Projet d'action communautaire

Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 11 Mar 2016 - 10:17

EDIT EX-POST :

j'édite ce 1er post pour expliquer son but :

a) L'avantage des IRL c'est qu'on se voit, donc on s'évalue mieux les uns les autres
b) L'avantage des IRL c'est qu'on se parle, donc on communique plus de choses et plus vite
c) Ce qui finit par être un inconvénient des IRL actuelles, c'est que ça ne débouche pas sur grand-chose (donc on finit par s'y ennuyer)
d) Nous sommes, à priori, tous ici dotés d'un super-cerveau, j'ai horreur du gaspillage, essayons donc d'en faire quelque chose
e) Il y a plein de problèmes de société qui n'ont pas l'air de trouver de solution, puisqu'on est des cracks de l'intelligence, réfléchissons y et proposons des idées

En gros je voudrais faire des IRL qui servent à quelque chose, et en particulier à contribuer au bien-être de la société.

C'est plus clair ainsi ?


Dernière édition par Moheori le Sam 19 Mar 2016 - 10:49, édité 3 fois (Raison : Préciser le fil)
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Exiome le Ven 11 Mar 2016 - 13:12

Désolé je suis trop occupé sur mon plan de domination du monde.
Exiome
Exiome

Messages : 1330
Date d'inscription : 13/01/2016
Age : 27

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 11 Mar 2016 - 13:57

Exiome a écrit:Désolé je suis trop occupé sur mon plan de domination du monde.
La démocratie est généralement moins risquée que la dictature...
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par gwynplaine le Sam 12 Mar 2016 - 22:05

J en suis des que je reviens de ma petite ´formation´... on va enfin faire du concret mouahahah

Exiome a écrit:Désolé je suis trop occupé sur mon plan de domination du monde.

C est bien le probleme des francais ca.... trop profondement gaulois, latin pour etre ce qu ils voudraient etre reelement, c est a dire anglo saxon... ce qui fait que ca parle beaucoup, ca gueule souvent mais ca passe jamais a l action

j ai decider d aller me former pour renforcer (ou renverser ca depent combien ca gagne) le pouvoir par la force (et comme c est du donnant donnant, je fais les preparateurs physiques)
ne le dites pas au services secrets:

Projet d'action communautaire Dscf6112
Projet d'action communautaire Dscf6111
Projet d'action communautaire Dscf6110


abonne absent a écrit:La démocratie est généralement moins risquée que la dictature...
ca c est loin d etre sur... beaucoup de vieux m ont dit que la vie sous Tito en Yougaslavie etait meilleur que maintenant, meme chose en Roumanie c etait mieux a l epoque des Ceausescu... sans pour autant dire que c etait facile a l epoque, mais au moins c etait plus facile pour bouffe, l ecole, le sport, la sante que maintenant...

bon apres je ne parlerais meme pas de Kadafi en Lybie ou on enleve un ´dictateur´ (qui certes s en mettait plein les fouille, mais qui etait un des dirigeant africain qui redistribuait le plus de fric a son peuple via la sante, l education etc, bon ok, ca restait quand meme l afrique) pour remplacer par une bonne petite guerre civile bon bref


au fait je t ai demasque mec, quand tu parles d aides de l Etat, avour que c est en fait pour detourner le fric a des fins personnelles mouahahah... on te mettra a la tresorerie
gwynplaine
gwynplaine

Messages : 991
Date d'inscription : 10/06/2013
Localisation : sous un pont, à la belle étoile... sinon le vinatier

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 4:54

Ce qui me casse profondément les couilles dans ce début de XXIe siècle, c'est que dès que tu fais une demande sérieuse sur internet, tu peux être sûr qu'un troll va s'y engouffrer !
Les anglophones utilisent le terme de silly monkeys pour parler des gamins turbulents.
Je trouve qu'avec Internet l'humanité (surtout française ?) dévoile ses origines simiesques dans toute sa splendeur.
Personnellement j'essaye d'être moins con qu'un singe parce que ça m'énerverait d'imaginer mes descendants vivre de la cueillette de fruits sauvages et dormant sur des lits de feuilles.
A se demander si les religions n'ont pas été inventées pour canaliser la profonde débilité qui se créée dans une société humaine athée.
Comme quoi individuellement croire en Dieu(x) serait stupide mais collectivement ça serait absolument nécessaire. Juste pour assurer le service d'ordre à moindre coût.
Je n'ai pas suivi le catéchisme mais j'ai la nette impression qu'on y apprenait aux gamins à fermer leur gueule pour ne pas dire d'annerie publiquement, ou à minima tourner 7 fois leur langue dans leur bouche avant de parler. Je me trompe ?
Il faut créer des cours de catéchisme préalables à l'utilisation d'internet !
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Ploup le Mer 16 Mar 2016 - 9:10

