vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Asaka le Mer 16 Mar 2011 - 17:39

En communication on est 2.
S'il y a un problème de com, je n'admets pas que :
1) je sois la seule à me remettre en cause
2) que l'autre concidère que je dois être la seule à me remettre en cause.
C'est vrai, je partage cet avis là, cependant j'ai tendance à nuancer en pensant que...

1) comment puis-je exiger de l'autre qu'il ait le réflexe de se remettre en cause alors que c'est moi qui diffère de sa "norme"? De plus, me remettre en cause, au vu du "décalage" et des difficultés de communication efficace, est vite devenu un véritable réflexe; si mon interlocuteur n'a pas vécu ça, rien d'étonnant à ce qu'il n'ait pas cette réaction là...
2) encore faut-il qu'il se soit rendu compte de ma remise en cause ou du quiproquo, ce qui n'est pas toujours le cas.
3) certains se remettent en cause à "leur manière", même si ce n'est pas toujours suivi de succès et si nous ne nous en rendons pas toujours compte...peut-être ont-ils eux aussi le sentiment que nous ne nous remettons pas en cause, qui sait?
4) c'est agaçant, mais c'est malheureusement nécessaire pour pouvoir communiquer avec les autres, et plus particulièrement encore dans notre cas.

Après, il y aura toujours des gens qui, si on le leur demande, prendront la peine de se réexpliquer d'une autre façon, et des "obtus" qui n'en démordront pas et refuseront cet effort: "Mais c'est pourtant simple, fais un effort!" ...pour les seconds, soit la conversation est intéressante et on accepte d'être le seul à "bosser", soit elle ne l'est pas et autant les planter, euh, poliment, là^^'

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Kramnik Big Dick le Mer 16 Mar 2011 - 17:51

Bochra a écrit:
c'est important de partir de ce principe et tu as entièrement raison, c'est la base de la communication.
Merci.


Bochra a écrit:
Le problème, c'est que moi je le fais, mais l'autre en face ne le fait pas toujours.
Le problème c'est que l'autre n'a bien souvent pas conscience qu'il y a un problème, et quand bien même, il ne sait pas où il se situe.


Bochra a écrit:
L'autre point, c'est que ce n'est pas juste de prendre sur soi tous les torts.

En communication on est 2.
S'il y a un problème de com, je n'admets pas que :
1) je sois la seule à me remettre en cause
2) que l'autre concidère que je dois être la seule à me remettre en cause.

voili voila Very Happy
Oui, ce n'est pas juste. Mais si on ne le fait pas, on risque de se couper de toute relation sociale. C'est soit l'adaptation, soit la solitude. Personnellement, j'ai choisi l'adaptation, ce qui n'empêche cependant pas la solitude.

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par B! le Mer 16 Mar 2011 - 17:56

je comprends ce que vous voulez dire mais je pense que vous apportez des nuances à une intention supposée à mon message.

Je précise donc mon intention : l'idée n'est pas d'être dans l'exigence vis à vis de l'autre (ce à quoi je crois que vous apportez des nuances), mais dans le lacher prise, l'acceptation et la bienveillance envers soi-même.

se dire :

"je n'admets pas que :
1) je sois la seule à me remettre en cause
2) que l'autre concidère que je dois être la seule à me remettre en cause."

C'est une façon de se rendre justice, et aussi de se lacher la bride, de ne pas se mettre la pression.

L'autre fait ce qu'il veut, il peut même me prendre pour une idiote s'il le veut. Mais moi, je ne l'admets pas. Et c'est mon droit de ne pas admettre. Et c'est mon droit de me témoigner de la bienveillance et du respect (un devoir je dirais même Very Happy )

B!
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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Kramnik Big Dick le Mer 16 Mar 2011 - 18:20

Bochra a écrit:je comprends ce que vous voulez dire mais je pense que vous apportez des nuances à une intention supposée à mon message.

Je précise donc mon intention : l'idée n'est pas d'être dans l'exigence vis à vis de l'autre (ce à quoi je crois que vous apportez des nuances), mais dans le lacher prise, l'acceptation et la bienveillance envers soi-même.

se dire :

"je n'admets pas que :
1) je sois la seule à me remettre en cause
2) que l'autre concidère que je dois être la seule à me remettre en cause."

C'est une façon de se rendre justice, et aussi de se lacher la bride, de ne pas se mettre la pression.

L'autre fait ce qu'il veut, il peut même me prendre pour une idiote s'il le veut. Mais moi, je ne l'admets pas. Et c'est mon droit de ne pas admettre. Et c'est mon droit de me témoigner de la bienveillance et du respect (un devoir je dirais même Very Happy )
D'accord. On peut aussi ne pas l'admettre tout en continuant la discussion avec la personne, ne penses-tu pas ?

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par B! le Mer 16 Mar 2011 - 18:34

Quand je dis :

"JE n'admets pas"
"MOI, JE ne l'admets pas"
"l'autre fait ce qu'il veut"

je pense que tu as déjà la réponse à ta question avant même de l'avoir posée...




