d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

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Message par Christelle le Dim 16 Aoû 2015 - 23:01

Dedezhu,
C'est énorme, ce que tu viens de faire. Le premier pas d'un long chemin mais qui te permettra d'avoir toujours ton point d'arrivée en ligne de mire que tu finiras par atteindre, je te le souhaite. Il y a là une douleur qui devient constructive, peut-être devrais-tu en profiter pour lire ou relire le wiki des zèbres sur la théorie de la désintégration positive, il est des moments où elle est comme un guide.
Très intéressant ta redéfinition de l'échec. Je te souhaite beaucoup de courage.

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Dim 16 Aoû 2015 - 23:03

"J'ai pu mettre des mots sur mes maux"

C'EST BIEN !!

J'ai un ami photographe qui va descendre de Lille pour venir me "consoler" la semaine prochaine pour 5 jours!

J'AI GRANDEMENT BESOIN D'AMITIé. JE TE REMERCIE D'ETRE LA, un moment.

DES MOTS... je suis dans les mots depuis tellement longtemps (écrivain) que parfois je voudrais les oublier!!!

Je ne sais POURQUOI je me fais souffrir.

C'est lié à une culpabilité mais je ne sais laquelle.

"ça m'a fait extraordinairement du bien": c'est ce que j'aimerai trouver (enfin ça vient tout seul je crois) FAIRE DU BIEN

Merci Dame Seli




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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Dim 16 Aoû 2015 - 23:12

"C'est énorme, ce que tu viens de faire. Le premier pas d'un long chemin"

Merci Christelle, c'est BIEN de me le dire. Je ne me rends même pas compte de cette " désintégration positive".

Mon amie m'a écrit une lettre horrible il y a deux jours et je me suis réveillé en parlant d'ELLE et non de MOI. En lui disant tout ce qu'elle était de PIRE.

Paradoxalement elle a beaucoup apprécié que je sorte de mes gongs!

Car je ne SUPPORTAIS plus les HUMILIATIONS (elle a écrit qu'elle m'avait manipulé) cette façon de m'enfoncer encore plus parce qu'avant je ne réagissais pas, je ne voulais pas entrer en ce "moi" qui "m'assassine".

Je ne voulais pas m'écouter (comme dit MAG). Et je ne savais pas écouter.

J'ai tant de choses A APPRENDRE, bon sang!

Merci de vos DOUCEURS (à Christelle, Dame Seli, Mag)

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Dame Seli le Dim 16 Aoû 2015 - 23:14

dedezhu a écrit:
Je ne sais POURQUOI je me fais souffrir.


Oh je ne crois qu'on se fasse souffrir soi-même.
Je crois qu'il y a des "couacs" dans notre vécu qui nous font souffrir tant qu'on ne les a pas choppé par la peau des fesses ....
Tu trouveras, tu verras.

Et puis bah ... de rien.

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 0:13

SOUFFRIR SOI-MEME cela veut dire (pour moi) que j'exagère les nœuds, je me fais des angoisses (inutiles), je ressasse (franchement je n'aime pas ça), je décortique, j'analyse tout, fais les connexions et cela ME SERT A QUOI... dans ces moments douloureux.

Je ne sais pas pourquoi, ce soir je vais (un peu) mieux. Des COUACS oui bien sûr. Et des DECLICS.

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Mag le Lun 17 Aoû 2015 - 0:59

Coucou Dede plein de rebondissements joyeux à te lire parceque je prend conscience de pleins de choses en ce moment et le don que tu fais en t'exposant m'apporte un point de vue masculin sur ces choses,
mais difficulté pour moi ce soir à formuler tout ça en écriture : c'est trop lent, y'a pas le ton des "COUACS" et des "DECLICS" et je sort de 48 h de fiesta + une super tristesse,
alors je vais dire ça tout haut dans mon coin et demain ce qui restera sera formulé par écrit
juste un avant gout :
c'est de la vie dont nous sommes amoureux, or à certaines époques elle nous fait vivre des situations ambigües, comme ça nous souffrons, tout simplement parceque nous ne la reconnais pas dans son mouvement, trop attachés à nos structures de fonctionnements avec leurs repères figés... genre je refuse de m'écouter ! (je connais ! j'ai le même "à la maison" Pété de rire ) mais pour moi femme, ça va être je refuse d'agir intuitivement (parceque gnia gnia gnia), et pour toi homme, ça va être je refuse d'écouter la voix de ta sagesse intérieure (parceque gnia gnia gnia)
et le "parceque gnia gnia gnia" plutôt que se prendre la tête avec pendant des années, en cherchant juste le miroir précis que la vie tend à mon être vibrant de vie, j'arrive mieux maintenant à passer de l'autre côté du miroir...

bon j'avais dis que j'écrirai demain Dent pétée
l'a pas pu s'empêcher d'étaler ses mots s'timbècile de Mentalou pfffff
Belle soirée nuit à toustes Au dodo !