Abonné absent a écrit:Je n'ai pas suivi le catéchisme mais j'ai la nette impression qu'on y apprenait aux gamins à fermer leur gueule pour ne pas dire d'annerie publiquement, ou à minima tourner 7 fois leur langue dans leur bouche avant de parler. Je me trompe ?
Il faut créer des cours de catéchisme préalables à l'utilisation d'internet !

Ayant eu la grande joie ( Mad ) de suivre des cours de catéchisme, on nous enseignait surtout à fermer notre gueule pour ne pas poser de questions gênantes.
J'en garderais de bons souvenirs du type :
-colorier Jésus
-colorier le paysage autour
-voir la personne qui nous enseignait le catéchisme martyriser une élève jusqu'à ce qu'elle pleure, et continuer ensuite, car elle ne savait plus à quel évènement Chrétien correspondait telle date et c'était impardonnable
-ne pas avoir de réponse quand on demande pourquoi il y a un sdf qui reste dans le froid juste derrière l'Eglise alors qu'on est à l'intérieur et que, ben c'est con je trouve, charité, toussa
-la fin des heures de catéchisme, le samedi matin. Une libération, vous imaginez même pas.

(J'en garde également mon avis sur la religion, et surtout, sur le fait de forcer des enfants à avoir une religion)

Sur cet apparté HS, c'était à propos de quoi le topic ? Ça avait l'air intéressant, mais je peux me tromper !
Ploup
Ploup

Messages : 72
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 9:22

Oui c'est comme à Noël où le prêtre dit "partageons ensemble ce moment de joie et d’allégresse" sur un ton d'enterrement et que les fidèles se regardent alors, gênés de ne pas savoir jusqu'où pousser les effusions. Dent pétée

Tu as des vocations chrétiennes d'aider les entreprises pour favoriser le plein emploi ?
Je vais bientôt être à la retraite et j'aimerais que les jeunes travaillent pour que je puisse couler des jours heureux.
Allez hop les jeunes, au boulot pour payer mes BBQ !
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Ploup le Mer 16 Mar 2016 - 9:30

Et, plus sérieusement ? :p
Alleeeez, je veux savoir.
Ploup
Ploup

Messages : 72
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Exiome le Mer 16 Mar 2016 - 10:04

C'est ça le problème. Son projet était décrit trop généralement avec une attaque contre l'Etat et un brin d'utopisme.
Devant l'absence de concret et d'amorce permettant de le démarrer nous sommes deux à avoir joué les petits singes.
Exiome
Exiome

Messages : 1330
Date d'inscription : 13/01/2016
Age : 27

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 11:23

Ah c'est vrai que dans ce pays il existe un Etat qui n'est pas la Nation.
Ailleurs on confond les deux mais ici on les distingue.
Du coup quand on parle des français on ne sait plus trop à quoi ils se rattachent, vu que tantôt la France est une nation de français, mais qu'à d'autres moments on te parle de l'Etat et que visiblement les français ne font pas tous partie de l'Etat français.
C'est un bon point car si déjà quelqu'un peut m'expliquer la différence entre l'Etat et la Nation parce que je suis un peu comme les américains, je fais pas trop la différence entre les deux.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 19:00

Intéressant questionnement. Je suis allé demander à mon copain Wiki de m'expliquer ce qu'est un état, et je me suis rendu compte que j'ignorais largement ce que c'était.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat
Wikipedia a écrit:Si l'État se distingue du gouvernement car la notion inclut toute une dimension administrative et juridique, il arrive que sur le continent européen, l'influence de la pensée de Hegel fasse que l'on parle d'État là où le mot gouvernement serait plus exact.
Donc, à la différence de l'Espagne ou du Royaume-Uni, la France est bien un Etat-Nation, parce qu'il n'y a qu'une seule nation française.

