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Message par kamyet le Sam 5 Mar 2016 - 22:31

Bonsoir à tous,
J'ai fait le pas de me présenter tout à l'heure, ça me permet d'avoir le courage d'écrire ce post...
Alors voilà, je voulais savoir si quelqu'un parmis vous faisait la même chose que moi...
Petite, je m'endormais en faisant du calcul mental... Et, comme tous les enfants, je comptais mes pas. Petit à petit, je me suis inventé des règles (je cherche une explication à vous donner mais je n'en ai pas). Puis plusieurs règles. Et maintenant je compte les traits des lettres, des visages, je me ronge l'intérieur des lèvres, je joue avec mes bagues, tout ça en même temps et tout en vivant "normalement". Et chaque compte a sa propre règle. Une seule règle commune : jusqu'à 25 (sauf pour les pas, dont le nombre doit être impair).
Je compte même pendant combien de secondes je fais pipi... Et le papier toilette que j'utilise (nombre de carrés, de plis). Il m'est même arrivé de me chronométrer pour m'assurer que je comptais les secondes sur le bon tempo...
Je ne sais pas si ça parle à quelqu'un... C'est juste que j'en peux plus de compter constamment, ça peut même m'empêcher de dormir car je vais compter les traits des chiffres de mon radio réveil en boucle en testant toutes les règles que je me suis inventées... Idem avec les plaques d'immatriculation...
Bref je compte tout, tout le temps...
Si ça vous est arrivé, et que vous avez trouvé la solution... HELP

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Re: Compte toute la journée

Message par Corsaire le Sam 5 Mar 2016 - 22:59

Ça me rappelle quelque chose (beaucoup de comptes et calculs, de répétitions, de "rythmisation", etc.), depuis très jeune, avant tout utilisés malgré moi dans des moments d'inconfort émotionnel ou d'ennui inconscient...

J'ai la sensation qu'il s'agissait surtout d'une certaine forme de remplissage. En conversation avec quelqu'un avec qui la fusion était imparfaite il m'arrivait très fréquemment de meubler mon intérieur avec des répétitions/mises en rythme des paroles de la personne, ou alors effectivement je compte (sans forcément prononcer les chiffres dans ma tête mais plus par ressenti) les syllabes des paroles, les temps dans une chanson, les pas, les étages d'immeubles... mais j'ai du mal à savoir à quel point il s'agit de meubler pour cause d'ennuie ou de meubler pour m'éviter de penser et de me faire du mal avec mes émotions.

Ça n'a pas spécialement disparu d'autant plus que chez moi ça n'était pas trop handicapant, mis à part à l'époque où cela m'empêchait d'être vraiment avec la personne en face et d'avoir quoi que ce soit à lui répondre d'utile, ce qui s'est atténué tout seul sans que je sache pourquoi (moins de problème de confiance et donc moins d'angoisse à éviter..?).

Je n'ai pas vraiment de solution à te proposer pour régler le problème en soi, si ce n'est peut-être que tu peux commencer par te poser la question de savoir s'il s'agit de remplissage pour cause d'ennui (c'est très fréquent chez moi, marcher en pensant à plein de trucs, c'est bien, mais si le cerveau peut s'occuper en plus à compter l'espacement précis des pas entre les poteaux ou compter les étages des immeubles, c'est mieux...) et/ou de remplissage pour cause d'évitement d'émotions (afin d'éviter de vivre la situation stressante) ?
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C'est l'histoire d'un koan...

Message par Kondomm le Sam 5 Mar 2016 - 23:01

Je vais sans doute dire une grosse connerie mais il y a eu une étude de faite sur un sujet pas similaire mais quand même un peu, je m'explique...

C'était sur les chansons redondantes tu sais, le type de celles qui ne te sort jamais de la caboche quoi que tu fasses et qui te pourrit la vie, ils y ont trouvé une solution nos cogitologues assermentés et c'est pas des bêtises !!!

Il suffisait pour chasser cette compulsion de se contraindre à chanter dans sa tête un truc absurde par dessus pour désamorcer la rengaine première.
Et ils en ont essayé des couillonnades...

Je te le donne en mille, celle qui fonctionne du feu de Dieu c'est "la danse des canards"...
Tu connais les paroles et le ridicule ne tue pas, alors essayes stp.