Mag
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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 14:57

Oui Christelle, Mag, Dame Seli, j'ai avancé cependant toujours dans les affres et ma colère n'est pas retombée... Loin de là!

Là je suis dans un marasme total... Je n'ai pas encore digéré les dernières lettres d'Isabelle qui me torturent la tête!

Je refais peu à peu ma vie: je suis passé voir la chienne - dans mon village - que je vais adopter (elle a 2 mois) parce que j'aime vraiment les animaux et parce que j'ai envie d'une compagne.

LISEZ UN PEU:

Voici la lettre du samedi 15 août:

Coucou François,

Je te réponds lundi, ou mardi .... mais n'essaie pas de m'appeler, je ne te répondrai pas. J'ai une vie intime bien remplie, échange très rarement avec mes vrais amis, je te l'ai déjà dit, je ne peux t'accorder autant d'espace, voix incluse. Bon courage, je sais que tu n'es pas complètement seul et je resterai ton amie tant que tu ne chercheras pas à t'imposer davantage.

Affectueusement, Isabelle

Voici un extrait de la lettre du dimanche 16 août:

Mon cher François

Enfin tu avances! quelle joie pour moi de voir tes colères et l'acceptation de tout ce qui se passe entre nous!

Pour une fois que tu t'intéresses à moi (et moins à toi), tu me vois comme je suis vraiment et c'est très positif pour nous deux. Effectivement, je ne suis pas altruiste au point de tout te donner, je suis égoïste, c'est vrai, tout comme toi (je sais, tu le reconnais, ouf) et tout en essayant de respecter autrui, je suis aussi certainement manipulatrice et un rien perverse, j'en conviens mais n'ai aucun scrupule vis à vis de ça. (...) C'est ton ressenti qui est important et t'amènera vers un mieux être.

Très amicalement, "ton" Isabelle


Voilà, j'ai suffisamment fait de commentaires ces jours-ci de mon côté pour ne pas avoir à en rajouter.

Cela donne un peu l'ambiance de cette (non-)relation. Vous n'avez pas toutes les données du / des problème /s mais ce genre de courrier que j'ai reçu récemment par mail ont eu de quoi me foutre en l'air! Et surtout ce qui est POSITIF de me faire sortir de mes gongs!




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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Dame Seli le Lun 17 Aoû 2015 - 16:53

Euh ... pardon Dedezhu, mais t'attends quoi pour la virer de ta vie cette personne ?

Sans déc, un mec m'écrit des trucs comme ça, je le gicle, quelque soit le degré de souffrance que ça implique.

Sers-toi de ta colère pour retrouver ta fierté !!!

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 17:12

OUI BIEN SUR JE SUIS EN COLERE! OU PLUTOT JE NE DECOLERE PAS!!!

je dois passer chercher des affaires chez elle et vice-versa

mais elle ne répond pas...

Ou alors j'y vais ce soir!!! C'est à 60 km...




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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Dame Seli le Lun 17 Aoû 2015 - 17:15

Ca urge à récupérer ces affaires ?

Y a-t-il éventuellement une démarche sous jacente dans le fait d'aller chez elle ?
(la revoir, lui dire ses 4 vérités, que sais-je encore ....)

Je te sens fragile ; peut-être attendre avant de te retrouver en face d'elle ?

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 17:38

OUI JE SUIS FRAGILE J'AI UN AMI QUI VIENT ME VOIR MERCREDI 19

J'AI BESOIN DE REPOS DE ME CHANGER LES IDEES - PEUT-ETRE PROFITER DE CET AMI (il est d'accord et il vient exprès pour moi dans mon état "lamentable") POUR ME CONFRONTER A ELLE mais avec lui (il connaît cette histoire "d'amour" qui est devenu de la persécution)

JE VAIS M'EFFONDRER EN EFFET!!! JE NE SUIS PAS ASSEZ FORT MAINTENANT

OUI J'AI GRANDEMENT DE LUI DIRE ses 4 vérités

MAIS elle est maintenant dans l'évitement toujours dans son propre JEU

ET PUISQUE COMME ELLE L'A ECRIT qu'elle n'a pas de SCRUPULE à être MANIPULATRICE et PERVERSE je ne suis pas en MESURE de me BATTRE (pour le moment)


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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Christelle le Lun 17 Aoû 2015 - 17:45

A chaud mon ressenti, totalement toxique pour toi ! Ce qu'elle écrit est très blessant, et je rejoins Dame Seli à 100%.