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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Kramnik Big Dick le Mer 16 Mar 2011 - 18:43

Je vois. C'était juste une question rhétorique. Cool

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Zardoz le Mer 16 Mar 2011 - 18:44

Bochra a écrit:@zardoz : yesssss!!! on est des sales gosses!!! (heu... c'est ça que tu avais dit, non?) Razz
euh... non ce n'était pas vraiment ça ;-)
on est "ouverts" et on sait "raccrocher les wagons" comme les enfants, et aussi en tant que Z on a gardé un grand côté enfant qui veut écouter des histoires merveilleuses !

allez.... tu nous en racontes bounce bounce bounce bounce ?

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Kramnik Big Dick le Mer 16 Mar 2011 - 18:49

Si tu veux, je peux te raconter l'histoire du prince charmant qui a fini SDF. Il n'avait plus rien de charmant à la fin.

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par B! le Mer 16 Mar 2011 - 18:51

@ zardoz :

avec plaisir pour les histoires d'enfants Very Happy :

http://www.zebrascrossing.net/t1563-savez-vous-qui-est-jeha

enjoy Wink

B!
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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Zardoz le Mer 16 Mar 2011 - 19:01

Kramnik a écrit:Si tu veux, je peux te raconter l'histoire du prince charmant qui a fini SDF. Il n'avait plus rien de charmant à la fin.
celui qui vit sous les fougères ????

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Kramnik Big Dick le Mer 16 Mar 2011 - 19:06

zardoz a écrit:
Kramnik a écrit:Si tu veux, je peux te raconter l'histoire du prince charmant qui a fini SDF. Il n'avait plus rien de charmant à la fin.
celui qui vit sous les fougères ????
Celui-là même. Il vit sous les fougères, il mange des fougères, il boit des fougères, il dort dans les fougères. Il se torche avec des fougères. Mais j'en ai déjà trop dit.

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Solhaan le Mer 16 Mar 2011 - 19:11

..il respire la fougère, bref. C'est une fougère.

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Kramnik Big Dick le Mer 16 Mar 2011 - 19:13

Non, il respire de l'air comme tout le monde. Quel drôle d'idée.

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Zardoz le Mer 16 Mar 2011 - 19:28

mais il sent la fougère au moins ? il la fume aussi ?

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Kramnik Big Dick le Mer 16 Mar 2011 - 19:34

Oui et oui.

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par régalégal le Mer 16 Mar 2011 - 20:37

zardoz a écrit:
Gaëlle044 a écrit:
Granny a écrit:
Gaëlle044 a écrit:selon moi c'est notre problématique et notre défi pour vivre bien : "se brider" mais de manière positive, pas dans la colère ou se sentir dans le brouillard. accepter de bon cœur de nous adapter en fonction des personnes avec qui on échange et prendre plaisir à partager même si la casquette n'est pas à la bonne taille ...
La faculté d'adaptation ne serait-elle pas un signe d'intelligence?
...on arrive très bien à s'adapter aux différents univers que nous fréquentons.
(j'espère que j'ai bien respecté les auteurs)

attention : on parle de s'adapter et y vivre ? ou bien de faire le caméléon pour se faire accepter ?

oui pour moi c"était réussir à s'adapter pour y vivre sans les mauvaises émotions qui m'animent la plupart du temps. réussir à trouver chez des personnes intéressantes un sujet qui nous est commun et avancer doucement pour partager vraiment en acceptant nos différences de rythme et être heureuse malgré tout de ce partage. comme cela a été dit il faut choisir et repérer les bonnes personnes.


Je partage le fait qu'avec les enfants "c'est plus facile"; je ne comptais plus les fois où ado et jeune adulte je me retrouvais sous la table avec les enfants parce qu'au dessus c'était rencontre du troisième type....

je me disais aussi que le bridage il est aussi émotionnel et c'est pas plus facile à gérer. oser exprimer son émerveillement, son bonheur de retrouver quelqu'un"un , la joie de partager un moment ensemble. chez moi ça passerait par du tactile et c'est pas dans la culture de notre pays. c'est aussi une source de frustration pour moi. ça rejoint le fait qu'on puisse donc être plus à l'aise avec les enfants.






