les Z et La synchronicité

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les Z et La synchronicité

Message par élyne le Ven 11 Déc 2015 - 10:45

Bonjour à tous,

Je me questionnais ce matin, sur un sujet qui me questionne depuis longtemps déjà, mais un nouveau point d'interrogation est apparu. (il y a toujours beaucoup de "?" chez moi, je devrai peut-être en faire mon blason... Question Question Question )

La synchronicité chez les Zèbres est elle fréquente? Comment l'analysez vous?

De mon côté c'est assez fréquent, certaines fois, de manière très flagrante. Pas plus tard qu'en début de semaine, où un film m'a fait repensé à ma meilleure amie de lycée, pas vu depuis 13 ans, sans échanges, sans contact.. et le lendemain, elle m'a envoyé un message à travers facebook, m'indiquant qu'elle serait bientôt de passage vers chez moi, qu'on pourrait certainement se voir.
A la vue de mes réflexions internes du moment, je trouve cela très révélateur.
Je mène un travail profond sur moi depuis qques temps j'ai l'impression que la vie m'apporte des situations me permettant d'obtenir les réponses à certaines questions. Selon moi, La synchronicité serait dans ce cas, un outil. Par cet outil, je peux mieux comprendre certains éléments. Mieux suivre ma voie.. Je m'égare sur le plan psycho-philosophique.. lié évidemment à la notion... dans l'attente de vos réponses avant de m'étendre...

Que pensez vous de cette notion de synchronicité chez les Zebres? bounce

élyne
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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 13:32

Je ne comprend pas le terme. Tu veux dire des coïncidences ?

Je pense que les personnes qui pensent beaucoup et vite ont plus de chance de penser à énormément de choses, et donc plus de chance de voir se réaliser une chose à laquelle ils ont déjà pensé.
Et plus de chance aussi de le remarquer.

Parce que sinon, tu parlerais de divination non ?

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 14:12

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 14:18

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 14:37

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 14:45

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 15:15

Ouais, j'ai pas tout lu hein, je garde ça pour ma prochaine pause café.

Mais de ce que j'ai parcouru, cela me donne l'impression de ma première hypothèse, à savoir que tu vas chercher des signes extérieurs qui vont confirmer ton intuition ou ton désir profond.
Peut être que quelqu'un qui pense moins fera moins de lien avec des affiches dans des vitrines (exemple biaisé, puisque les publicités ou els vitrines incitent toujours à l'action rapide, tu ne verras jamais un panneau dans une vitrine te disant "attendez la semaine prochaine on va baisser les prix").

En fait avoir un cerveau qui tourne plus fait faire des liens que d'autres ne feraient pas. Ou observer des détails et y chercher un sens que d'autres ne verraient même pas.
Ca me fait ça aussi, enfant, je cherchais souvent des signes un peu partout. Et qui cherche trouve. La plaque d'immatriculation qui comporte les initiales d'une connaissance, la position d'un mot sur une page. On peut voir ce que l'on veut ou l'on veut.
En effet, c'est probablement notre "inconscient" qui appelle notre attention sur des détails qui confirment nos déductions.

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 15:46

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 16:04

la réponse est oui.. quelle est la question déjà ?

Elyne a écrit:Que pensez vous de cette notion de synchronicité chez les Zebres?

Voilà, j'ai dit ce que j'en pensais.
Récapitulatif : pour moi les "zèbres" auraient une plus grande tendance à remarquer des synchronicité, voire à en rechercher à cause d'une tendance accrue à remarquer les détails et à faire des connexions.


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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 17:27

Salut, pour ce que j' en pense, j' avais ouvert un fil un peu dans ce sens Smile

Avec mes mots c' est (la synchronicité) la sensation de dérouler un fil de sens à certains moment de la vie par une succesion de détails qui pointent dans le même sens. Bien sur qu' il y a des biais cognitifs puisque c 'est la spécificité de notre système nerveux.

En fait d 'une façon la réponse est logique ...plus d' informations, plus de lien potentiel entre les informations,
http://www.zebrascrossing.net/t24015-internet-multiplie-t-il-la-sensation-de-synchronicite

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Re: les Z et La synchronicité

Message par ErikFromFrance le Ven 11 Déc 2015 - 19:59

La synchronicité, ce sont les coïncidences vues par les yeux de qq'un qui a abandonné tout scepticisme et veut voir du sens partout, y compris là où il n'y en a pas. C'est de la dissonance cognitive appliquée aux coïncidences. Bref, ésotérisme & co. Ca relève du salon dont on ne doit pas dire le nom.