Tu viendras nous dire si ça fonctionne pour le tien de toc, moi c'était les tics et franchement j'ai tout essayé pour m'en débarrasser aussi...
Je compatis sincèrement et je ne me fous pas de ta gueule !
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Re: Compte toute la journée

Message par kamyet le Sam 5 Mar 2016 - 23:08

Je pencherais pour l'ennui... Mais quand je suis angoissée, ça s'amplifie (peur de dire une bêtise face à mon père, mal à l'aise en réunion, ...).
Mais si c'est l'ennui : pas de solutions du coup... Je pensais apprendre l'espagnol en voiture, ça m'occuperait l'esprit... Mais c'est trop facile comme langue, du coup j'ai arrêté avant de savoir parler. Ça m'arrive tout le temps ça : je me lasse très vite, c'est tellement facile que je ne veux même pas aller plus loin... C'est dommage d'ailleurs. Mais je ne vais pas me forcer.

Kondomm, je vais essayer, MDRRR!!! Promis! Et si ça ne marche pas, ça aura le mérite de me faire rire à chaque fois!

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Re: Compte toute la journée

Message par kamyet le Sam 5 Mar 2016 - 23:12

Je précise que j'ai 31 ans et ça doit faire environ 25 ans que ça me poursuit...
Mon père, lui, compte les syllabes en même temps que tu parles (il me l'a avoué une fois)... C'est agaçant, car tu vois qu'il est en partie ailleurs...

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Re: Compte toute la journée

Message par Ixtlander le Sam 5 Mar 2016 - 23:35

Je ne vais malheureusement pas pouvoir t'aider, j'ai longtemps eu une tendance aux tocs et phobies, mais je suis toujours parvenu à m'en sortir seul, sans trop savoir comment...

En fait je crois que j'ai découvert par moi-même les techniques des TCC (Thérapies Comportementales Cognitives), par exemple pour un début d'arachnophobie étant ado, je me suis conditionné et habitué peu à peu à les regarder, à m'en approcher, puis à les prendre dans les mains...

Je comptais beaucoup de choses également, pas, nombres de marches, étages des buildings, et les secondes, comme toi (je me rappelle avoir été tout content un jour parce que j'avais compté une minute précisément à la seconde près Smile ), j'évitais de marcher sur les lignes au sol ou au contraire ne marchais que sur les lignes... j'ai failli développer un toc de lavage de mains aussi à une époque, mais je suis toujours parvenu à me contrôler. Et d'autres choses encore comme des phobies d'impulsion.

Bref, si tu ne connais pas, intéresse toi aux TCC, ça marche vraiment bien pour les TOC paraît-il.

http://e-psychiatrie.fr/situations-ou-appeler-a-laide/troubles-obsessionnels-compulsifs-toc-tcc-therapie-cognitivo-comportementale-rituel-lavage-verification-obsession-compter/

Bon courage.
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Re: Compte toute la journée

Message par kamyet le Sam 5 Mar 2016 - 23:47

Idem pour les phobies et tous les autres tocs. Il n'y a que celui du comptage que je ne contrôle absolument pas. Je compte sans m'en rendre compte, d'un coup je me dis "mais ça fait combien de fois que je le compte ce truc là ? Il me soule à la fin!" Puis je passe à un autre...

Je regarde ton lien de suite, merci

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Re: Compte toute la journée

Message par virginie39 le Dim 6 Mar 2016 - 7:16

Le comptage ça sert beaucoup dans le solfège (noire-deux croches noire-quatre double noire,etc...en gardant le rythme bien évidemment!)
Ca sert aussi dans le point compté en broderie (point de croix) il faut compter les cases sur la toile aïda.
Ca sert aussi dans le tricot jacquart pour former des motifs colorés.
Et je pourrais te trouver des tas d'autres exemples!
Dans le livre de Christel Petitcollin "Je pense trop", l'auteur conseille aux zèbres de répondre aux besoins de leur cerveau droit afin qu'il ne souffre pas:
1-Nourrir son cerveau d'apprentissage
2-Faire du sport
3-Exploiter sa créativité
4-De l'art
5-De l'affectif
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Re: Compte toute la journée

Message par kamyet le Dim 6 Mar 2016 - 11:08

Encore un bouquin que je ne vais pas tarder à acheter..
Pour te répondre :
1- c'est vrai que quand je suis en phase de conception pour mes projets au boulot, je compte moins (enfin, je crois)
2- au sport : je compte mes pas si je cours, les secondes, je fais des calculs quand je suis dans mes répétitions, tout en me vidant ma tête de ma journée... Ça marche pas pour moi
3- je ne suis pas créative pour un sou :-( en tout cas je bloque quand il faut l'être. Sinon oui, j'imagine des solutions à plein de choses
4- quel art?
5- l'affectif je l'ai avec ma fille et mon homme...

