jouerait de concert avec une hypoenvie de base.

Même si on aime pas faire du sport ou qu'on aime pas être massé, je pense que ce genre d'envies peuvent se travailler. Ne pas aimer un aliment évolue avec le temps aussi... Les frontières ne sont donc pas aussi strictes qu'on voudrait bien le croire.

Évidemment, un asexuel ou hyposexuel ne pourra jamais devenir un hypersexuel (enfin... La probabilité est extrêmement faible) mais qui peut dire que ça restera au même niveau toute sa vie?

Mon meilleur ami a commencé par être hétéro puis bi et mnt il est uniquement homo mais refuse toujours d'être pénétré. Comme s'il y avait un mélange homo-hetero encore flou... Et il n'est aucunement géné, faire une fellation à son copain est aussi difficile pour lui... C'est difficile à comprendre pourquoi préférer un homme ou une femme. Pourquoi des hétéro ne ressentent aucun désir sexuel envers le même sexe qu'eux ? Alors que c'est sûr que niveau physique, leur corps réagirait et relarguerait des endorphines également, même avec un frein psycho.

Les plus à plaindre sont les hypersexuels. Et encore plus ceux qui sont doublés ou triplés par des deviances. Ces derniers, eux, sont des malades mentaux et génétiques.

Je trouve ça étonnant toutes ces différences qui existent. C'est fascinant d'essayer de comprendre.

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Re: Asexualité et douance

Message par Pureté le Mer 14 Mar 2018 - 11:58

Candy rathon a écrit:@ Pureté : on sent même un certain mépris vis-à-vis de ce sujet

Mépris ? Disons que ça prend beaucoup trop de place "pour ce que c'est", et puis normalement c'est censé être privé.

My_illusion a écrit: Je trouve intéressant de savoir si soi-même on est asexuelle de manière absolue ou bien si ça peut évoluer dans le temps. En fonction des rencontres... Car je suis très étonnée du pouvoir aveuglant que peut avoir l'émotionnel par exemple. OK il n'y a rien qui s'éveille en voyant de beaux gosses sexy, il n'y a aucun désir envers les gens qu'on rencontre, ni même nos amis de longues dates avec qui on s'entend super bien. Mais je me suis toujours dit que rien ne pouvait être scellé. Même si j'ai très peu d'espoir me concernant. Où poser la limite entre l'asexualité et l'hyposexualité. Comprendre la génétique de cette absence de désir envers autrui. Car ce n'est pas d'ordre physique. Les zones érogènes sont là, le corps y réagit de façon normale. La masturbation n'est pas similaire à la relation sexuelle entre humains. Les bienfaits du sexe sont reconnus (je rappelle le corollaire au sport). L'impulsion d'envie n'est pas là mais est ce que ça peut s'apprendre? C'est un sujet qui a de nombreuses questions sans réponse. Et on a là aussi pas une seule façon d'être asexuel.... J'avais regardé pour la génétique, c'etait encore maigrement étudié.

Effectivement, si on se demande pourquoi on est ainsi, c'est un cheminement différent.

Par contre le fait d'utiliser le mot "espoir" me semble assez fort, comme s'il s'agissait d'un état relativement indésirable pour toi.

De ce que je comprends, un hyposexuel a une orientation sexuelle mais n'a pas ou presque pas de désirs sexuels en raison de facteurs physiques et/ou psychologiques, mais en général c'est momentané et contextuel.
Un asexuel, c'est l'inverse d'un bisexuel pour simplifier.

Les soi-disant bienfaits du sexe ont très peu de rigueur scientifique, cette réputation provient surtout des magazines et des sites web destinés au grand public. Je pense que ça contribue pas mal à fruster les gens, et ça tombe bien puisque le sexe est étroitement lié au business.


Quand on sait que la libido diminue voire s'éteint en cas de dépression, on entre aussi cette cause dans l'équation, qui jouerait de concert avec une hypoenvie de base.

Alors ça pour le coup j'ai vraiment du mal à y croire et à me le représenter logiquement. Au contraire, ce serait plutôt une sorte de refuge.

Même si on aime pas faire du sport ou qu'on aime pas être massé, je pense que ce genre d'envies peuvent se travailler. Ne pas aimer un aliment évolue avec le temps aussi... Les frontières ne sont donc pas aussi strictes qu'on voudrait bien le croire.

Tout dépend de l'individu, de multiples facteurs entrent en jeu.

Évidemment, un asexuel ou hyposexuel ne pourra jamais devenir un hypersexuel (enfin... La probabilité est extrêmement faible) mais qui peut dire que ça restera au même niveau toute sa vie?

Une personne qui cherche des réponses ne pourra jamais prédire l'avenir avec certitude, ça semble évident.

Pourquoi des hétéro ne ressentent aucun désir sexuel envers le même sexe qu'eux ?
Déjà il y a un facteur social très fort, donc on ne sait pas si c'est réellement le cas.


Les plus à plaindre sont les hypersexuels. Et encore plus ceux qui sont doublés ou triplés par des deviances. Ces derniers, eux, sont des malades mentaux et génétiques.

En général c'est de l'addiction, donc ça peut s'arranger en suivant une thérapie ou une cure de désintoxication.





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Re: Asexualité et douance

Message par Pieyre le Mer 14 Mar 2018 - 12:24

Inoxiron d'Antique :
Ah tu m'as ennervé pieyre, tu m'as ennervé oui avec ta grossierté !
Tu m'amuses ! Ne sais-tu pas que parmi les grands philosophes – qui ont rarement eu tellement de relations sexuelles – il y en a qui ont franchement pesté contre leur libido tyrannique... Il me semble que Nietzsche fait une remarque quelque part à ce sujet, même s'il ne va pas jusqu'à la solution extrême qu'aurait mise en pratique un philosophe antique de se trancher les génitoires comme dit je crois Montaigne qui rapporte le cas. N'est-ce pas que ce désir, quand il ne contribue pas à la volonté de puissance, n'est qu'un grossier appel de la nature d'autant plus vain que l'on a décidé d'une autre voie que celle de reproduire bêtement l'espèce...

Plus généralement, je crois qu'il y a une tyrannie, cette fois culturelle, liée au plaisir : une injonction au plaisir qui n'est pas tant destinée à ce que chacun jouisse sans entrave mais plutôt à ce que des dominateurs primaires puissent profiter de toutes les occasions possibles en obligeant chacun à s'y plier. Non, il n'y a pas que le plaisir dans la vie, et un désir n'est pas en soi la justification d'un comportement ! Il y a le plaisir et il y a le devoir, ou le plaisir de l'instant et le plaisir qui ne peut venir que dans la durée et pour cela être assorti d'une certaine exigence... C'est ce que la société moderne a oublié, en dévalorisant tout idéal au profil de conceptions plus limitées, entre l'esprit bourgeois de l'accumulation de plaisirs grossiers et le nihilisme de l'instant.

Personnellement, je suis trop préoccupé par le désir sexuel, comme par d'autres désirs primaires. C'est ainsi; je n'y peux rien. Je ne le renie pas, dans la mesure où il me permet de comprendre de quoi le plaisir est fait, et en quoi je suis déterminé. Mais, à mon âge, je préférerais nettement que le plaisir physique désormais assez peu utile soit converti en un plaisir intellectuel additionnel.

Pieyre
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