Au fait, qu'est-ce que c'est que la Physique ?

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Message par Badak le Dim 6 Mar 2016 - 4:51

Il y aurait d'abord une définition sociale: (qui a le mérite de ne rien définir autrement que par l'usage)
Ce qui est étudié dans les cours de Physique .
Les sujets à propos desquels cherchent les professeurs de Physique.
Ce qui est publiable dans des revues de Physique.

Une définition étroite qui vient de la manière dont la physique se présente dans l'enseignement (et dans l'histoire jusqu'à récemment): c'est de la voir comme science du mouvement, de la matière et de l'energie.   Mais l'étude du mouvement à débouché sur la dynamique dans un sens beaucoup plus large et s'applique à des modèles de toutes sortes. La définition doit donc s'élargir pour inclure toutes les dynamique et l'information.  

On peut aussi choisir d'emblée une définition plutôt large de la physique comme science de la nature qui cherche des explications.  
C'est la conception que j'en ai, et j'aime citer/(paraphraser) Rutherford : En science, "il y a la physique, et il y a la collection de timbre."
La collection de "timbre", on s'entend que ce sont les sciences empiriques et descriptives, comme la biologie du siècle dernier, ou la paléontologie. Par opposition, de nos jours, il y a la biologie théorique qui cherche aussi des explications en construisant des modèles mathématiques et des théories, en "s'inspirant" beaucoup de la physique de la matière condensée. Pour moi, c'est clair que c'est de la physique (d'ailleurs ça se publie entre autre dans des revues de physique, et par des physiciens et des ingénieurs.  ( Je crois quand même que ça fait partie de l'ethos des physiciens de savoir que la physique est la Reine des Sciences  Laughing   ).  
C'est tellement choquant de croiser des chimistes qui ne savent même pas qu'ils sont spécialistes d'une branche de la physique. ( ce peut être une blague ou être sérieux selon le cas. Very Happy

Une définition moins profonde mais plus amusante:  la physique, c'est des maths sous la contrainte de la réalité naturelle. (et l'ingénierie, c'est de la physique sous la contrainte de l'$)  

Ou encore on disait :  "La physique est la science exacte consistant en l'art de faire les bonnes approximations".

En fait, je suis curieux de comparer ici les définitions de chacun, surtout de la part des physiciens et des autres scientifiques.

( EDIT: Je vois en cherchant un peu que les mathématiques et la philosophie revendiquent elles-aussi le statut de Reine des sciences, mais ni l'une ni l'autre n'est une science de la Nature. )


Dernière édition par Bapak-Badak le Dim 6 Mar 2016 - 7:48, édité 2 fois
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Message par Kondomm le Dim 6 Mar 2016 - 9:45

'Lut,

"La science est l'esthétique de l'intelligence"
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(celle là elle est de moi ;o)

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Message par Worthy le Dim 6 Mar 2016 - 10:35

Maths et philo sont les reines des sciences, certainement parce que le mouvant et le relatif y sont rois - encore davantage en philosophie. L'objet d'étude est variable et analytique avec aussi son lot d'âneries, là où la science de la nature met un point d'honneur au "descriptionnisme". La physique, bien que plus dynamique que ses consœurs de philatélie au sens de Rutherford, entre tout de même dans cette catégorie.

J'adorais la physique et les maths, mais cette caractéristique intrinsèque aux sciences dites dures m'a poussé à faire des études plutôt portées sciences humaines et raison critique.

La physique est donc à mon sens l'observation, puis la description de suites de lois mathématiques qui tendent à s'appliquer et expliquer la nature et son fonctionnement.


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Message par Invité le Dim 6 Mar 2016 - 10:37

La philosophie une science... On s'améliore.

Worthy a écrit:
La physique est donc à mon sens l'observation, puis la description de  suites de lois mathématiques qui tendent à s'appliquer et expliquer la nature et son fonctionnement.

La description de suites mathématiques, ce sont des mathématiques.

Est ce qu'il serait possible qu'un jour, dans la rubrique "sciences" du forum, que l'on parle un peu de sciences... ?

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Message par Worthy le Dim 6 Mar 2016 - 10:50

La philo est une science. Elle manie du concept et de l'abstraction pure, tant dans l'idée elle-même, que ce sur quoi elle se fonde : du vide.

Les mathématiques servent de socle commun aux sciences naturelles, elles n'ont pas de fonction à proprement parler mais sont capitales pour comprendre le réel. D'où la correlation entre les deux.