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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par régalégal le Mer 16 Mar 2011 - 20:48




Bochra a écrit:
Le problème, c'est que moi je le fais, mais l'autre en face ne le fait pas toujours.
Le problème c'est que l'autre n'a bien souvent pas conscience qu'il y a un problème, et quand bien même, il ne sait pas où il se situe.

là dessus je ne suis pas d'accord. la plupart des gens se rendent compte qu'il y a quelque chose qui cloche et c'est de là que viennent les difficultés de com. parce que comme vous le dites en plus ils pensent savoir d'où ça vient : de toi !! moi j'aime les gens qui finalement ne se rendent compte de rien parce que du coup tu n'as à gérer que ton sentiment de malaise et pas celui de l'autre. j'aime discuter avec ces gens là mais ils ne sont pas les plus fréquents.
Bochra a écrit:



voili voila Very Happy
Oui, ce n'est pas juste. Mais si on ne le fait pas, on risque de se couper de toute relation sociale. C'est soit l'adaptation, soit la solitude. Personnellement, j'ai choisi l'adaptation, ce qui n'empêche cependant pas la solitude.[/quote]

ben justement je me dis que non. le défi est de trouver les gens avec lesquels l'adaptation en est une mais pas trop et qu'il y a une possibilité d'adaptation mutuelle. mouais, je sens que je suis bancale sur cette idée mais je me dis qu'il n'est pas possible qu'on passe sa vie en mode binaire : se sentir bridés, frustrés ou bien seuls !!

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par régalégal le Mer 16 Mar 2011 - 20:49

pas encore trop à l'aise avec les codes de citation des écrits des autres... désolée du coup c'est pas très clair ! Embarassed

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Denis le Mar 1 Nov 2011 - 2:19

Andy a écrit:comme les autres, je m'adapte (ou j'essaye en tout cas) au niveau de mon interlocuteur. [...]

Le deuxième versant de cette adaptation, c'est de poser des questions aux gens et de s'intéresser à eux, à leurs envies, à leurs passions et à leurs vies. On en apprend souvent beaucoup, ce qui permet là encore de sortir de conversations stéréotypées. Par contre, poser beaucoup de questions peut faire de vous quelqu'un de suspect...attention donc à ne pas trop en abuser!
Je suis proche d'Andy : je pose beaucoup de questions et ma bonhommie naturelle me permet de ne pas paraître trop suspect, car je suis sincèrement intéressé quand je pose des questions. L'avantage ? Je n'ai pas besoin de parler de moi, puisque j'écoute. Et puis, je trouve sympa de sentir mon interlocuteur heureux de parler de sa passion (merci madame Empathie).

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Amarante le Mer 19 Oct 2016 - 18:45

Bonsoir ,
Je me bride intellectuellement uniquement face à un enfant ou à une personne bienveillante , modeste ou en difficulté ...
Je ne participe pas aux discussions de sport , de portable ....
Je trouve que beaucoup de gens ont besoin de s'exprimer , ils utilisent un sujet "passe-partout" afin d'avoir un échange.
En fin de discussion , ils n'ont pas toujours réussi à atteindre cette "échange" tant apprécié.

Certaines personnes viennent à moi pour converser , et je sais que si je ne suis pas "ouvert" , rien ne se fera.
Alors , je m'ouvre et je constate , au bout d'une demi-heure , que l'autre semble ravi d'avoir trouvé une oreille attentive.
La discussion se poursuit , et je prend la liberté de placer une phrase , ( pas n'importe laquelle , évidement )
une simple phrase qui a pour effet de lui "suggérer" de faire un pas de plus dans son raisonnement.
Résultat : son visage se décompose , il prend conscience de quelque chose dont il ne voulais pas..!

Bref , tout cela pour dire que , de plus en plus de gens parlent , non pas pour s'exprimer sur un sujet , qu'ils tiennent
à cœur , ou d'actualité , mais pour extraire une espèce de tension intérieure hors de leur organisme.
Ils ne parleront pas de ce qui a généré cette tension , et je me demande si ce n'est pas là , la première chose à faire afin de se libérer et de pouvoir passer à autre chose.
Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'écouter une station radio , si elle ne vous stimule pas un tout p'tit peu.
Bonne soirée





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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Pola le Mer 19 Oct 2016 - 18:52

Amarante a écrit:

Bref , tout cela pour dire que , de plus en plus de gens parlent , non pas pour s'exprimer sur un sujet , qu'ils tiennent à cœur , ou d'actualité , mais pour extraire une espèce de tension intérieure hors de leur organisme.
Ils ne parleront pas de ce qui a généré cette tension , et je me demande si ce n'est pas là , la première chose à faire afin de se libérer et de pouvoir passer à autre chose.
 

Ah bin ca alors ! C'est joliment dit Very Happy

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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

Message par Belena le Mer 19 Oct 2016 - 19:21

Je te rassure dans un milieu intellectuel, c'est aussi dur de trouver des gens intéressants, qui aiment discuter d'autre chose que de leurs enfants, leurs maris, la machine à laver… leurs problèmes…
En général, les gens n'aiment pas se prendre la tête ( les discussions sur la vie, l'amour, l'injustice…- les sujets profonds, pas seulement sur les livres, etc).
Nous sommes minoritaires par tout. C'est mon opinion.
Et même dans les milieux très sofistiqués, et très intellectuels- les surdoués sont rares. Les gens n'ont pas d'inquiétudes, mais de l'ambition la plupart du temps…

Belena
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Re: vous êtes-vous déjà bridés intellectuellement ?

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