Projet d'action communautaire

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Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 11 Mar 2016 - 10:17

EDIT EX-POST :

j'édite ce 1er post pour expliquer son but :

a) L'avantage des IRL c'est qu'on se voit, donc on s'évalue mieux les uns les autres
b) L'avantage des IRL c'est qu'on se parle, donc on communique plus de choses et plus vite
c) Ce qui finit par être un inconvénient des IRL actuelles, c'est que ça ne débouche pas sur grand-chose (donc on finit par s'y ennuyer)
d) Nous sommes, à priori, tous ici dotés d'un super-cerveau, j'ai horreur du gaspillage, essayons donc d'en faire quelque chose
e) Il y a plein de problèmes de société qui n'ont pas l'air de trouver de solution, puisqu'on est des cracks de l'intelligence, réfléchissons y et proposons des idées

En gros je voudrais faire des IRL qui servent à quelque chose, et en particulier à contribuer au bien-être de la société.

C'est plus clair ainsi ?


Dernière édition par Moheori le Sam 19 Mar 2016 - 10:49, édité 3 fois (Raison : Préciser le fil)

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Exiome le Ven 11 Mar 2016 - 13:12

Désolé je suis trop occupé sur mon plan de domination du monde.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 11 Mar 2016 - 13:57

Exiome a écrit:Désolé je suis trop occupé sur mon plan de domination du monde.
La démocratie est généralement moins risquée que la dictature...

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Re: Projet d'action communautaire

Message par gwynplaine le Sam 12 Mar 2016 - 22:05

J en suis des que je reviens de ma petite ´formation´... on va enfin faire du concret mouahahah

Exiome a écrit:Désolé je suis trop occupé sur mon plan de domination du monde.

C est bien le probleme des francais ca.... trop profondement gaulois, latin pour etre ce qu ils voudraient etre reelement, c est a dire anglo saxon... ce qui fait que ca parle beaucoup, ca gueule souvent mais ca passe jamais a l action

j ai decider d aller me former pour renforcer (ou renverser ca depent combien ca gagne) le pouvoir par la force (et comme c est du donnant donnant, je fais les preparateurs physiques)
ne le dites pas au services secrets:





abonne absent a écrit:La démocratie est généralement moins risquée que la dictature...
ca c est loin d etre sur... beaucoup de vieux m ont dit que la vie sous Tito en Yougaslavie etait meilleur que maintenant, meme chose en Roumanie c etait mieux a l epoque des Ceausescu... sans pour autant dire que c etait facile a l epoque, mais au moins c etait plus facile pour bouffe, l ecole, le sport, la sante que maintenant...

bon apres je ne parlerais meme pas de Kadafi en Lybie ou on enleve un ´dictateur´ (qui certes s en mettait plein les fouille, mais qui etait un des dirigeant africain qui redistribuait le plus de fric a son peuple via la sante, l education etc, bon ok, ca restait quand meme l afrique) pour remplacer par une bonne petite guerre civile bon bref


au fait je t ai demasque mec, quand tu parles d aides de l Etat, avour que c est en fait pour detourner le fric a des fins personnelles mouahahah... on te mettra a la tresorerie

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 4:54

Ce qui me casse profondément les couilles dans ce début de XXIe siècle, c'est que dès que tu fais une demande sérieuse sur internet, tu peux être sûr qu'un troll va s'y engouffrer !
Les anglophones utilisent le terme de silly monkeys pour parler des gamins turbulents.
Je trouve qu'avec Internet l'humanité (surtout française ?) dévoile ses origines simiesques dans toute sa splendeur.
Personnellement j'essaye d'être moins con qu'un singe parce que ça m'énerverait d'imaginer mes descendants vivre de la cueillette de fruits sauvages et dormant sur des lits de feuilles.
A se demander si les religions n'ont pas été inventées pour canaliser la profonde débilité qui se créée dans une société humaine athée.
Comme quoi individuellement croire en Dieu(x) serait stupide mais collectivement ça serait absolument nécessaire. Juste pour assurer le service d'ordre à moindre coût.
Je n'ai pas suivi le catéchisme mais j'ai la nette impression qu'on y apprenait aux gamins à fermer leur gueule pour ne pas dire d'annerie publiquement, ou à minima tourner 7 fois leur langue dans leur bouche avant de parler. Je me trompe ?
Il faut créer des cours de catéchisme préalables à l'utilisation d'internet !

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Re: Projet d'action communautaire

Message par SirsQ le Mer 16 Mar 2016 - 9:10

Abonné absent a écrit:Je n'ai pas suivi le catéchisme mais j'ai la nette impression qu'on y apprenait aux gamins à fermer leur gueule pour ne pas dire d'annerie publiquement, ou à minima tourner 7 fois leur langue dans leur bouche avant de parler. Je me trompe ?
Il faut créer des cours de catéchisme préalables à l'utilisation d'internet !