La physique ne saurait être séparée des mathématiques, du moins certaines de ses branches.

Pourquoi les meilleurs philosophes étaient-ils d'excellents mathématiciens, physiciens ?

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Message par Panaeo le Dim 6 Mar 2016 - 12:05

Worthy a écrit:La philo est une science. Elle manie du concept et de l'abstraction pure, tant dans l'idée elle-même, que ce sur quoi elle se fonde : du vide.
Ce n'est pas la definition d'une science scientifique, au mieux d'une science dans le sens du "savoir", et encore.

Worthy a écrit:Pourquoi les meilleurs philosophes étaient-ils d'excellents mathématiciens, physiciens ?
Qui ? Si les philosophes d'antan etaient d'excellents mathematiciens, physiciens, c'est qu'ils n'etaient pas "mathematiciens" ni "physiciens", ni "naturalistes". Ils etaient des hommes de Science (de savoir, pas scientifique) et des Erudits. L'elite intellectuelle de la citoyennete/noblesse/bourgeoisie de l'epoque, et donc tres intelligents.
Les concepts decrits par Descartes, Aristote, Pythagore et d'autres sont des concepts mathematiques/physiques relativement simples.

Pour moi, non-physicien et non-mathematicien, je me represente la physique comme l'interface entre les mathematiques et le reel. En d'autres termes, la physique serait la description la plus abstraite et precise du reel, de laquelle decoulerait alors toutes les autres sciences. La chimie etant de la physique, la biologie etant de la chimie, etc.

EDIT : Les maths creatrice de la Science plus que reine des Sciences je dirais.

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Message par Invité le Dim 6 Mar 2016 - 13:45

Worthy a écrit:La philo est une science. Elle manie du concept et de l'abstraction pure, tant dans l'idée elle-même, que ce sur quoi elle se fonde : du vide.

Non, visiblement vous ne savez pas ce qu'est une matière scientifique.

Worthy a écrit:Les mathématiques servent de socle commun aux sciences naturelles, elles n'ont pas de fonction à proprement parler mais sont capitales pour comprendre le réel. D'où la correlation entre les deux.

Ha bon ? Meme pour la cryptographie, les finances...

Worthy a écrit:La physique ne saurait être séparée des mathématiques, du moins certaines de ses branches.

Ha, au moins on est d'accord sur un point.

Worthy a écrit:
Pourquoi les meilleurs philosophes étaient-ils d'excellents mathématiciens, physiciens ?

Pourquoi les meilleurs mathématiciens et physiciens ne sont pas philosophes ? Là vous parlez d'une époque bien révolue, ça fait plus d'un siècle que la philosophie ne sert plus à rien aux physiciens et aux mathématiciens.

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Message par Worthy le Dim 6 Mar 2016 - 14:38

Vous avez tendance à déconsidérer les "sciences" humaines et les reléguer au rang de "savoir". Est scientifique, selon moi, toute démarche et raisonnement incluant des données vérifiées et aboutissant à une recherche de vérité. Les liens entre science et philosophie ont été prouvés à travers les siècles.

Vous faites par ailleurs l’écueil d'oublier que la spécialisation et les divisions du travail, voulues par l'évolution économique de ces dernières années, ont transformé les élites intellectuelles. Les faisant passer de généralistes assez touche-à-tout, avec des domaines de prédilection plus ou moins affirmés, à des hyper spécialistes. La science dure n'est pas exempte de ce phénomène au long-terme.

On pourrait d'ailleurs se demander si l'absence de très grande révolution théorique - la révolution Internet n'ayant pas généré de cataclysme théorique - n'est pas la résultante de la pression anti-transversalité désirée par le marché ? Mais on s'égarerait du thème physique

Pour le reste, c'est bien ce que je dis, les maths ne constituent pas une science à but endogène. Faire des mathématiques pour des mathématiques n'a pas d'intérêt immédiat sur le réel, ce sont les autres sciences, moins abstraites qui se servent des mathématiques. Dans un lien d'analogie, ça rejoint le langage ou le codage, ce sont des éléments de départ qui nourrissent les sciences, les utilisations de ces meta-sciences sont multiples. Elle ont besoin d'un but et d'un sens, souvent apporté par une autre discipline.

Les finances par exemple sont un méandre de chiffres (mathématiques financières et autres formules), mêlant programmations informatiques et algorithmes pointus dont le but est... de maximiser le profit.

