Ici, postez une chose négative de votre journée

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Message par Plouffe le Lun 15 Avr 2019 - 22:24

Je suis un peu amère, j'espère vraiment que les ravages seront réparables, sinon ce sera aussi une catastrophe personnelle. Je suis passée devant plusieurs fois ces derniers temps, et à chaque fois, la même émotion, que je ne sais pas expliquer, surtout quand les touristes sont partis, que le parvis est vide, et qu'il n'y a plus que cette présence monumentale, d'un autre temps.

Ce n'est pas le Vatican qui raque pour les églises françaises, soit dit en passant, mais les collectivités locales pour l'entretien des bâtiments construits avant 1905, et bien sûr, les diocèses (dont les dons proviennent des fidèles en France). Notre-Dame de Paris a certainement un statut particulier, en raison de son caractère de monument historique, mais c'est à vérifier.

La privatisation, c'était une blague, enfin, quoique...


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Message par Esteban le Lun 15 Avr 2019 - 22:27

Godzilla a écrit:
Esteban a écrit:Puis pour le Dodo, il est couché avant l'heure Dent pétée  Je suis dehors

Pas bien, pas bien Pété de rire

Ici, postez une chose négative de votre journée - Page 34 Confes11
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Message par Vincenz' le Lun 15 Avr 2019 - 22:31

Esteban je tiens à noter que ton avatar actuel fonctionne étrangement bien par rapport aux évènements de ce soir.

(et coucou Godzilla au passage, j'ai oublié de te renvoyer ton coucou)
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Message par Godzilla le Lun 15 Avr 2019 - 22:36

Non mais j'avoue, si ça avait été le Muséum d'Histoire Naturelle, j'aurais été le premier à hurler ^^
(Le Diplo de carnegie, quand même !)

@Vincenz Very Happy Wink
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Message par Vincenz' le Lun 15 Avr 2019 - 23:33

D'un autre côté on parle d'un musée avec plein d'objets irremplaçables et d'une grosse église avec une toge et un couronne d'épine.


Et quelques joyaux et quelques vitraux, certes, mais bon, en dehors de ça...

(Si Fata étais là, je m'en prendrais plein la gueule, résultat je me sens vieux de penser à des membres qui sont plus là...)
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Message par Plouffe le Lun 15 Avr 2019 - 23:42

C'est le côté église qui te gêne, le lieu de culte ? Cet aspect-là m'indiffère, et ne me concerne pas. Une cathédrale, c'est bien plus que ça, c'est un musée de pierre qui parle aussi des hommes du XIIe au XIVe siècle, de leur univers mental, symbolique, des défis architecturaux, de l'ombre et de la lumière. Mais bon, on peut ne pas être sensible à ça, évidemment.
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Message par Godzilla le Lun 15 Avr 2019 - 23:46

Vincenz' a écrit:D'un autre côté on parle d'un musée avec plein d'objets irremplaçables et d'une grosse église avec une toge et un couronne d'épine.
Et quelques joyaux et quelques vitraux, certes, mais bon, en dehors de ça...
(Si Fata étais là, je m'en prendrais plein la gueule, résultat je me sens vieux de penser à des membres qui sont plus là...)

Pas forcément (?). Je me suis beaucoup frité avec Fata, mais je l'ai apprécié aussi pour plein de choses - Quand il était "dans ses bons jours", il montrait respect et intérêt pour la science.
Il était fatiguant, mais sa complexité me manque, ... parfois Smile
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Message par Plouffe le Mar 16 Avr 2019 - 0:03

Et voilà...

https://www.lemonde.fr/societe/live/2019/04/15/en-direct-un-important-incendie-est-en-cours-dans-la-cathedrale-notre-dame-de-paris_5450550_3224.html
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Message par Godzilla le Mar 16 Avr 2019 - 0:06

Chez Jupiter, ce soir, on écoute de la musique de sans-dents ^^

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Message par Plouffe le Mar 16 Avr 2019 - 0:10

Laughing

Des fois, vaut mieux être un obscur monument décrépit dans un coin d'une rue sombre, personne ne songera à vous récupérer.
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Message par Godzilla le Mar 16 Avr 2019 - 0:13

Plouffe a écrit: vaut mieux être un obscur monument décrépit dans un coin d'une rue sombre, personne ne songera à vous récupérer.

Mort de rire Plouffe, tu m'autorises à piquer cette phrase pour mon épitaphe ? ^^
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Message par Plouffe le Mar 16 Avr 2019 - 0:15

Mes oeuvres sont libres de droit, tu as ma bénédiction.
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Message par Godzilla le Mar 16 Avr 2019 - 0:21

Merci Very Happy (c'est pas très sain de faire "collection" de bonnes phrases d'épitaphe, m'enfin bon, je ne serais pas dépourvu quand la sapinette sera venue ^^)
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Message par Vincenz' le Mar 16 Avr 2019 - 0:24

Godzilla a écrit:
Vincenz' a écrit:D'un autre côté on parle d'un musée avec plein d'objets irremplaçables et d'une grosse église avec une toge et un couronne d'épine.
Et quelques joyaux et quelques vitraux, certes, mais bon, en dehors de ça...
(Si Fata étais là, je m'en prendrais plein la gueule, résultat je me sens vieux de penser à des membres qui sont plus là...)