Ayant eu la grande joie ( Mad ) de suivre des cours de catéchisme, on nous enseignait surtout à fermer notre gueule pour ne pas poser de questions gênantes.
J'en garderais de bons souvenirs du type :
-colorier Jésus
-colorier le paysage autour
-voir la personne qui nous enseignait le catéchisme martyriser une élève jusqu'à ce qu'elle pleure, et continuer ensuite, car elle ne savait plus à quel évènement Chrétien correspondait telle date et c'était impardonnable
-ne pas avoir de réponse quand on demande pourquoi il y a un sdf qui reste dans le froid juste derrière l'Eglise alors qu'on est à l'intérieur et que, ben c'est con je trouve, charité, toussa
-la fin des heures de catéchisme, le samedi matin. Une libération, vous imaginez même pas.

(J'en garde également mon avis sur la religion, et surtout, sur le fait de forcer des enfants à avoir une religion)

Sur cet apparté HS, c'était à propos de quoi le topic ? Ça avait l'air intéressant, mais je peux me tromper !

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 9:22

Oui c'est comme à Noël où le prêtre dit "partageons ensemble ce moment de joie et d’allégresse" sur un ton d'enterrement et que les fidèles se regardent alors, gênés de ne pas savoir jusqu'où pousser les effusions. Dent pétée

Tu as des vocations chrétiennes d'aider les entreprises pour favoriser le plein emploi ?
Je vais bientôt être à la retraite et j'aimerais que les jeunes travaillent pour que je puisse couler des jours heureux.
Allez hop les jeunes, au boulot pour payer mes BBQ !

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Re: Projet d'action communautaire

Message par SirsQ le Mer 16 Mar 2016 - 9:30

Et, plus sérieusement ? :p
Alleeeez, je veux savoir.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Exiome le Mer 16 Mar 2016 - 10:04

C'est ça le problème. Son projet était décrit trop généralement avec une attaque contre l'Etat et un brin d'utopisme.
Devant l'absence de concret et d'amorce permettant de le démarrer nous sommes deux à avoir joué les petits singes.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 11:23

Ah c'est vrai que dans ce pays il existe un Etat qui n'est pas la Nation.
Ailleurs on confond les deux mais ici on les distingue.
Du coup quand on parle des français on ne sait plus trop à quoi ils se rattachent, vu que tantôt la France est une nation de français, mais qu'à d'autres moments on te parle de l'Etat et que visiblement les français ne font pas tous partie de l'Etat français.
C'est un bon point car si déjà quelqu'un peut m'expliquer la différence entre l'Etat et la Nation parce que je suis un peu comme les américains, je fais pas trop la différence entre les deux.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 19:00

Intéressant questionnement. Je suis allé demander à mon copain Wiki de m'expliquer ce qu'est un état, et je me suis rendu compte que j'ignorais largement ce que c'était.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat
Wikipedia a écrit:Si l'État se distingue du gouvernement car la notion inclut toute une dimension administrative et juridique, il arrive que sur le continent européen, l'influence de la pensée de Hegel fasse que l'on parle d'État là où le mot gouvernement serait plus exact.
Donc, à la différence de l'Espagne ou du Royaume-Uni, la France est bien un Etat-Nation, parce qu'il n'y a qu'une seule nation française.

Et donc je vous retourne une question svp : A quel moment mes propos ont ils pu dénoter une "attaque contre l'Etat" ???
Z'êtes cons ou quoi ?
Mais une attaque contre la connerie, ça c'est indéniable. Peut-être devrais je même commencer ici.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par SirsQ le Mer 16 Mar 2016 - 19:17

(J'attends toujours de savoir de quoi il s'agissait moi :p)

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Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Mer 16 Mar 2016 - 21:14

il s'agit de ce qu'on en fera, c'est bien l'intérêt d'un tel sujet.
construire du concret à partir d'une idée, celle de transformer en acte des idées et du blabla.
cela me paraît très clair et très ambitieux.


Dernière édition par isadora le Mer 16 Mar 2016 - 21:20, édité 1 fois (Raison : ah zut, Abonné Absent a effacé le post initial !!!)