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Re: les Z et La synchronicité

Message par JCVD le Ven 11 Déc 2015 - 20:05

ErikFromFrance a écrit:La synchronicité, ce sont les coïncidences vues par les yeux de qq'un qui a abandonné tout scepticisme et veut voir du sens partout, y compris là où il n'y en a pas. C'est de la dissonance cognitive appliquée aux coïncidences. Bref, ésotérisme & co. Ca relève du salon dont on ne doit pas dire le nom.

Spoiler:
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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 20:28

J' aime beaucoup l' angle développé dans cette article à ce propos EFF.

Quel phénomène amena August Strindberg, auteur suédois prolixe alors de passage à Paris, à penser qu’il fallait lire le signe d’une inspiration divine dans le tintement des cloches du Sacré-Cœur peu après sa découverte d’un galet en forme de cœur ? Pourquoi un schizophrène confronté à un cendrier se plaint-il en ces termes1 : « Le problème, c’est qu’il y a trop d’idées à la fois. On pourrait réfléchir à quelque chose, par exemple ce cendrier, là ; on pourrait se dire “Eh bien, c’est fait pour mettre les mégots”. Moi, j’aurais à peine le temps d’y penser qu’une douzaine d’idées reliées à celle-là m’assailliraient. »
Pourquoi des personnes saines rejettent-elles avec véhémence l’explication par le hasard d’une coïncidence « pleine de sens » qui, pour les autres, n’est rien de plus qu’une coïncidence pure et simple.

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1073

Mais l' utilisation sans définition de "personnes saines" accompagne l' ensemble du développement de l' article ( ce qui est d' ailleurs très intéressant car oriente toute les conclusions )

Je trouve que l' article prend une autre profondeur lorsqu' on ajoute à l' analyse l' angle apporté par la thèse "le normal et le pathologique" de Canghuilem, (pour l' analyse se rapportant au Zebre aussi )

« Le travail présent est un effort pour intégrer à la spéculation philosophique quelques-unes des méthodes et des acquisitions de la médecine. Il ne s’agit de donner aucune leçon, de porter sur l’activité médicale aucun jugement normatif […]. Nous avons l’ambition de contribuer au renouvellement de certains concepts méthodologiques en rectifiant leur compréhension au contact d’une information médicale […]. Nous pensons obéir à une exigence de la pensée philosophique qui est de rouvrir les problèmes plutôt que de les clore. »
Cet ouvrage est la thèse de doctorat en médecine présentée en 1943 par Georges Canguilhem, augmentée, lors de sa réédition vingt ans plus tard, de réflexions philosophiques sur la signification du terme « normal » en médecine.
http://www.puf.com/Quadrige:Le_normal_et_le_pathologique


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Re: les Z et La synchronicité

Message par élyne le Ven 11 Déc 2015 - 21:15

Beaucoup d'idées dans vos réponses, c'est vraiment intéressant.

Wikipédia le définit à travers Jung : "Dans la psychologie analytique développée par le psychiatre suisse Carl Gustav Jung, la synchronicité est l'occurrence simultanée d'au moins deux événements qui ne présentent pas de lien de causalité, mais dont l'association prend un sens pour la personne qui les perçoit. Cette notion s'articule avec d'autres notions de la psychologie jungienne, comme ceux d'archétype et d'inconscient collectif."


J'ai commencé à regarder vos liens, vos sources, les renvois internes, et il y a de quoi étayer le sujet avec des idées très intéressantes...
Je ne sais sur lequel rebondir en priorité, voici des interrogations/ réflexions qui en résultent.

Question  Question  Question  Le fonctionnement du cerveau permet d'être rapide et analytique sur ce type de phénomène.
Pour le cerveau d'un Z, cela va apparaître finalement comme une évidence, peut être sans soulever la notion de synchronicité, mais en tous, cela permettra d'avancer peut-être dans une voie imprévue. Le Z n'ira peut être pas contre ces éléments.  Question  Question  Question  Question ou pas.


C'est un sujet sur le fil qui peut renvoyer à une vision de la vie qui peut apparaître comme "ésotérique".
Le sens qu'on en donne peut se révéler, sans aller jusque sur la divination, aborde un côté spirituel ou une vision de la vie qui peut paraître "surnaturel". Même si ce sont des mots qui ne me convienne pas. Je n'en ai pas encore trouvé un qui me paraît adéquat.
Si on considère que le monde est un tout, et que nous faisons partie de ce tout, c'est plutôt cohérent.
Le côté analytique du sens que l'on donne à ces événements qui n'ont pas de lien entre eux, me semble, pouvoir correspondre aux caractéristiques des Z, de ce fait.