Je comprends bien tes sentiments de colère, d'impuissance. J'ai déjà traversé ce genre de tempête, qui en plus a duré un moment. Trois ans au total, avec des ruptures et des retours, ça m'a beaucoup marquée. Alors que je positive assez facilement, j'ai du mal à me dire que cette souffrance a pu avoir quelque chose de bien. Ce que j'ai appris à ce moment, j'aurais pu le découvrir autrement.

La colère, je l'ai ressentie, et à t'écrire, je la ressens toujours. En réalité, elle est plus contre moi que comme lui. Au final, je pense qu'il était plus à plaindre qu'à blâmer même s'il m'a malmenée (euh non maltraitée convient mieux).
S'il y a une personne à qui j'en veux c'est bien moi. Je m'en veux d'avoir été faible et manipulable, je m'en veux d'être tombée dans le panneau plusieurs fois, je m'en veux d'avoir été dépendante de lui affectivement. Pourtant, je sais que j'ai des excuses, ne serait-ce que celle d'être humaine.

Et là je sens qu'il faudra du temps ... Et des relations plus positives ... Ca ne m'obsède plus, mais j'en observe facilement des retombées : comme besoin extrême d'être rassurée sur un rdv qui de toutes façons ne sera jamais certain pour moi tant qu'il n'aura pas eu lieu, méfiance sur tout type d'échange non réel ...


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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Christelle le Lun 17 Aoû 2015 - 17:47

PS : On ne se bat pas contre un manipulateur, on doit devenir assez fort pour être en sa présence sans succomber ou bien couper définitivement les ponts et oublier

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 17:59

EN EFFET JE N'AI AUCUNE INTENTION DE ME BATTRE MAIS PLUTOT DE RESTER CALME (et de pas montrer que je l'ai aimé et ne pas lui rappeler qu'elle m'a aimé à ce qu'elle dit).

SON SYSTEME de vie (et son problème) c'est de SEDUIRE un homme (mais il n'y a pas que moi, il y en a eu des tas avant moi et il y en aura d'autres après moi) S'IL NE LUI CONVIENT PAS elle le jette et s'IL INSISTE (ou ne comprend pas sa DURETé) elle l'HUMILIE le PERSECUTE

Et elle y trouve DU PLAISIR bien sûr sinon elle n'aurait pas écrit CES DEUX LETTRES TERRIBLES (citées plus haut)

OUI CHRISTELLE = "Je m'en veux d'avoir été faible et manipulable, je m'en veux d'être tombée dans le panneau plusieurs fois"

OUI JE SUIS TOMBé DANS LE PANNEAU AU MOINS 2 fois de SUITE

c'est ça qui est dur à VIVRE (aujourd'hui): se dire qu'il n'y a eu rien de vrai. QUE TOUT EST FAUX.

Presque tout en réalité. Je laisse un peu de marge cependant à cet amour que je n'ai pas demandé au départ... C'est elle qui m'a poussé à l'aimer et à lui dire "ma chérie, mon bel amour, je t'aime"

Pour ensuite m'envoyer péter!




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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 18:01

ELLE M'A DIT PLUSIEURS FOIS Qu'elle avait peur de moi... plutôt qu'elle avait peur d'Elle-Même (ça c'est de la psychanalyse)

IL EST BIEN POSSIBLE QU'ELLE NE REPOND plus parce qu'elle prépare quelque chose... QUOI?

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Christelle le Lun 17 Aoû 2015 - 18:07

Oui elle a peur d'elle-même : un manipulateur sans personne à manipuler n'est rien. Elle trouvera une autre victime après toi, et elle est même gravement atteinte puisqu'elle a besoin de plusieurs victimes à la fois (il a bon dos le polyamour !).

Je crois qu'elle ne prépare rien, elle a compris que tu lui avais échappé, elle a perdu.

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 18:45

"elle est même gravement atteinte" JE ME SUIS souvent POSE cette question évidemment.