Pas forcément (?). Je me suis beaucoup frité avec Fata, mais je l'ai apprécié aussi pour plein de choses - Quand il était "dans ses bons jours", il montrait respect et intérêt pour la science.
Il était fatiguant, mais sa complexité me manque, ... parfois Smile

J'ai débattu "religions" avec lui deux fois. Une fois sur "Obi-Wan Kenobi est l'égal de Jésus" et une fois sur "peut-on vivre sans religion ?". Les deux fois se sont pas super bien passé.

Mais c'est un mec sympa et j'ai absolument rien contre lui, bien au contraire. C'était juste un sujet où... disons que nos conversations se sont pas super bien passées et je crois qu'il prendrait assez mal ce que je dis d'un lieu de culte de sa religion...

Plouffe a écrit:C'est le côté église qui te gêne, le lieu de culte ? Cet aspect-là m'indiffère, et ne me concerne pas. Une cathédrale, c'est bien plus que ça, c'est un musée de pierre qui parle aussi des hommes du XIIe au XIVe siècle, de leur univers mental, symbolique, des défis architecturaux, de l'ombre et de la lumière. Mais bon, on peut ne pas être sensible à ça, évidemment.

C'est pas que ça me gène. C'est qu'on s'en soucie qui me gène. Combien de châteaux et autres lieux qui sont aussi des "musées de pierre", qui "parlent des hommes du XIIème au XIVème siècle" a-t-on en France qui partent en ruine parce qu'ils n'attirent pas de touristes donc tout le monde s'en fou ?

Je trouve qu'il y a une très grande hypocrisie au niveau de la culture. D'un côté on dit ce genre de choses et on le pense, d'un autre côté on laisse nos vieux châteaux s'effondrer et on ne donne que peu voir pas d'aide aux artisans qui essaient de faire (re)vivre les savoirs d'antan. On n'est pas une nation en deuil parce qu'un morceau d'histoire vient de flamber, on est une nation en deuil parce que notre poule aux œufs d'or qui nous rapportent des dizaines de milliers de touristes chaque mois vient de cramer.

Combien de dons va-t-il y avoir pour sauver ce morceau d'histoire et combien y en a-t-il eu quand au Brésil un musée contenant des artefacts majeurs et irremplaçables a cramé ? Le fait est qu'on ne se soucie ni de l'histoire, ni du monument, ni du défi architectural parce que si c'était le cas les politiques culturelles, que ce soit au niveau national ou international, seraient bien différentes. On se soucie des pompes à fric et Notre-Dame est une église à la con qui attire des touristes. Une vieille et jolie église à la con qui attire énormément de touristes, certes. Un monument du patrimoine culturel immatériel de l’humanité de la même manière que le diner français est un monument du patrimoine culturel immatériel de l’humanité.

Si on commence à pleurer pour des pierres et des arbres, on va pouvoir créer un nouvel océan atlantique en trois jours rien qu'avec les larmes des français...
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Message par Ombre de Lune le Mar 16 Avr 2019 - 0:32

Les braises rougissent encore dans la nuit
Pouvons-nous attendre qu'elles soient froides ?
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Message par Laisse tomber le Mar 16 Avr 2019 - 0:35

Vous êtes trop sentimentalistes.
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Message par Godzilla le Mar 16 Avr 2019 - 0:35

@Vincenz : je vois ce que tu veux dire pour Fata et je suis d'accord Smile
Pour Notre-Dame aussi, globalement - à mes yeux c'est regrettable, mais en tant que fan de paléontologie... je dirais que c'est pas l'horreur par rapport à - par exemple - la "mésaventure" de Spinosaurus ^^
wiki : La totalité des ossements de l'holotype de Spinosaurus aegyptiacus ainsi que ceux du théropode « Spinosaurus B » furent détruits lors d'un raid aérien des bombardiers de la British Royal Air Force sur Munich dans la nuit du 24 au 25 avril 194426,14. Le bombardement endommagea sévèrement le bâtiment qui hébergeait le Paläontologische Staatssammlung München et détruisit une grande partie de la collection de Stromer qui provenait d'Égypte.
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Message par Ombre de Lune le Mar 16 Avr 2019 - 0:57

J'y ai pensé Janvier, ce côté fin d'une époque et décadence. On est en plein dedans. Alors oui, autant en rire..! Notre Dame brûle et les deux réactions vont cohabiter, le sentimentalisme forcé à grands coups de médias habitué au sensationnel consensuel prouvant un génie méritant à toujours capter le sens du vent, et le dédain ajusté à grand coup de clins d'œils, appuyés, toujours appuyés... nous on sait.

Oui.

Ça ne change rien à ce que j'en pense. J'avais une relation particulière à Notre Dame.
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Message par Vincenz' le Mar 16 Avr 2019 - 1:01

Ombre de Lune a écrit:Les braises rougissent encore dans la nuit
Pouvons-nous attendre qu'elles soient froides ?