J'aimerais connaître votre définition de matière scientifique et l'analyse que vous faites des sciences plus humaines.

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Message par Panaeo le Dim 6 Mar 2016 - 14:59

Worthy a écrit:
Vous faites par ailleurs l’écueil d'oublier que la spécialisation et les divisions du travail, voulues par l'évolution économique de ces dernières années, ont transformé les élites intellectuelles. Les faisant passer de généralistes assez touche-à-tout, avec des domaines de prédilection plus ou moins affirmés, à des hyper spécialistes. La science dure n'est pas exempte de ce phénomène au long-terme.  
Mais c'est bien sur ! C'est a cause de l'economie de marche qu'un physicien travaillant sur la theorie des cordes ne travaille pas egalement sur l'elaboration de nouvelles datastructures en informatique et ne fait pas de recherche sur la physique des materiaux des ceramiques de synthese. NON. C'est juste que c'est un peu plus complique que de demontrer le theoreme de pythagore, ce qu'un collegien un peu curieux peut faire seul.

Worthy a écrit:
On pourrait d'ailleurs se demander si l'absence de très grande révolution théorique - la révolution Internet n'ayant pas généré de cataclysme théorique - n'est pas la résultante de la pression anti-transversalité désirée par le marché ? Mais on s'égarerait du thème physique
La theorie de l'information a ouvert de nombreux champs mathematiques de 1950 a aujourd'hui.
Mais non, grace a la pratique et la methode scientifique, on arrive a faire des modeles qui sont vrais dans des domaines que l'on peut preciser avec le temps. Par exemple newton n'est pas faux, il est incomplet.
De nombreuses sciences "humaines" comme la philo, les sociologie, la psychologie, et meme la medecine, sont majoritairement incapables de faire des modeles, d'emettre des theories, qui tiennent plus de 10 ans sans etre completement demontes. Ca semble etre devenu une tradition depuis la psychanalyse de Freud. Very Happy
Seule l'Histoire semble veritablement chercher a devenir une science plus scientifique. La psychologie essaie, mais n'y arrive pas encore.
Si tu as des contre-exemples ca m'interesse.

Worthy a écrit:
Pour le reste, c'est bien ce que je dis, les maths ne constituent pas une science à but endogène. Faire des mathématiques pour des mathématiques n'a pas d'intérêt immédiat sur le réel, ce sont les autres sciences, moins abstraites qui se servent des mathématiques. Dans un lien d'analogie, ça rejoint le langage ou le codage, ce sont des éléments de départ qui nourrissent les sciences, les utilisations de ces meta-sciences sont multiples. Elle ont besoin d'un but et d'un sens, souvent apporté par une autre discipline.
La cryptographie, l'informatique, sont des mathematiques pures (ou quasi-pures).
"faire des maths pour des maths", ca n'a en effet pas plus de sens que de faire "de la physique pour de la physique", "de la bio pour de la bio", et meme "de la psychologie pour la psychologie".
En plus ton utilisation du mot meta est (tres) mal choisi (en plus du fait que la phrase est quasiment denuee de sens).
Bref, meta science ou je pense Very Happy

Worthy a écrit:
Les finances par exemple sont un méandre de chiffres (mathématiques financières et autres formules), mêlant programmations informatiques et algorithmes pointus dont le but est... de maximiser le profit.  

J'aimerais connaître votre définition de matière scientifique et l'analyse que vous faites des sciences plus humaines.
Matiere scientifique, matiere soumise a la methode scientifique.

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Message par Pieyre le Dim 6 Mar 2016 - 15:02

À la question : « Qu'est-ce que X ? » il me semble qu'il y a trois types de réponses :

— on se réfère à un dictionnaire de langue; il est question à la fois de syntaxe et de sémantique, mais il s'agit avant tout d'employer le mot en fonction d'un usage courant;
— on utilise un dictionnaire de philosophie ou de science pour caractériser une réalité;
— on présente une définition mathématique.

On peut trouver de la physique une définition courante mais, parce qu'elle se réfère au réel, il n'est pas possible d'en donner une définition mathématique. En effet une définition de ce type se réduit à son écriture, même si elle est relative à un contexte logique qui permet de l'interpréter. Or la physique (ou la science ou la science expérimentale, formulations équivalentes à ce niveau de généralité) se présente comme une pratique. Et, selon la phrase de Jan van de Sneptscheut : « En théorie, il n'y a pas de différence entre théorie et pratique. Mais, en pratique, il y en a une. »

On caractérise principalement une science par son objet. Or l'objet de la physique est la réalité, ou la nature (physis en grec désigne la nature comme force de production, d'où le terme ê physikê signifiant : connaissance de la nature).
La réalité, on l'observe, on la modélise et on l'exploite. C'est le but de la physique.