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 21:26

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 21:55

A toi de choisir ta position : tu es sceptique, scientifique, et tout ça c'est des conneries.
Ou bien tu abandonnes toutes tentative d'explication rationnelle et alors tu as un vaste monde qui s'ouvre à toi, où tu rencontreras des personnes bienveillantes et merveilleuses, et parfois aussi des charlatans qui n'auront pas les meilleures intentions du monde (comment ça, c'est comme de l'autre côté ? Ah ben oui, c'est effectivement aussi comme ça chez les sceptiques...).
Dans le deuxième cas, tu seras catalogué, accusé, montré du doigt, mis au pilori, etc. pour le seul fait d'être ouvert à ce que la démarche rationnelle ne peut saisir...

Tu ne peux pas choisir de rester constamment dans l'état de scepticisme si tu veux en savoir plus sur ces choses qui sont par nature irrationnelles. Ça ne veut pas dire que tu doives perdre ton sens critique pour autant, ça veut simplement dire que tu auras deux types de pensées dans ton esprit : celles qui passent par le filtre du mental pensant, rationnel, et d'autres qui passent entre les mailles du filet et ne sont pas ainsi censurées. (Lorsque tu es profondément sceptique, tu as une police qui fait la chasse à ces pensées et les élimine malgré toi...)

Enfin, beaucoup de gens non HP vivent de telles synchronicités fréquemment. Donc il ne s'agit pas que d'un délire purement HP.

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Ven 11 Déc 2015 - 22:45

bon j'évoquais juste le rôle des synchronicités dans certaines découvertes scientifiques majeures et leurs rôles dans le développement personnel dans certains cas

si on considère cela comme ne pas être sain mentalement et manquer d'esprit critique.. vous ne pouvez alors pas comprendre que la bombe atomique n'aurait jamais vu le jour sans ces mêmes synchronicités perçues pas leo szilar

bref sujet clos me concernant, journée compliquée













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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Sam 12 Déc 2015 - 10:41

zebulonlezebre : je répondais au premier message du post. Si ce n'était pas clair, j'en suis sincèrement désolé.
En espérant que ta journée "compliquée" se "simplifie" un peu Smile...

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Re: les Z et La synchronicité

Message par élyne le Sam 12 Déc 2015 - 21:52

Bonsoir à tous,
j'avais rédigé  une réponse hier un petit peu longue, qui pour je ne sais quelle raison n'est pas arrivée jusqu'à vous.

La question de "l'ésotérisme" est posée indirectement, même si finalement on peut se baser sur la question du point de vue.
En effet, si l'on considère que le monde est un tout et que nous faisons partie de ce tout, finalement cela semble assez cohérent.
De plus, si on part du procédé : 1 événement X + 1 événement X' = 1 lien et 1 sens communn.
En sachant que si sens il y a a, il apparaît pour la personne concernée par ses événements, et de ce fait, s'il n'apparait pas c'est qu'il n'y a pas de sens.
Donc, Si sens n'y est pas, synchronicité n'y est pas non plus. Et de ce fait, la notion est assez basique. (bon d'accord je résume à l'extrême... mais ca me semble un B A BA;

De mon côté les choses semblent claires. Je ne suis pas dans l'entredeux. La question que je me posais était en lien avec les Zèbres. Et je me questionnais, pour rejoindre certains d'entre vous, par rapport au côté analytique des Zèbres, qui peut être étaient plus sujet à ces synchronicités que d'autres...

Après si on part sur la notion en elle même et à la réflexion qu'elle peut entraîner, se pose au delà du côté "ésotérique" (bien que je n'aime pas ce terme), la question de la temporalité.

Question  Idea  Question  Laughing  Laughing

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Sam 12 Déc 2015 - 22:00

Pour ma part, ça a fonctionné le temps que j'y ai cru. Ensuite, ça a disparu.

Sous-entendu : à partir du moment où je n'ai plus cherché à faire des liens là où il n'y en avait pas forcément, je n'ai plus trouvé de lien.

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Sam 12 Déc 2015 - 23:12

Et si c'était l'inverse ?
Je veux dire : quelle est la "normalité" ? Que ça n'existe pas et qu'en y croyant on arrive à trouver des coïncidences qui sont fortuites, ou bien que ça existe vraiment et qu'en se forçant à ne pas y croire on casse le système et ça ne marche plus ?
Wink
Il y a un parallèle intéressant à faire avec par exemple ce qu'on appelle l'autoguérison, ou encore la pensée positive...