Et donc je vous retourne une question svp : A quel moment mes propos ont ils pu dénoter une "attaque contre l'Etat" ???
Z'êtes cons ou quoi ?
Mais une attaque contre la connerie, ça c'est indéniable. Peut-être devrais je même commencer ici.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Ploup le Mer 16 Mar 2016 - 19:17

(J'attends toujours de savoir de quoi il s'agissait moi :p)
Ploup
Ploup

Messages : 72
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 24

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Mer 16 Mar 2016 - 21:14

il s'agit de ce qu'on en fera, c'est bien l'intérêt d'un tel sujet.
construire du concret à partir d'une idée, celle de transformer en acte des idées et du blabla.
cela me paraît très clair et très ambitieux.


Dernière édition par isadora le Mer 16 Mar 2016 - 21:20, édité 1 fois (Raison : ah zut, Abonné Absent a effacé le post initial !!!)
isadora
isadora

Messages : 1401
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Mer 16 Mar 2016 - 22:14

Excellent résumé ! Very Happy
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par gwynplaine le Jeu 17 Mar 2016 - 2:19

moi ce qui me chagrine c est que quelqu un comme toi, sous pretexte de 2 macaques qui sont venu mettre un (leger) bordel sur ton sujet (serieux), tu effaces celui la... genre face a la connerie, dont je suis partie prenante, t empecherais de trouver des ames pleine de bonnes volontes (la preuve, je suppose, avec SirsQ)
Je suis quelqu un d exterieur au sujet de depart, je me dis : mouais

Bon ensuite, avec cette fameuse connerie... il ne me semble pas avoir vu, personnellement, beaucoup (pour ne pas dire rien du tout) pour me canaliser... pas de religion (vive l atheisme a outrance francais), je parle meme pas de l ecole... la famille il aurait fallu que je la voie plus... ensuite qu est ce qui reste...? Tout ceux que je cotoye, mais si personne ne dit quand on va trop loin, hein... Rolling Eyes
parceque ne me dit pas que ca te tuerais de me dire de fermer ma gueule quand je vais trop loin...? si...?

et puis pour reprendre exionne, je trouve moi aussi ca vague... oui d accord arreter de blablater et faire, ok... je suis con mais y a des limites...
tes actions c est quoi...? un truc en France ou pour un truc a l etranger genre la famine en afrique...
si c est un truc en france c est quoi ? plus du genre collecte de fond genre pour le sidaction ou plus des actes visibles... genre aide a la personne...
si genre aide a la personne, plus un truc ou c est cense etre le gagne pain de quelques personnes (genre entreprise d aide au menage, course etc) ou plus associatif pure et dure du genre comme j ai pu voir durant mes longs mois a l hosto les vieux d une asso chretienne qui venaient regulierement (gratuitement) pour differents ateliers (genre lecture ou que sais je) ou meme tout simplement parler de tout et de rien avec les patients (meme pas religion avec moi, comme quoi)

pour moi tout ca c est vague... quel type de fonctionnement, lucratif, non lucratif ? un public large, restreint ? etc
gwynplaine
gwynplaine

Messages : 991
Date d'inscription : 10/06/2013
Localisation : sous un pont, à la belle étoile... sinon le vinatier

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 7:23

Mon idée à la base est de faire du conseil aux entreprises de la région pour les aider à développer leurs exportations, gérer les chocs culturels, comprendre l'intérêt de la diversité.
Corollaire : Le reste du monde est majoritairement libéral-croyant, il faudrait peut-être pas l'oublier, du coup se demander si on ne se trompe pas de chemin avec le paternalisme-athée.

Public assez restreint, probablement lucratif mais sans garantie.
Action principale : Formations, conférences.
Action secondaire : Audit, accompagnement.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 13:03

Autre possibilité, plus large, issue de ce rapport qui vient d'être publié : http://worldhappiness.report/
Regarder les classements dans http://worldhappiness.report/wp-content/uploads/sites/2/2016/03/HR-V1Ch2_web.pdf

Constat : la France est 32e. C'est pas terrible.
Réponse : Ne pas s'en lamenter et réfléchir comment améliorer le score
Action : Contribuer à améliorer le score sans attendre que l'Etat s'en charge parce qu'il a déjà suffisamment de problèmes plus urgents à régler (et il nous coûte déjà assez chez en taxes comme ça)

Perso je veux essayer d'aider pour le PIB.
Mais vous, sur quoi voudriez-vous agir ?
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Invité le Jeu 17 Mar 2016 - 15:31

Quand on regarde le classement, le PIB n'est pas le facteur qui fait la différence.
Si je compare le pays en tête (le Danemark) avec la France, l'influence du PIB est sensiblement la même, on commence à perdre du terrain sur les facteurs

- entraide
- générosité
- perception de la corruption

L'explication du facteur de correction "dystopie" est assez opaque. Si j'ai bien compris, c'est une correction apportée sur les écarts qui ne s'expliquent pas par les 6 facteurs utilisés pour prédire le niveau de bonheur dans les pays étudiés.
Il faudrait peut-être regarder du côté des états qui ont un fort écart entre le niveau de bonheur perçu chez les sondés et les 6 critères mesurables. J'y vois pas mal de pays Sud-américains (Brésil, Costa Rica, Puerto Rico, Colombie).