Plus précisément, la physique consiste en une méthode même si, sous sa forme codifiée, on peut l'enseigner de façon purement théorique, comme une branche mathématique (d'où la différence qui s'est accrue entre les termes nature et physique).

La méthode :
— l'observation du réel; dans la mesure où le réel n'est pas défini, il s'agit de circonscrire une approche de ce que l'on considère comme un phénomène à l'aide d'un protocole d'expérience, de sorte que l'on puisse associer un effet et une mesure, selon un jugement d'adéquation;
— la modélisation de l'expérience : la mesure, précisée selon une statistique, correspond à une grandeur, qui est reliée à d'autres grandeurs selon une théorie prédictive;
— ce qu'on appelle couramment la vérification de la théorie consiste en fait à préciser la mesure, mais aussi à constater des écarts relativement aux prédictions, d'où une possibilité de réfutation de la théorie;
— la réfutation d'une théorie permet d'en formuler une autre, c'est-à-dire qu'on itère le processus, à partir de l'expérience et de la modélisation.

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Message par Worthy le Dim 6 Mar 2016 - 15:29

On n'est pas sur les mêmes bases de communication là. Dans ma réflexion marché - transversalité, je parle de transversalité sciences humaines + sciences dures, en référence aux messages précédents, Panaeo me parle d'une transversalité inter-sciences dures.

L'objet d'étude des sciences humaines implique d'emblée un souci "scientifique" que je suis en mesure d'admettre. L'humain est plus complexe à appréhender que la matière. Et c'est cette différence de fluctuation entre l'humain (sa conscience) et la matière qui rend la science humaine moins facilement modélisable. Je dirais l'économie en science humaine, et encore...

Pour faire le lien avec le raisonnement que fait Pieyre sur "on définit une science par son objet" et en résumant grossièrement :

La biologie vise à comprendre le fonctionnement humain
L'économie vise à comprendre les mécanismes financiers, monétaires...
La physique sert à expliquer les phénomènes naturels et appréhender la réalité en lois
Il y a impact sur le réel
Les maths servent ... de fluide d'abstraction et de raisonnement pour les autres sciences dites dures.

Elle englobe, elle chapeaute le tout. Les maths sont donc une sorte de langage hors champ du réel. Partout, et nulle part à la fois.


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Message par Kondomm le Dim 6 Mar 2016 - 15:30

Parlons donc de sciences voulez vous ?
On vient tout juste de mettre en image les ondes gravitationnelles et de découvrir une vie bactérienne et enzymatique dont l'esprit scientifique ne souffrait d'aucune acception.
(Tout et sur la page du CNRS)
Bref, les mathématiques sont un dérivé de l'algèbre si je ne m'abuse, autrement dit la grammaire des "choses", des "x".
Soyons donc scientifique et posons nous cette question s'il vous plait:
Les ondes gravitationnelles forment des mouvements sennestrogyres (et qui sait dextrogyre ?), c'est de la géométrie dans, excusez le raccourci, l'espace (astrophysique) qui se répercute ici bas.
Maintenant regardons cette vie bactérienne qui nous compose et dont il n'y a pas un mois encore, la science n'avait que faire.
Conditionne t'elle (les bactéries) une possible impédance, résistivité et potentiel électrique cellulaire dont nous dépandons pour être conscient, et si c'est bien le cas on parle de fréquence biologique, voir peut être même de résonnance.

Il me semble que ce dernier terme était ce que nos aïeux comprenaient "traditionnellement" comme étant ce qu'ils nommaient "la musique", finalité de leurs quatre arts dit sacrés ; l'algèbre, la géométrie, l'astronomie et la musique.
Je ne cherche pas à démontrer une idiosyncrasie mais à correller une même et unique chose dont les conventions "récentes" de la science ont créé une fracture, voir un faussé sans fondement pour les plus féroces défenseurs de nos constats scientifiques limités par notre conditionnement normatif présent.

Quid des anciens, ils n'avaient pas de microcospe et alors ?
Ils avaient déjà compris l'existence de l'atome.
Et quid de l'orient dans ce cas.