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 22:14

Excellent résumé ! Very Happy

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Re: Projet d'action communautaire

Message par gwynplaine le Jeu 17 Mar 2016 - 2:19

moi ce qui me chagrine c est que quelqu un comme toi, sous pretexte de 2 macaques qui sont venu mettre un (leger) bordel sur ton sujet (serieux), tu effaces celui la... genre face a la connerie, dont je suis partie prenante, t empecherais de trouver des ames pleine de bonnes volontes (la preuve, je suppose, avec SirsQ)
Je suis quelqu un d exterieur au sujet de depart, je me dis : mouais

Bon ensuite, avec cette fameuse connerie... il ne me semble pas avoir vu, personnellement, beaucoup (pour ne pas dire rien du tout) pour me canaliser... pas de religion (vive l atheisme a outrance francais), je parle meme pas de l ecole... la famille il aurait fallu que je la voie plus... ensuite qu est ce qui reste...? Tout ceux que je cotoye, mais si personne ne dit quand on va trop loin, hein... Rolling Eyes
parceque ne me dit pas que ca te tuerais de me dire de fermer ma gueule quand je vais trop loin...? si...?

et puis pour reprendre exionne, je trouve moi aussi ca vague... oui d accord arreter de blablater et faire, ok... je suis con mais y a des limites...
tes actions c est quoi...? un truc en France ou pour un truc a l etranger genre la famine en afrique...
si c est un truc en france c est quoi ? plus du genre collecte de fond genre pour le sidaction ou plus des actes visibles... genre aide a la personne...
si genre aide a la personne, plus un truc ou c est cense etre le gagne pain de quelques personnes (genre entreprise d aide au menage, course etc) ou plus associatif pure et dure du genre comme j ai pu voir durant mes longs mois a l hosto les vieux d une asso chretienne qui venaient regulierement (gratuitement) pour differents ateliers (genre lecture ou que sais je) ou meme tout simplement parler de tout et de rien avec les patients (meme pas religion avec moi, comme quoi)

pour moi tout ca c est vague... quel type de fonctionnement, lucratif, non lucratif ? un public large, restreint ? etc

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 7:23

Mon idée à la base est de faire du conseil aux entreprises de la région pour les aider à développer leurs exportations, gérer les chocs culturels, comprendre l'intérêt de la diversité.
Corollaire : Le reste du monde est majoritairement libéral-croyant, il faudrait peut-être pas l'oublier, du coup se demander si on ne se trompe pas de chemin avec le paternalisme-athée.

Public assez restreint, probablement lucratif mais sans garantie.
Action principale : Formations, conférences.
Action secondaire : Audit, accompagnement.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 13:03

Autre possibilité, plus large, issue de ce rapport qui vient d'être publié : http://worldhappiness.report/
Regarder les classements dans http://worldhappiness.report/wp-content/uploads/sites/2/2016/03/HR-V1Ch2_web.pdf

Constat : la France est 32e. C'est pas terrible.
Réponse : Ne pas s'en lamenter et réfléchir comment améliorer le score
Action : Contribuer à améliorer le score sans attendre que l'Etat s'en charge parce qu'il a déjà suffisamment de problèmes plus urgents à régler (et il nous coûte déjà assez chez en taxes comme ça)

Perso je veux essayer d'aider pour le PIB.
Mais vous, sur quoi voudriez-vous agir ?

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Invité le Jeu 17 Mar 2016 - 15:31

Quand on regarde le classement, le PIB n'est pas le facteur qui fait la différence.
Si je compare le pays en tête (le Danemark) avec la France, l'influence du PIB est sensiblement la même, on commence à perdre du terrain sur les facteurs

- entraide
- générosité
- perception de la corruption

L'explication du facteur de correction "dystopie" est assez opaque. Si j'ai bien compris, c'est une correction apportée sur les écarts qui ne s'expliquent pas par les 6 facteurs utilisés pour prédire le niveau de bonheur dans les pays étudiés.
Il faudrait peut-être regarder du côté des états qui ont un fort écart entre le niveau de bonheur perçu chez les sondés et les 6 critères mesurables. J'y vois pas mal de pays Sud-américains (Brésil, Costa Rica, Puerto Rico, Colombie).

Organisez un voyage en Amérique du Sud pour observer comment les gens sont heureux peut-être  Laughing

Je constate aussi que les Qatari se considèrent très libres dans leur choix de vie et ont une assez bonne perception de l'intégrité de leur gouvernement et de leurs entreprises. Pareil pour les Emirats Arabes qui creusent l'écart avec la France sur ce critère.

Je trouve ces résultats étonnants ...

Mais là on sort du cadre de l'IRL, ça devient plutôt un sujet de société non ?

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 16:03

Mily a écrit:Mais là on sort du cadre de l'IRL, ça devient plutôt un sujet de société non ?
Le but, dans le message que j'ai supprimé, est de profiter des IRL pour faire quelque chose d'un peu plus utile à la société que boire des bières et se raconter des c..ries, si intéressantes soient elles.
Au lieu de "refaire le monde" en paroles, essayons de le faire en actes.
Rien que ça fera remonter le score d'entraide.