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Re: Compte toute la journée

Message par Kondomm le Dim 6 Mar 2016 - 11:35

Ahlala mais d'où ça vous vient de faire une liste numérique sur une telle problématique ???

Y A DES COUPS DE PIEDS AU Q Q! SE PERDENT !!!

Bande de tox des chiffrés ; bon pensez à suivre votre traitement sinon vous compterez le nombre de fois dans une journée où vous avez besoin de compter pour éloigner l'endogénéité de l'anxiété latente...

Sur un air d'Indeep, la piquouse :

What a Face Bande de ouf ! What a Face
Keep ducky focus ...
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Re: Compte toute la journée

Message par jolindien le Dim 6 Mar 2016 - 11:53

l'anxiété s'imagine et se crée, elle n'existe que par nous

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Re: Compte toute la journée

Message par Bleuenn le Dim 6 Mar 2016 - 20:55

Il m'arrive de compter des choses (les pétales d'une fleur, les dalles) ou de faire des calculs (le nombre de minutes entre deux bus parce que j'ai les horaires devant moi en l'attendant quand je m'ennuie. Le "jeu" des 1 et 1: 2; 2 et 2:4; 4 et 4:8 etc) quand je m'ennuie pour m'occuper. Mais, je n'utilise pas que ça (je m'invente des histoires, je chante/ danse dans ma tête).

Il n'y a que toi qui sait si c'est "normal" (pas forcément pour la majorité des gens; mais si c'est un moyen de tromper l'ennui) ou si c'est "pathologique" (au sens où ça serait handicapant, s'apparentant à un TOC). Personnellement, je ne trouve pas que ce soit "pathologique" (au sens de néfaste/ nocif/ pas forcément une bonne chose), c'est une particularité de fonctionnement, on va dire. Pour passer le temps, des gens vont sortir leur portable ou fumer une cigarette, moi, je sors parfois mon portable mais je vais parfois embrayer sur "autre chose" en fonction de l'environnement.
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Re: Compte toute la journée

Message par kamyet le Dim 6 Mar 2016 - 21:04

Merci à tous pour vos réponses. Je n'ai pas plus de solutions, mais au moins je suis sûre maintenant que je compte pour combler un besoin permanent de réfléchir (et c'est pour ça que c'est pire en voiture : quoi de plus ennuyeux que de conduire...)
Je vais continuer la danse des canards, ça a le mérite de me faire (sou)rire.
Et puis, c'est tout bête, mais au moins je n'ai pas eu de "oulala tu es torturée toi!"
De toutes façons, maintenant que j'ai accepté ce que je suis (qu'on est), je vais pouvoir gagner du temps au travail (moins de doutes...) et sûrement passer du temps à nourrir mon cerveau d'apprentissages et de découvertes. Au lieu de compter, je reflechirais aux sujets en cours :-)

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Re: Compte toute la journée

Message par CD_CD le Dim 6 Mar 2016 - 22:07

Ben, moi, je compte le temps pour les œufs à la coque et en même temps je compte le temps d'un autre truc qui cuit. Plus à la fois, je n'y arrive pas.
Sinon, pour les trucs maniaques qu'on fait sans y penser, perso, c'est la récitation de l'Horloge et des Djinns en boucle. (mais je ne les sais plus par cœur, alors ça tourne en petite boucle). (Cela dit, ça change, l'autre jour, c'était l'entêtant générique des Pokémon.... Very Happy Pauvre de moi ! Contaminée par mon voisin de bureau de six ans qui me récite aussi les épisodes de Kaeloo en boucle ! Quand on se rend compte qu'on récite des poèmes, c'est quand même mieux pour l'image de soi que les Pokémons.)

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Re: Compte toute la journée

Message par Valaby le Dim 6 Mar 2016 - 22:47

Salut kamyet!

Alors moi j'ai déjà eu un toc de ce genre aussi. Je suis sûr qu'avant d'avoir un smartphone tactile qui fait grille pain et salière, tu envoyais des textos avec les portables à l'ancienne, tu sais ceux avec le clavier numérique où chaque lettre est sur un chiffre.
Ex : pour le a, il fallait appuyer 1 fois sur 2, pour b 2x sur 2,...