Je fais souvent ce rêve que nous faisions la paix d'avec nous même et nos anciens pour progresser, suis je scientifiquement fou et insensé pour avoir de telles idées ou pas tant que ça ???
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Message par Panaeo le Dim 6 Mar 2016 - 15:39

Kondomm a écrit:Parlons donc de sciences voulez vous ?
Tres bien !
Kondomm a écrit:Ont vient juste blablabla

Quelle est le rapport avec la science ? La physique ?


La biologie vise à comprendre le fonctionnement humain Non, pas que
L'économie vise à comprendre les mécanismes financiers, monétaires...  Non, ca revient a dire qu'un neurone etudie le neurobiologiste
La physique sert à expliquer les phénomènes naturels et appréhender la réalité en lois  A peu pres faux, mais hobb sera mieux place pour repondre
Il y a impact sur le réel
Les maths servent ... de fluide d'abstraction et de raisonnement pour les autres sciences dites dures.  Non, cf. theorie de l'information, enigmes, resolution de problemes n'ayant pas necessairement une attache dans le reel. Application notamment dans tout ce qui est jeux, les jeux sont une sous-branche des mathematiques, et donc des maths pures. Sudoku, go, echecs, pierre-feuille-ciseau, c'est des maths et rien d'autre.

Elle englobe, elle chapeaute le tout. Les maths sont donc une sorte de langage hors champ du réel. Partout, et nulle part à la fois.  Pas compris


Dernière édition par Panaeo le Dim 6 Mar 2016 - 16:03, édité 3 fois

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Message par Kondomm le Dim 6 Mar 2016 - 15:40

Unitarisme, en un seul mot.
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Message par Invité le Dim 6 Mar 2016 - 15:50

Worthy, ça serait sans doutes bien de connaitre un peu le domaine dont vous vous faites des idées avant de parler pour dire n'importe quoi...

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Message par Pieyre le Dim 6 Mar 2016 - 15:56

Entre parenthèse, la mathématique (on me permettra d'utiliser le singulier puisqu'il s'agit d'en parler de façon générale) n'est pas qu'un langage, comme on le dit souvent. D'abord c'est la possibilité même d'utiliser un langage pour décrire une structure et exprimer un jugement de vérité. Ensuite il y a une méthode mathématique, celle de l'inférence, qui utilise, pour effectuer des démonstrations, des règles de déduction : si ceci est considéré comme vrai, alors cela aussi.

La mathématique permet donc de modéliser l'objet des sciences, et notamment d'exprimer des jugements formels considérés comme en adéquation avec des réalités (comme le principe de causalité ou comme les équations qui relient des grandeurs physiques).

Maintenant, pourquoi la mathématique n'est-elle pas une science ? Elle peut avoir un objet, elle-même (ce qui est théorisé en logique dans la théorie des modèles), mais il ne s'agit pas d'un objet réel.

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Message par Panaeo le Dim 6 Mar 2016 - 15:58

hobb a écrit:Worthy, ça serait sans doutes bien de connaitre un peu le domaine dont vous vous faites des idées avant de parler pour dire n'importe quoi...

Mais du coup vous ne repondez pas a la question du posteur originel : qu'est-ce que selon vous la physique ?

Quand est-on dans le domaine de la physique, quand en sort-on ?

Une theorie issue des lois physiques non-refutable ou non-verifiable, est-ce encore de la physique, votre avis m'interesse !

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Message par Invité le Dim 6 Mar 2016 - 16:09

Pas de la philo en tous cas.

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Message par Pieyre le Dim 6 Mar 2016 - 16:09

On ne peut jamais prouver qu'une théorie n'est pas réfutable, de même qu'on ne peut pas prouver qu'une réalité n'existe pas (fut-ce Dieu ou le libre arbitre). On peut justifier qu'un phénomène existe en précisant son observation, mais on ne réfute qu'un modèle, pas un phénomène.
Aussi on peut toujours penser qu'il existera un jour une expérience qui rendra la théorie réfutable. C'est-à-dire qu'on peut la considérer comme potentiellement scientifique au sens plein, même si l'on en est réduit à faire à son sujet de la physique mathématique.