Organisez un voyage en Amérique du Sud pour observer comment les gens sont heureux peut-être  Laughing

Je constate aussi que les Qatari se considèrent très libres dans leur choix de vie et ont une assez bonne perception de l'intégrité de leur gouvernement et de leurs entreprises. Pareil pour les Emirats Arabes qui creusent l'écart avec la France sur ce critère.

Je trouve ces résultats étonnants ...

Mais là on sort du cadre de l'IRL, ça devient plutôt un sujet de société non ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 16:03

Mily a écrit:Mais là on sort du cadre de l'IRL, ça devient plutôt un sujet de société non ?
Le but, dans le message que j'ai supprimé, est de profiter des IRL pour faire quelque chose d'un peu plus utile à la société que boire des bières et se raconter des c..ries, si intéressantes soient elles.
Au lieu de "refaire le monde" en paroles, essayons de le faire en actes.
Rien que ça fera remonter le score d'entraide.

La dystopie est le rapport de perception de bonheur qui ne s'explique pas par les facteurs mesurables.
Inverse d'une 'utopie', la dystopie représente ici le pire pays mesuré lors des précédents sondages.
Tu as bien compris cette mesure et effectivement aller passer un moment dans un pays difficile peut faire qu'on revient ensuite chez soi en considérant qu'on vit dans un pays magnifique.
Les voyages forment ils ce facteur de dystopie ?

En tout cas les seuls danois que je connais avaient effectivement l'air de nager dans le bonheur quand je les ai vus.
Il y a probablement un fort facteur sociologique dans cette perception.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Invité le Jeu 17 Mar 2016 - 16:32

Et bien vu que le message initial est effacé, pourquoi ne pas en profiter pour élargir le sujet.

C'est intéressant cette notion de dystopie.
Je remarque que 3 groupes géographiques se distinguent :

- Les pays du Maghreb, Algérie et Maroc
- L'Amérique du Sud : Brésil, Mexique, Colombie ...
- La Somalie et le Pakistan, carrément impressionnant.

Autre cas extrême, Honk Kong et le Japon, où la population semble malheureuse malgré des critères mesurables plutôt bons.
En recoupant rapidement, il me viendrait en tête quelques hypothèses :

- Nombre de ces pays ont des identités religieuses fortes
- Je me demande quel est la relation de la population de ces pays aux médias (accès, perception, contrôle étatique) : peut être que les habitants ayant moins conscience de ce qui se passe ailleurs ne se comparent pas et sont donc plutôt satisfaits de ce qu'ils ont.
- Pour le cas de Hong Kong et du Japon, des facteurs peuvent être pris en compte comme l'environnement, la densité de population, les conditions de travail (temps libre, pression).




Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 16:42

Si tu vas par là, juste à côté de la Somalieland Region et de la Tunisie on trouve la Grèce. A les écouter ils n'ont aucune liberté de vie, une faible corruption (ah bon ?), et zéro générosité.

Je n'ai pas fouillé le texte pour savoir comment étaient construits les panels. Mais vu le nombre de pays il n'a pas du y avoir beaucoup de gens par pays, sinon ça serait ingérable.
Et si l'enquête s'est faite par téléphone, en Somalie ça n'a pas dû être les réfugiés qui ont été sondés.
Il n'y a pas des puits de pétrole en Somalie ? Le PIB est à zéro ?
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Invité le Jeu 17 Mar 2016 - 17:23

Je parlais de la ligne Somalia (rang 76), c'est à dire la République Fédérale de Somalie.

Le Somaliland est un état indépendant de la RFS depuis 1991. Cet état s'en sort mieux que la Somalie dans l'exploitation de ses ressources pétrolières.

Le pétrole Somalien (état de Somalie et pas Somaliland) n'est pas exploité. Cet état n'a plus de monnaie, c'est le dollar américain qui est utilisé pour toutes les transactions.

Je ne parle même pas du réseau routier qui empêche toute circulation de marchandise ...