Toujours le zèbre (que je suis) va essayer de la comprendre de l'aider par mon EMPATHIE
mais cela ne sert à rien elle ne peut pas m'écouter

en même temps qu'elle m'a jeté elle en a jeté un autre (amant) et stoppé le polyamour dans lequel elle s'était engouffrée...

bien sûr elle est sur le site OKCupid elle trouvera facilement une autre victime.

dans la lettre du 16 août elle a aussi écrit (histoire de me récupérer, même en miettes!) :

"J'espère que de temps à autre, tu me feras savoir si tout va bien"

C'est un comble!

faudrait surtout pas que j'aille bien ainsi elle ne pourra pas m'atteindre à nouveau (je dis cela avec humour!)

"elle a compris que tu lui avais échappé, elle a perdu".
.
Sait-elle si elle a perdu? Elle voulait me conserver quand même parce que je suis un artisan-artiste (céramique, photographie) et qu'elle même dans une vie qu'elle a eu avant avec son mari anglais ils étaient tous deux des restaurateurs d'art.

je sais que son mari elle la démoli

et que c'est une petite fille de 53 ans qui a peu avancé sur elle-même.

elle vit complètement dans son monde de destruction

elle rejoue en permanence la destruction de son mari

son père était un homme très sévère

tout cela je le sais elle me l'a dit (puis j'ai fait mes connexions)

elle n'aime pas les hommes, elle les détruit








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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 18:57

TOUT CE QUE JE SOUHAITE C'EST TOURNER LA PAGE

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Dame Seli le Lun 17 Aoû 2015 - 18:59

Christelle a écrit:PS : On ne se bat pas contre un manipulateur, on doit devenir assez fort pour être en sa présence sans succomber ou bien couper définitivement les ponts et oublier

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 21:10

Dernier message de la miss pour m'envoyer au diable:

Cher François

Pas demain ni après..... C'est cela mon désir et je te remercie d'en tenir compte.

Bonne nuit
Isabelle

Curieux ce "Cher François"...

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par ErikFromFrance le Lun 17 Aoû 2015 - 21:32

Elle n'a pas à te demander de tenir compte de son désir sans réciproquement tenir compte de ton désir. Tu es malheureusement tombé sur une folle. Il faut que tu coupes le cordon le plus vite possible. Chacun reprend ses affaires, pas de poignée de main, pas de bise, zéro contact physique, un minimum de paroles échangées, tu bloques ses emails et ses appels, et tu fais ce que tu peux pour tourner la page et ne plus jamais la recroiser.

Elle me fait penser à ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Personnalit%C3%A9_antisociale

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 21:40

Merci Erik! Ben évidemment elle n'en fait qu'à sa tête! Une relation amoureuse (ou pas) c'est à deux. Je lui ai envoyé une lettre plus cinglante que les précédentes sur le fait qu'elle a avoué être une manipulatrice perverse et qui prend son plaisir ainsi à détruire ce qui en l'arrange pas.

OUI j'ai donc décidé (et curieusement je ne souffre plus!) de l'oublier complètement. Je n'irai même pas chez elle récupérer des affaires.

Et ne lui rendrai pas les siennes.

dans dix ans elle a 63 ans et mois 70... ON verra!!!

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Dame Seli le Lun 17 Aoû 2015 - 22:35

dedezhu a écrit:Je n'irai même pas chez elle récupérer des affaires.


Ah ben tu vois, je m'apprêtais à te suggérer que s'il n'y avait rien d'essentiel comme affaires, autant laisser tomber.

Allez, hop hop hop, avance !!!

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par dedezhu le Lun 17 Aoû 2015 - 22:46

Merci miss Dame Seli et voilà j'ai tout compris ce soir! Il m'en a fallu du temps! Quel bonne poire (je lui avais dit d'ailleurs que je l'étais... pas tombé dans l'oreille d'une sourde perverse)... Non, rien d'essentiel je lui ai même dit qu'elle pouvait tout détruire de ces objets (3 livres) et une céramique que j'avais faite spécialement pour elle.

QUELLE CONNERIE LA VIE!

OUI J'AVANCE ET c'est tellement curieux que je ne souffre plus!

Mon cerveau a enfin compris qu'il n'y avait pas de tourmente...

J'ai enfin pouvoir dormir tranquille sans somnifère!

Erik et toi avaient raison cette femme (perverse) n'a rien compris... ce n'est pas une femme d'ailleurs mais une petite fille, brimée dans son enfance et qui doit détruire.




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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

Message par Dame Seli le Lun 17 Aoû 2015 - 22:49

Alors je te souhaite une douce nuit avec un bon sommeil réparateur

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Re: d'échec en échec sur 50 ans de mon existence et dans mes relations amoureuse, pourquoi?

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