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Message par Pieyre le Dim 6 Mar 2016 - 16:23

La philosophie est-elle une science ? Je répondrais plutôt que non, dans la mesure où la philosophie n'a pas un objet réel. Son objet, ce serait tout objet de connaissance, qu'il soit mathématique ou scientifique, et même toute conception concernant une pratique humaine, notamment morale ou esthétique.
Elle serait une science quand son objet consiste en l'histoire des concepts qu'elle a créés, mais selon moi c'est de l'histoire et non de la philosophie.
Maintenant on pourrait considérer qu'elle a un objet réel, la pratique de la recherche rationnelle, que ce soit mathématique ou scientifique. Elle observe cette pratique et elle propose des modèles, qui peuvent devenir mathématiques ou scientifiques. Mais elle n'est en cela ni prédictive ni réfutable.

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Message par Invité le Dim 6 Mar 2016 - 21:48

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Message par Badak le Dim 6 Mar 2016 - 22:43

Worthy a écrit:Vous avez tendance à déconsidérer les "sciences" humaines et les reléguer au rang de "savoir". Est scientifique, selon moi, toute démarche et raisonnement incluant des données vérifiées et aboutissant à une recherche de vérité. Les liens entre science et philosophie ont été prouvés à travers les siècles.

Vous faites par ailleurs l’écueil d'oublier que la spécialisation et les divisions du travail, voulues par l'évolution économique de ces dernières années, ont transformé les élites intellectuelles. Les faisant passer de généralistes assez touche-à-tout, avec des domaines de prédilection plus ou moins affirmés, à des hyper spécialistes. La science dure n'est pas exempte de ce phénomène au long-terme.

On pourrait d'ailleurs se demander si l'absence de très grande révolution théorique - la révolution Internet n'ayant pas généré de cataclysme théorique - n'est pas la résultante de la pression anti-transversalité désirée par le marché ? Mais on s'égarerait du thème physique

Pour le reste, c'est bien ce que je dis, les maths ne constituent pas une science à but endogène. Faire des mathématiques pour des mathématiques n'a pas d'intérêt immédiat sur le réel, ce sont les autres sciences, moins abstraites qui se servent des mathématiques. Dans un lien d'analogie, ça rejoint le langage ou le codage, ce sont des éléments de départ qui nourrissent les sciences, les utilisations de ces meta-sciences sont multiples. Elle ont besoin d'un but et d'un sens, souvent apporté par une autre discipline.

Les finances par exemple sont un méandre de chiffres (mathématiques financières et autres formules), mêlant programmations informatiques et algorithmes pointus dont le but est... de maximiser le profit.  

J'aimerais connaître votre définition de matière scientifique et l'analyse que vous faites des sciences plus humaines.

Ce serait TRÈS interessant, mais s'il te plaît, peut-être pourrais-tu le proposer en fondant un autre fil de discussion centré sur le statut des sciences humaines. À moins que tu ne considères que les sciences humaines font partie de la Physique... J'ai déjà proposé cela à des sociologues pour les provoquer (du haut de mon état de récipiendaire d'un savoir supérieur) et je me suis fait lynché.... hahaha Very Happy
Bref, je préfèrerais qu'on se concentre sur la physique ici. Razz

Le statut des maths est aussi problématique. On peut par contre défendre l'idée que les maths sont AUSSI une science de la Nature, mais c'est une position très particulière, et en fait ça revient à dire que les maths contiennent toujours une part de physique. Elle ne peuvent que servir au monde naturel.
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Message par Badak le Dim 6 Mar 2016 - 22:55

hobb a écrit:

Worthy a écrit:
La physique est donc à mon sens l'observation, puis la description de suites de lois mathématiques qui tendent à s'appliquer et expliquer la nature et son fonctionnement.

La description de suites mathématiques, ce sont des mathématiques.

Est ce qu'il serait possible qu'un jour, dans la rubrique "sciences" du forum, que l'on parle un peu de sciences... ?

Je pense que Worthy dit "description de suites de lois mathématiques" en voulant dire "description par un ensemble de lois mathématiques". Et alors sa définition me semble assez bien (de mon point de vue).

Décrire les lois mathématiques du monde naturel, ce n'est pas des maths en soi, c'est un usage des maths comme langage de la physique. Les maths appliquées, ce ne sont déjà plus des maths, mais bien de la physique quant à moi.

@ Hobb, pour toi, quelle est le but et la portée de la physique ? ( Je dirais que le point de vue d'un physicien compte double Razz )
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Message par Invité le Lun 7 Mar 2016 - 10:54

Le but... comprendre pour prévoir et manipuler la nature (enfin manipuler, dans le sens créer des outils, que ce soit une hache ou un smartphone).

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Message par Kondomm le Lun 7 Mar 2016 - 10:57

Pas de réparer ?
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