L'indice de perception de la corruption me semble totalement biaisé, pas du tout en adéquation avec cette carte : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/World_Map_Index_of_perception_of_corruption.png ou la RFS apparaît au rang 167/168 alors que la Grèce est 58ème.

Donc en effet, je ne comprends pas bien comment cette étude a été menée, quel était le panel, ni comment les calculs ont été fait.

Ce qui m'amène à me demander quel est la volonté politique derrière ce rapport (rien n'est gratuit, pour moi, une étude cherche toujours à montrer quelque chose, et donc à orienter une opinion).


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Jeu 17 Mar 2016 - 19:45

Il faudrait une carte mondiale des tendances au "foutage de gueule" (misleading)
Qu'on sache où on peut faire confiance à la parole donnée.

J'aimerais bien faire des sondages et des analyses moi aussi. Vérifier si des préjugés sont réels.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 7:31

Les résultats sous forme plus graphique :
Projet d'action communautaire CdzyNLcUkAEVNyk

En fait c'est totalement subjectif. Ça mesure plutôt la satisfaction de l'existence telle que perçue par les sondés.
Je vais plutôt m'intéresser au Burundi en fait...
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 8:00

Est ce que quelqu'un saurait me recommander un livre (plutôt philo ?) sur l'esprit de compétition ?
On emploie souvent le terme "telle entreprise est leader sur son marché", ce qui signifie qu'elle a de meilleurs résultats que ses concurrents, donc comparativement gagne plus d'argent que les autres.
Mais tout le monde n'a pas nécessairement envie de s'en mettre plein les fouilles. Assurer son quotidien, sa retraite, et ses loisirs (incl voyages) suffit à beaucoup.
Je pense que l'esprit de compétition économique est poussé par les banques et les fonds de pension. Les "picsou" (comme Bill Gates) doivent être marginaux.
Y'a t'il de la littérature récente sur ce sujet ?
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Ven 18 Mar 2016 - 9:51

Leader sur son marché se mesure en CA pas en résultat.
Assurer son quotidien + sa retraite + ses loisirs c est déjà gagner beaucoup d argent selon moi.
La majorité des gens n assurent que le quotidien.
L esprit de compétition s enseigne dès le plus jeune âge en France par la notation, ce n est pas philosophique. L esprit de compétition économique dans un marché libéral correspondant à l avantage que procure le poids dans le marché d imposer ses prix. Possible si c est un marché de volume. Si on est sur un marché de niche la notion de leader ne signifie pas la même chose. On peut observer cela dans le marché des parfums où le parfum le plus vendu en ce moment : la vie est belle est un parfum plat sans saveur ni personnalité les parfums de niche sont des parfums de créateurs. Et là on touche à la richesse de la création. Pas le même CA pas le même taux de marge.
Les deux cohabitent et tout va bien sauf si le leader tente l originalité et le créateur se rate en perdant la sienne.
isadora
isadora

Messages : 1401
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 10:32

Houlà je vois qu'on rentre dans le débat plutôt que se documenter par une lecture préalable. What a Face

Sur le quotidien. Il y a eu, je crois il y a 2 ans, une étude sur le niveau de revenu minimum avant situation de "confort". De mémoire ça avait été conduit à Dijon et Reims. Ce revenu seuil était de l'ordre de 2600 € pour une personne, ce qui je crois correspond au revenu moyen en France.
Désolé pour le manque de références, je me base sur mes souvenirs de lectures.
Donc ça ne serait pas la majorité des gens mais seulement la moitié. Ce qui est assez encourageant.

La notation "à la française", à mon avis, incite plus à la discipline qu'à la compétition. En particulier depuis qu'on a supprimé le concept de "récompense" par le classement des élèves dans les classes.
J'ai aussi réalisé que ça incite plus les élèves à comprendre ce que l'enseignant demande et à le satisfaire par une réponse "par coeur" que d'être créatif et innovant.