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Dim 13 Déc 2015 - 0:04

Alexandre a écrit:zebulonlezebre : je répondais au premier message du post. Si ce n'était pas clair, j'en suis sincèrement désolé.
En espérant que ta journée "compliquée" se "simplifie" un peu Smile...


pas de problème , je suis fatigué et prend tout de fouet pour de multiples raisons

je suis thqi et suis accompagné de synchronicités depuis que je suis gamin


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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Dim 13 Déc 2015 - 12:20

Alexandre a écrit:en se forçant à ne pas y croire on casse le système et ça ne marche plus ?

Et bien, l'astuce, c'est que ça ne m'apportait strictement rien. Autant croire à d'autres choses.

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Dim 13 Déc 2015 - 12:26

Les synchronicités n'apportent effectivement pas forcément "quelque chose". C'est un phénomène parmi tant d'autres. On peut donc les remarquer et s'en amuser, comme on le fait pour une ombre jolie sur un mur, pour une odeur dans la rue, pour un phénomène physique original, etc. Et comme on peut ne pas prêter attention à toutes ces petites choses du quotidien, on peut ne pas prêter attention aux synchronicités.
Comme d'habitude, ce n'est ni bien ni mal. C'est Smile.

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Re: les Z et La synchronicité

Message par Invité le Dim 13 Déc 2015 - 14:06

Nukzak a écrit:
Alexandre a écrit:en se forçant à ne pas y croire on casse le système et ça ne marche plus ?

Et bien, l'astuce, c'est que ça ne m'apportait strictement rien. Autant croire à d'autres choses.

ce n'est pas de croyance me concernant, mais un mécanisme d'accompagnement de mes pensées ou de mes réflexions, le signe ne soi ne signifie rien, il arrive dans un processus de réflexion , très exactement au moment nécessaire, ce que j'appelle le hasard nécessaire

sans ce signe la réflexion ne pourrait continuer dans le sens nécessaire, il 'na d'ailleurs de sens que pour moi et uniquement pour moi parce qu'il doit en être ainsi pour moi

ce n'est pas une notion d'élection ou d'élitisme, c'est juste un accompagnement et je pense sincèrement que tout le monde a un accompagnement , zèbre ou pas, mais que certains n'ont pas appris ou ne sont pas préparés, ou juste n'ont pas envie d'entamer ces voies

mais peut être y a t-il un terreau zébré dans l'aventure ?

quoiqu'il en soit chacun fait ce qu'il veut, il m'arrive d'avoir de longues périodes sans aucunes synchronicités, ce n'est pas que j'aille mieux ou moins bien, mais c'est que je ne suis pas prêt pour l'étape suivant sans jugement aucun sur la nécessité ou non de cette étape suivante

si mon inconscient juge qu'il n'est pas nécessaire de prêter attention, je n'y peux rien, je ne contrôle pas mon inconscient et s'il s'agit d'une transcendance , je ne la contrôle pas plus

ces signes s'imposent, je ne les maitrisent en rien , ni ne souhaite ou ne souhaite pas les voir venir

vous voulez un exemple d'il ya 30 minutes ? il ya de cela 4 ans, je suis tombé sur un clip d'un groupe d rock appelé von buren ou van buren , je n'ai jamais pu retrouver ce clip de sorte que j'ai fini par penser que j'avais rêvé

je me suis renseigné sur ce groupe et ait découvert que c'était aussi le 8!me président des usa et des tas d'autres choses liés aux générateurs de van de graaf , cela me parle en ufologie notamment mais pas que là

je n'y pense plus depuis plus d'un an.; je regarde l'émission jardin et loisirs et le nom d'un propriétaire d'un jardin bruxellois présenté est ... van buren

il se trouve que symboliquement je reconstruit un jardin ces temps ci et que le chiffre 8 celui de l'infini s'est présenté plusieurs fois

voilà le genre de choses qui viennent et que mon cerveau finit par comprendre.. dans ces processus il ya toute une série d'associations et de mémoires qui finit toujours par amener à l'information unique que le hasard nécessaire prévoyait dès le départ de donner

les résultat est parfois extraordinaire , ce signe des jardins n'a pas encore été déployé, s'il me parle je vous dirais peut être si ce n'est pas perso

car certains signes aident aussi à avancer dans ses questionnements personnels

ce n'est donc pas croire .. cela s'impose , on a par contre le choix de les ignorer volontairement, cela m'est déjà arrivé de me dire intérieurement, non pas aujourdh"ui, fatigué, pas envie de creuser

dans ces cas là le signe revient quand même plus tard sous une autre forme






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Re: les Z et La synchronicité

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