Bah mon toc c'était de retranscrire toutes les phrases selon ce code débile de chiffre dans ma tête. Je le faisais sans m'en rendre compte, et ça pouvait être sur n'importe quoi, que ce soit une écriture dans la rue, où une phrase entendue. J'ai du prendre l'habitude au lycée lorsque j'envoyais des textos.

Mais en y repensant, ça fait un moment que ça m'ait passé. Je pense que le mieux c'est de ne pas y penser. Et après moi j'essaye d'être tout le temps occupé pour éviter toute pensée parasite de ce genre Razz Ca reste un choix de vie un peu particulier.
Pour le sport, évite ceux trop monotone et choisis un sport qui demande toute ta concentration, concentre toi sur les mouvements à faire, fixe toi des plannings, essaye d'appréhender ta progression pour te fixer des objectifs. Si tu peux : écoute de la musique pendant. La musique n'aura cependant effet que si tu arrives à te vider la tête et à te concentrer dessus. Bon par contre après c'est un peu chiant car tu danses en courant, et ça c'est pas très pratique, mais au moins c'est marrant et tu passes un bon moment Very Happy
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Re: Compte toute la journée

Message par kamyet le Dim 6 Mar 2016 - 22:52

La musique c'est un bon remède. Je l'utilise au taff quand j'ai besoin de concentration, en voiture pour pas trop m'emm*** et je chante à tue tête. Pour le sport aussi ça m'aidait beaucoup. Tous tes conseils sur le sport sont super, je les ai pas mal appliqués, mais faudrait que je m'y remette c'est sûr (calculs de vitesse et anticipation de la distance parcourue compris).
Ça sera peut être ma solution...

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Re: Compte toute la journée

Message par Professeur Megamiaou le Dim 6 Mar 2016 - 23:06

Bonsoir kamyet. Tu n'es pas le seul à compter. Il y a d'autres zèbres qui ont effectivement ce petit truc qui peut devenir un boulet. Certains ont utilisé la musique pour vivre avec (je connais des batteurs qui ont cela), d'autres ont trouvé d'autres trucs. Cela fait partie de toi, tu ne peux pas le changer, mais par contre, le rediriger et l'apprivoiser afin que cela ne t'empoisonne pas la vie. Il faut que tu sache aussi qu'avec le temps (tout être vivant est un système dynamique) cela s'atténue. En attendant, si cela te semble trop lourd, des bons psychothérapeutes arrivent à atténuer ce genre de truc (par exemple en effectuant un reprogramming qui sert pour les tocs, tout cela avec des tas de techniques dont l'efficacité est fonction des individus). Le tout est de trouver la bonne personne vers chez toi. Prendre la maximum d'avis quand on est pas spécialiste est ce que je conseillerais. Et ne pas se décourager si cela ne marche pas mais chercher quelqu'un utilisant une autre technique car tous les individus ont des réponses différentes à chaque technique. C'est un peu comme les maladies de peau, cela peut être galère avant de trouver la solution, mais avec de l'obstination, on finit toujours par trouver.
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Re: Compte toute la journée

Message par virginie39 le Lun 7 Mar 2016 - 8:10

Kamyet, pourquoi vois-tu un problème au fait de compter?
Par exemple, si tu pratiques la musique (avec solfège), tu permets à ton esprit d'utiliser ton cerveau gauche (compter les mesures en lisant les notes), tout en nourrissant ton cerveau d'apprentissage en développant des capacités. Tu peux même composer un ou plusieurs morceaux de musique (exploiter sa créativité).
Idem pour toute autre activité artistique ou créative nécessitant le comptage (broderie à point compté, tricot Jacquart...)
L'art selon Christelle Petitcollin:
"L'art nourrit notre sensorialité et nous fait vibrer d'émotion." Ce peut-être contempler la nature, visiter une exposition de pierres précieuses...
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Re: Compte toute la journée

Message par kamyet le Lun 7 Mar 2016 - 9:29

Virginie, parce que je m'arrache les lèvres, je me lime les dents, m'abîme les ongles quand je compte. Je ne le fais pas de manière bénéfique, la majorité du temps.
Mais suite à toutes vos réponses, j'ai des pistes :-)

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