Sur la créativité v le leadership, j'ai visionné récemment la conférence inaugurale au Collège de France d'un économiste français de renom qui serait parait il copain avec notre maire. (j'insère ici un peu de ragots pour distraire le débat)
Si je décline son discours qui portait sur le PIB (macro-économie) à un niveau C.A. (micro-économie), on voit que la croissance peut avoir trois sources : le volume (part de marché), l'organique (fusions-acquisitions), l'innovation (R&D).
(la "croissance organique" étant à présent exclue de la macro-économie, sauf quand Poutine annexe la Crimée, ou que la Chine investit en Afrique)

J'ai l'impression (juste une impression) que ces notions sont mal connues dans les PME/ETI, et peu maîtrisées.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Ven 18 Mar 2016 - 10:50

Mes clients seraient vexés de se voir classés dans les PME surtout celui qui fait partie du CAC 40  Smile

Comme d habitude ta compréhension et ta vision sont hors sol, et fort justement documentés alors que la mienne est terrain.
C est normal. Quand on passe une cinquantaine d heures par semaine dans les usines avec les ouvriers ou dans les sièges sociaux  avec les dirigeants on n a pas le temps d observer de l extérieur on vit la réalité.
isadora
isadora

Messages : 1401
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 11:03

Je ne comprends pas pourquoi tu le prends comme une attaque personnelle. Si tu peux me l'expliquer j'en serai moins sot.

Je suis conscient de nos "altitudes" et cherche justement à les faire communiquer pour être plus efficace, mutuellement.
N'avance t'on pas mieux avec un GPS qui t'indique l'état du traffic et te conseille les routes à prendre ?
Par contre le GPS ne doit pas devenir le pilote. Chacun son job.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 11:45

Un article intéressant à propos de l'ENA et de sa "culture managériale" :
http://tempsreel.nouvelobs.com/education/20121025.OBS7128/l-ena-facteur-de-declin-francais.html
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Ven 18 Mar 2016 - 12:05

La carte n est pas le territoire.
isadora
isadora

Messages : 1401
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Ven 18 Mar 2016 - 12:06

Et il va bien un jour falloir accepter que trafic ne prend qu un f en français. Razz
isadora
isadora

Messages : 1401
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 14:53

isadora a écrit:La carte n est pas le territoire.
traduction ?
Un GPS ne te donne pas une carte, juste pour info, mais une position. Sans GPS tu navigues à l'estime.
Si en plus le GPS te recommande dans quelle direction aller (pour accroître ton territoire plus facilement), ça me semble utile.

Le tout est de savoir si la meilleur analogie avec la conduite des affaires est "terrestre" ou "maritime".
Dans un monde en constant changement, les marins me semblent sacrément plus préparés et habitués que les terriens.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Exiome le Ven 18 Mar 2016 - 14:57

A force de lire cette discussion je ne sais pas si vous parlez pour parler ou bien si le sujet était vraiment sérieux. Du coup t'étonnes pas que des singes s'invitent. jocolor
Exiome
Exiome

Messages : 1330
Date d'inscription : 13/01/2016
Age : 27

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 15:20

Disons que j'attends que quelqu'un pose la question "que peut on faire ?"
Et même mieux, propose une solution, une activité.

Mais dans le "pays des râleurs", les propositions innovantes sont rarement publiées, l'avez vous remarqué ?

NB:
Je sais, ma ponctuation est aussi insolite que mon orthographe.  clown
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Exiome le Ven 18 Mar 2016 - 18:01

Tient pour nourrir ton ressentiment.

http://www.huffingtonpost.fr/vinvin/le-burn-out-francais-et-nos-resignations_b_9207622.html
Exiome
Exiome

Messages : 1330
Date d'inscription : 13/01/2016
Age : 27

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 20:18

Mon ressentiment, justement, c'est que les gens attendent des élus et de l'état qu'ils arrangent les choses. C'est ce que je comprends de cet article de blog du du HP.
Or, comme on dit, aides toi, le ciel t'aidera.
Pourquoi attendre que ces braves gens nous sortent une loi, un décret, une mesure ? Pourquoi, puisqu'ils semblent à court d'idées, ne pas leur en proposer ?

D'après Sainte JSF, que Dieu la bénisse, nous sommes TIPEH. Mais comme aussi TATPEH d'après ses conférences, profitons en !
Nous sommes hyper-sensibles, créatifs, dans l'analyse, avec une pensée comme un arbre qui nous fait fonctionner comme Blaise Pascal, et généralement capables de réussir un test avec un score de plus de 130, ce qui nous place dans les 2% qui le réussissent le mieux. Mettons ça à profit !

Ce qui nous manque, quand j'écoute nos débats, c'est de la méthode. Créons là !
Et ensuite publions nos découvertes et inventions !
Au moins on ne pourra pas, comme ce bloggeur, se plaindre sans rien faire.

Il y a une règle en NZ que je trouve formidable, c'est qu'on a pas le droit de se plaindre si on a rien à proposer qui puisse être mieux.
Vous pouvez pas savoir comme c'est reposant ! Et constructif !