La dystopie est le rapport de perception de bonheur qui ne s'explique pas par les facteurs mesurables.
Inverse d'une 'utopie', la dystopie représente ici le pire pays mesuré lors des précédents sondages.
Tu as bien compris cette mesure et effectivement aller passer un moment dans un pays difficile peut faire qu'on revient ensuite chez soi en considérant qu'on vit dans un pays magnifique.
Les voyages forment ils ce facteur de dystopie ?

En tout cas les seuls danois que je connais avaient effectivement l'air de nager dans le bonheur quand je les ai vus.
Il y a probablement un fort facteur sociologique dans cette perception.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Invité le Jeu 17 Mar 2016 - 16:32

Et bien vu que le message initial est effacé, pourquoi ne pas en profiter pour élargir le sujet.

C'est intéressant cette notion de dystopie.
Je remarque que 3 groupes géographiques se distinguent :

- Les pays du Maghreb, Algérie et Maroc
- L'Amérique du Sud : Brésil, Mexique, Colombie ...
- La Somalie et le Pakistan, carrément impressionnant.

Autre cas extrême, Honk Kong et le Japon, où la population semble malheureuse malgré des critères mesurables plutôt bons.
En recoupant rapidement, il me viendrait en tête quelques hypothèses :

- Nombre de ces pays ont des identités religieuses fortes
- Je me demande quel est la relation de la population de ces pays aux médias (accès, perception, contrôle étatique) : peut être que les habitants ayant moins conscience de ce qui se passe ailleurs ne se comparent pas et sont donc plutôt satisfaits de ce qu'ils ont.
- Pour le cas de Hong Kong et du Japon, des facteurs peuvent être pris en compte comme l'environnement, la densité de population, les conditions de travail (temps libre, pression).




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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 16:42

Si tu vas par là, juste à côté de la Somalieland Region et de la Tunisie on trouve la Grèce. A les écouter ils n'ont aucune liberté de vie, une faible corruption (ah bon ?), et zéro générosité.

Je n'ai pas fouillé le texte pour savoir comment étaient construits les panels. Mais vu le nombre de pays il n'a pas du y avoir beaucoup de gens par pays, sinon ça serait ingérable.
Et si l'enquête s'est faite par téléphone, en Somalie ça n'a pas dû être les réfugiés qui ont été sondés.
Il n'y a pas des puits de pétrole en Somalie ? Le PIB est à zéro ?

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Invité le Jeu 17 Mar 2016 - 17:23

Je parlais de la ligne Somalia (rang 76), c'est à dire la République Fédérale de Somalie.

Le Somaliland est un état indépendant de la RFS depuis 1991. Cet état s'en sort mieux que la Somalie dans l'exploitation de ses ressources pétrolières.

Le pétrole Somalien (état de Somalie et pas Somaliland) n'est pas exploité. Cet état n'a plus de monnaie, c'est le dollar américain qui est utilisé pour toutes les transactions.

Je ne parle même pas du réseau routier qui empêche toute circulation de marchandise ...

L'indice de perception de la corruption me semble totalement biaisé, pas du tout en adéquation avec cette carte : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/World_Map_Index_of_perception_of_corruption.png ou la RFS apparaît au rang 167/168 alors que la Grèce est 58ème.

Donc en effet, je ne comprends pas bien comment cette étude a été menée, quel était le panel, ni comment les calculs ont été fait.

Ce qui m'amène à me demander quel est la volonté politique derrière ce rapport (rien n'est gratuit, pour moi, une étude cherche toujours à montrer quelque chose, et donc à orienter une opinion).


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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 19:45

Il faudrait une carte mondiale des tendances au "foutage de gueule" (misleading)
Qu'on sache où on peut faire confiance à la parole donnée.

J'aimerais bien faire des sondages et des analyses moi aussi. Vérifier si des préjugés sont réels.

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 7:31

Les résultats sous forme plus graphique :


En fait c'est totalement subjectif. Ça mesure plutôt la satisfaction de l'existence telle que perçue par les sondés.
Je vais plutôt m'intéresser au Burundi en fait...

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Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 8:00

Est ce que quelqu'un saurait me recommander un livre (plutôt philo ?) sur l'esprit de compétition ?
On emploie souvent le terme "telle entreprise est leader sur son marché", ce qui signifie qu'elle a de meilleurs résultats que ses concurrents, donc comparativement gagne plus d'argent que les autres.
Mais tout le monde n'a pas nécessairement envie de s'en mettre plein les fouilles. Assurer son quotidien, sa retraite, et ses loisirs (incl voyages) suffit à beaucoup.
Je pense que l'esprit de compétition économique est poussé par les banques et les fonds de pension. Les "picsou" (comme Bill Gates) doivent être marginaux.
Y'a t'il de la littérature récente sur ce sujet ?

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