S'il y avait un accord général et sociétal pour dire "on va tous se taire et laisser chacun vivre ses émotions", je l'aurai suivi. Le fait est que nos médias, nos politiciens et nous autres, simples citoyens, n'avons pas vraiment mis en place un accord de ce genre... donc quitte à ce qu'on donne son avis, autant que je le fasse aussi ! Ma frustration de voir Pompéi se détruire petit à petit parce que l'Italie a pas le fric pour entretenir un monument qui ne rapporte rien et que l'Europe se contre-fout de l'histoire et ma colère devant l'hypocrisie des arguments avancés pour justifier ce pseudo deuil national sont aussi valides que la tristesse de ceux qui voit Notre-Dame en flamme...

Et je ne nie ni ta relation particulière ni celles des croyants, ni celles des parisiens, ni celles des nationalistes qui voient en ce bâtiment un symbole de la nation ou ni celles de qui que ce soit d'autre. Bien au contraire, si j'étais parisien je serais déprimé ! Le fait est que je le suis pas et que si notre beau château se cassait la gueule, malgré toute son importance historique, on aurait pas tout le gouvernement à son chevet et les médias décrétant un deuil national et un peuple français qui pleure son ange pleureur partie trop tôt.
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Message par Godzilla le Mar 16 Avr 2019 - 1:02

Ben le dédain je veux bien ^^ mais comme je disais plus haut, par rapport à perdre un holotype, par exemple, c'est pas grand chose... c'est factuel, j'y peux rien ^^

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Message par Laisse tomber le Mar 16 Avr 2019 - 1:05

Je pense surtout qu'au quotidien, tout le monde se fout bien du sens profond,de tout ça, de ce qu'est véritablement un patrimoine, des valeurs qui l'on crée, de notre histoire, patati patata.
Mais que là soudain, on s'épanche.
Alors que le reste du temps, on traite tout ce qu'il y a de "religieux" comme à moitié de la merde. Croyant ou non.
Et là, on fait le révolté et le nostalgique. On s’apitoie, mais ne créer rien, parce que y'a rien au fond à défendre si ce n'est un certain sentimentalisme historique.


Dernière édition par Laisse tomber le Mar 16 Avr 2019 - 1:07, édité 1 fois
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Message par Godzilla le Mar 16 Avr 2019 - 1:07

En tout cas du coté Macron ou Hidalgo, on sent bien qu'ils sont dans une douleur de "comptable" ^^
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Message par Laisse tomber le Mar 16 Avr 2019 - 1:13

Peut-être, que finalement toutes les cathédrales et églises de France crament, que l'on se rappelle des choses.
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Message par Vincenz' le Mar 16 Avr 2019 - 1:18

Je sais pas pour vous, mais en ce qui me concerne, par rapport à un jour lambda, je suis constant dans ma haine des religions (en particulier celle-là), ma frustration par rapport à l'hypocrisie des médias et ma colère par rapport aux conneries qui sortent les politiciens.
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Message par Ombre de Lune le Mar 16 Avr 2019 - 1:26

Laisse tomber a écrit:Je pense surtout qu'au quotidien, tout le monde se fout bien du sens profond,de tout ça, de ce qu'est véritablement un patrimoine, des valeurs qui l'on crée, de notre histoire, patati patata.
Mais que là soudain, on s'épanche.
Alors que le reste du temps, on traite tout ce qu'il y a de "religieux" comme à moitié de la merde. Croyant ou non.
Et là, on fait le révolté et le nostalgique. On s’apitoie, mais ne créer rien, parce que y'a rien au fond à défendre si ce n'est un certain sentimentalisme historique.

C'est pas faux. C'est ça le sens du vent et c'est bien ça ce qui rend les médias si médiocres. A la fois ils dirigent l'opinion et ils la suivent.

Ils la dirigent quand tout est calme, puis quand une grande et véritable émotion prend le pays ils la suivent, l'amplifient et s'ils le peuvent la dirige.

C'est marrant comme le fait de dire "le pays" fonctionne mieux que "le peuple" pourtant c'est la même chose.

Ils m'ont pas laissé approcher. Ils ont bloqués tous les ponts de l'île de la cité. C'est logique mais c'est triste. Notre Dame brûle et par sécurité on ne laisse que les pompiers s'approcher.

Je me demande si les pompiers n'auraient pas été meilleurs portés par le soutien de la foule à courte portée.

Mon poème lui l'aurait été. Des ponts nous ne pouvions voir qu'un fragment de braises à la fois.
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Message par Godzilla le Mar 16 Avr 2019 - 1:32

@Vincenz : la haine des religions, c'est juste que ton cerveau fonctionne bien Wink Mais les croyants ne sont pas les religions (oui c'est tordu mais bon, c'est ça ^^)

Bon, sinon c'est complétement normal que les pompiers bloquent l’accès. Je vois pas en quoi une foule excitée aiderait à quoi que ce soit. Et c'est aussi pour la protéger, tout bêtement.
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