Nous sommes adultes, donc autonomes et responsables. Comment pouvez vous vous sentir adultes en laissant d'autres choisir et décider à votre place ?
Quand vous avez besoin d'aller aux WC, vous demandez à un élu ou un fonctionnaire la permission ? Qu'il vous fournisse le papier aussi ? Moyennant impôts ?
Vous n'avez pas vu la différence entre quand vous étiez enfants et quand vous êtes devenu adultes ? De qui décidait les choses ?
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par gwynplaine le Ven 18 Mar 2016 - 20:45

bon j ai pas tout lu parceque s a commence a me barber legerement


Abonné absent a écrit:Mon idée à la base est de faire du conseil aux entreprises de la région pour les aider à développer leurs exportations, gérer les chocs culturels, comprendre l'intérêt de la diversité.
Corollaire : Le reste du monde est majoritairement libéral-croyant, il faudrait peut-être pas l'oublier, du coup se demander si on ne se trompe pas de chemin avec le paternalisme-athée.

Public assez restreint, probablement lucratif mais sans garantie.
Action principale : Formations, conférences.
Action secondaire : Audit, accompagnement.

bon deja ca me donne une idee ce a quoi tu pensais... ensuite me viens a l esprit et en voyant vers quoi la discussion partait que ce n etait pas pour moi, jeune himpie (ou plutot glandu) ayant quitte l ecole sans diplome a 16 ans... de ce fait recherches tu des profiles particuliers ?


Mais plutot que de parler uniquement export, je parlerais plutot import-export... parceque parfois tu peux exporter mais avoir besoin d importer et un des pays qui peut t aider te dis non, ou inversement

je prend un exemple les rafales que la france essaye de refiler (oui je sais la guerre c est pas bien, blabla) je suppose que si la coree du nord, la lybie, ou l iran venaient avec l argent comptant et payant d avance la France les enverrait chier alors qu elle pourrait se faire plein de fric... elle refuse diront nous pour des raisons diplomatiques... les pays en questions ne font rien pour qu on soit pres a leur vendre des rafales
certes c est peut etre un peu extreme comme exemple, bon dernierement ya je ne sais pls quel `prince saoudien qui a ete decore, pourquoi ? on a besoin de petrole et de leur fric...
toutr ca pour dire carresser le client dans le sens du poil, si je puis dire, deja pour montrer une bonne image de la France (serieux, avec tout ce que j entend pendant mes voyages :on est des vrais connards, on se lave pas, on travaille pas, toujours en greve, on parle que le francais) c est bonnard pour les produits a exporter : wouah c est de la bonne came, et en plus c est de bons mecs...
mais je me dis aussi que c est bonnard si on veut importer des produits de l entreprise qui nous achete ddes trucs ou d une entreprise ´amie´a cette derniere (genre un effort su le prix ou la qualite)

Je pense a un ami qui est ingenieur qui dessine des chasse neige, dans une entreprise franco italienne, il s est retrouver dans le monde entier, du moins la ou l entreprise a vendu des chasse neige, pur leur expliquer le fonctionnement. Notament en chine. Les mecs savaient pertinament qu en leur vendant quelque chasse neige, ils alleint se faire piquer (ou copier) la technologie, mais que s il n allaient pas en chine vendr leur produit, ils alleint se faire baier pas l un de leur concurrent.
Bon je me dis : on leur envoie nos chasse neige etc on se fait de la thune, mais si on est suffisament malin on fait un paternariat avec eux. On leur vend la technologie, on fait du blabla, on les invite a bouffer etc et comme ca le jour ou on a besoin de leur competence les negociation seront plus facile

comme ca on gagne de la tune et on en economise, eventuellement

beaucoup de blabla pour pas grand chose, et je ne sais pas si on a saisit mon idee.

Donc au final n ayant pas fait d etudes et manques profond de connaisances ma place n est pas dans ton projet (celui la en tout cas)
gwynplaine
gwynplaine

Messages : 991
Date d'inscription : 10/06/2013
Localisation : sous un pont, à la belle étoile... sinon le vinatier

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Ven 18 Mar 2016 - 21:28

https://hbr.org/2016/03/the-most-important-leadership-competencies-according-to-leaders-around-the-world
Tu te retrouves dans ces 10 qualités ?
Oui ? Il doit y avoir moyen de faire quelque chose de toi. Very Happy
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par gwynplaine le Sam 19 Mar 2016 - 4:03

l autre la, il a voulu tester mon anglais... finger in the nose (enfin quand s est ecrit ca peut le faire, pour le parler, c est autre chose)...

l autre la, il pensait que je mettais perdu... bin sur mon p´tit pere que j y suis dans tes 10 qualites...

genre faire quelque chose de moi... Laughing tout ceux qui ont essayer sont a l asile ou se sont suicider, qu est ce que tu preferes Twisted Evil
gwynplaine
gwynplaine

Messages : 991
Date d'inscription : 10/06/2013
Localisation : sous un pont, à la belle étoile... sinon le vinatier

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Sam 19 Mar 2016 - 11:18

Nos expériences internationales sont peut-être effectivement le moteur de notre volonté philanthropique et communautaire.
Chercherions nous à importer ici ce qui semble se faire dans tout le reste de la planète ?
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Sam 19 Mar 2016 - 11:53

Vision ethnocentrée, anglo saxonne.
je suis loin d avoir ces 10 qualités : tant mieux je ne veux et n ai jamais voulu prendre aucun leadership.

isadora
isadora

Messages : 1401
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Sam 19 Mar 2016 - 13:15

C'est clair que les qualités attendues d'un "chef" (leader) français ne sont pas celles d'un "international" (l'enquête HBR a été faite sur un 'panelet' de 15 pays).

Celles-ci ont été listées par les canadiens, avec l'aide de français ("locaux") : http://www.intercultures.ca/cil-cai/ci-ic-fra.asp?iso=fr#cn-5
a) compétence & expérience
b) comprendre le travail des subalternes
c) valeur de son diplôme
d) meneur d'homme, disponibilité, sympathie
e) motivant
f) contrôle du travail accompli
g) attentif aux rumeurs
h) garde ses distances

Bon, si à présent on met internet, facebook, twitter, instagram dans une société française, ça devrait être rigolo...
Je veux dire que les valeurs de management "à la française" semblent délicieusement rococos, comparées au reste du monde.
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par gwynplaine le Dim 20 Mar 2016 - 3:04

Abonné absent a écrit:Nos expériences internationales sont peut-être effectivement le moteur de notre volonté philanthropique et communautaire.
Chercherions nous à importer ici ce qui semble se faire dans tout le reste de la planète ?

ormis ton experience, tu parles des experiences de qui...

parait que les francais ont un rendement de travail horaire superieure a la moyenne mondial... mythe ou realite...

dommage qu ils soient tellement en rtt, vacances, greve, voyages, en mode glandage ( je ne me vise absolument pas Laughing )...
gwynplaine
gwynplaine

Messages : 991
Date d'inscription : 10/06/2013
Localisation : sous un pont, à la belle étoile... sinon le vinatier

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par isadora le Dim 20 Mar 2016 - 7:26

Je n ai pas non plus les qualités canadiennes. Ouf.
isadora
isadora

Messages : 1401
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Dim 20 Mar 2016 - 8:53

Bon, à part blablater, qui est motivé pour faire des IRL "utiles" ?
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Satou223 le Dim 20 Mar 2016 - 10:12

moi!
Satou223
Satou223

Messages : 248
Date d'inscription : 08/02/2015
Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Dim 20 Mar 2016 - 14:38

A deux c'est 100% mieux que tout seul !
Et à trois c'est 200% fois mieux.
Qui d'autre veut se joindre ?

@isadora : Tu as entendu parler de Marc Bloch ? Lui aussi avait l'air désespéré en son temps...
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Mc Nulty le Dim 3 Avr 2016 - 11:48

Moi. De quelles régions êtes vous ? moi du 83, entre Manosque & Brignoles.
Mc Nulty
Mc Nulty

Messages : 31
Date d'inscription : 20/03/2016
Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Projet d'action communautaire Empty Re: Projet d'action communautaire

Message par Abonné absent le Dim 3 Avr 2016 - 17:34

Houlà, ça va être compliqué car je risque de me faire bannir de ZC d'ici quelques minutes.
Il faudra peut-être que Satou223 fasse office "d'interface".
Ou sinon Skype ? Tu l'as de ton côté ? C'est ton adresse gmail ?

Mais je suis ravi qu'on passe à 3, c'est un nombre idéal pour commencer. Very Happy

On va pouvoir organiser un meeting (j'ai Skype sur mon smartphone). Very Happy
Abonné absent
Abonné absent

Messages : 2582
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum