Peur d'être jalousé

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Avez-vous peur d'être jalousé ?

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Cyane le Dim 10 Jan 2016 - 21:54

mmashoro a écrit:
[*]Une fois en soirée, que je reproduisais d'oreille au piano les accords magiques d'un tube pop que jouait la Hi-Fi, j'ai entendu un ami, impressionné, dire "oh le bâtard !".

Quant à une remarque comme celle-ci, personnellement, je la prendrais bien. C'est un compliment détourné, bien plus facile à recevoir qu'un compliment ouvert pour moi :-)
C'est peut-être de l'envie, mais pas de la jalousie à mon avis.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Aube le Lun 11 Jan 2016 - 5:39

Cyane a écrit:
mmashoro a écrit:
[*]Une fois en soirée, que je reproduisais d'oreille au piano les accords magiques d'un tube pop que jouait la Hi-Fi, j'ai entendu un ami, impressionné, dire "oh le bâtard !".


[*]

Quant à une remarque comme celle-ci, personnellement, je la prendrais bien. C'est un compliment détourné, bien plus facile à recevoir qu'un compliment ouvert pour moi :-)
C'est peut-être de l'envie, mais pas de la jalousie à mon avis.


Je me demande quel mot aurait employé son pote si mmashoro avait reproduit d'oreille les accords magiques de l'Appassionata...

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Phar@on le Lun 11 Jan 2016 - 5:57

C'est un sujet qui mériterait d'être développé, avec la possibilité peut être d'un lien entre la notion d'intelligence et celle de la jalousie.
Mais effectivement les définition de Pieyre et d'existenz me semblent assez justes, c'est une notion commune qui s'applique à tout le monde, dès la naissance même peut être...
Donc peur de mon côté non, mais s'en protéger oui !

La question que je me pose c'est surtout pourquoi avoir peur d'être jalousé ? Quelles sont les causes et les conséquences ?


Je me demande quel mot aurait employé son pote si mmashoro avait reproduit d'oreille les accords magiques de l'Appassionata...
quel talent ce mmashoro ! l'oreille absolue !

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Re: Peur d'être jalousé

Message par jolindien le Lun 11 Jan 2016 - 6:59

Les relations se nouent et se dénouent au fil de notre évolution,
la perte est nécessaire au gain, et le gain nécessaire à la perte.
On est tout seul devant sa peur, de ne pouvoir être soi, de croire qu'on ne peut-être soi sans l'aval des autres.
Mais le soi est en amont...


Dernière édition par jolindien le Lun 11 Jan 2016 - 18:38, édité 1 fois

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Cyane le Lun 11 Jan 2016 - 12:04

Pharaon a écrit:
La question que je me pose c'est surtout pourquoi avoir peur d'être jalousé ? Quelles sont les causes et les conséquences ?

Très bonne question, merci de l'avoir posée Smile


Là, comme ça, je vois 2 choses :

Du point de vue émotionnel, ça fait mal. Quand on est sensible à ce que ressentent les autres, surtout à leurs émotions négatives, ben ça nous fait mal aussi. Donc si on est pas maso, on essaye d'éviter de provoquer un malaise ou une aigreur prévisible chez la personne qu'on a en face de soi.

D'un point de vue plus extérieur, plus réfléchi, ce qu'on craint, c'est le risque d'isolement (et le ressenti négatif qui va avec bien sur).
Dans la vie courante, quand on a un peu de recul sur les choses, on sait qu'on n'a pas à jalouser ou envier trop fortement le talent (même immense) de quelqu'un d'autre puisque comme chacun sait "chacun est unique" avec ses propres qualités et défauts, forces et faiblesses et c'est ça qui compte avant tout, blablabla. Et si une personne n'a pas conscience de la valeur de son individualité, c'est à elle de chercher à se connaître, ce n'est pas à la personne d'en face de changer son comportement.
Là où ça pose problème c'est quand une même personne multiplie les talents de manière ostensible. Ca crée un décalage avec l'entourage proche qui, même pourvu de talent et d'un certain recul, peut avoir l'impression de ne plus faire le poids. Que ce soit dans des domaines pratiques, techniques, artistiques, culturels ou intellectuels, se trouver face à une personne qui fait toujours mieux, qui a toujours raison, à la longue ça crée un sentiment d'infériorité puisqu'on a aucun espace, pour se mettre en valeur à son tour. On va donc moins rechercher la compagnie de cette personne auprès de laquelle on peut peut-être apprendre des choses selon la façon dont elle partage ses connaissances et compétences (mais pas forcément !!), mais à côté de laquelle on finit par se sentir toujours (ou presque) mal à l'aise.
Le risque pour le zèbre est donc de se voir évité par son entourage, y compris ceux qui l'aiment.

Par-dessus ça, on peut concevoir que certains vont reprocher à cette personne hyper douée de ne pas se rendre compte que "ça ne se fait pas" (jugement collectif, inconscient social...) de montrer trop de talents , et de ne pas voir que c'est blessant à la longue (ressenti personnel) (comme dit Pieyre, faut s'excuser).
Du coup, en plus de l'isolement on se retrouve avec une couche supplémentaire de douleur émotionnelle et d'empathie culpabilisatrice.


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Re: Peur d'être jalousé

Message par Cyane le Lun 11 Jan 2016 - 12:15

Aube:


" />

Pour ceux qui en veulent plus, c'est par là  Laughing :
http://www.zoglu.net/haddock/index.php


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Re: Peur d'être jalousé

Message par jolindien le Lun 11 Jan 2016 - 19:11

Quand tu es "aussi" compétent qu'un spécialiste (dans le raisonnement, la culture quand même pas) alors que ton domaine d'activité en est assez éloigné (par exemple la philo, étant prof de dessin technique) on te fait comprendre que tu déranges.
Certains collègues aiment bien être cyniques, et balancer un "alors jo le philosophe c'est quoi la pensée d'aujourd'hui?", sauf que c'est tous les jours la même remarque.
je me suis vite résigné a restreindre la profondeur de l'échange avec un grand nombre (ouverture d'esprit des profs...bof),
du même acabit, entendu à la cafet:"t'apprends par coeur des citations le matin pour faire le malin ensuite ici"
Ben non gros malin j'ai jamais rien appris par coeur...!
Avant ça me faisait vraiment ch...les remarques du genre, et puis maintenant j'en ai plus rien à faire du jugement extérieur, et comme l'autre voit ma relative indifférence à ses propos négatifs il s'arrête tout seul.


Dernière édition par jolindien le Lun 11 Jan 2016 - 20:03, édité 1 fois

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Re: Peur d'être jalousé

Message par adelaidelechat le Lun 11 Jan 2016 - 19:42

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Peur d'être jalousé, c'est avoir peur de toutes les personnes qui n'ont pas confiance en elles parce qu'elles croient que c'est de la faute des autres.

Ne serai ce pas avoir peur de soi même ? Dent pétée

Si on est jalousé, hélas on y peut rien. non
Moi j'étais jalousée en permanence, ce qui m'a valu de passer ma scolarité toute seule, alors non je n'ai pas peur d'être jalousée, c'est déjà le cas, et ça l'a été !
En revanche, depuis mon test, je commence à comprendre pourquoi, moi qui trouvait que tout le monde s'en sortait mieux que moi....
Du coup, je prends confiance en moi.
et c'est pas gagné !

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Hanta le Lun 11 Jan 2016 - 20:42

Moi je 'ai jamais été jalousé ni envié et je n'ai jamais trouvé cela surprenant, au vu de la faible estime que j'ai de moi je trouve normale qu'elle fut et est partagée par tous.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par jolindien le Lun 11 Jan 2016 - 21:04

je ne comprend plus la peur, ou elle ne me comprend plus!

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Cyane le Mar 12 Jan 2016 - 1:18

jolindien a écrit:Quand tu es "aussi" compétent qu'un spécialiste (dans le raisonnement, la culture quand même pas) alors que ton domaine d'activité en est assez éloigné (par exemple la philo, étant prof de dessin technique) on te fait comprendre que tu déranges.
Certains collègues aiment bien être cyniques, et balancer un "alors jo le philosophe c'est quoi la pensée d'aujourd'hui?", sauf que c'est tous les jours la même remarque.
je me suis vite résigné a restreindre la profondeur de l'échange avec un grand nombre (ouverture d'esprit des profs...bof),
du même acabit, entendu à la cafet:"t'apprends par coeur des citations le matin pour faire le malin ensuite ici"
Ben non gros malin j'ai jamais rien appris par coeur...!
Avant ça me faisait vraiment ch...les remarques du genre, et puis maintenant j'en ai plus rien à faire du jugement extérieur, et comme l'autre voit ma relative indifférence à ses propos négatifs il s'arrête tout seul.

Je pense qu'il y a une question de ton aussi. Quand on a tendance à être passionné par ce qu'on dit, on utilise sans s'en rendre compte un ton bien plus affirmatif qu'on ne le pense, ce qui peut donner l'impression aux autres qu'on veut faire la leçon, convaincre, voire s'imposer alors qu'on ne souhaite que s'exprimer. J'en ai souvent fait les frais, surtout au collège, mais aussi récemment. Ca m'a surprise d'ailleurs, ça faisait longtemps qu'on ne m'avait pas fait la remarque, je pense que les adultes laissent davantage couler que le les "jeunes". (exceptés peut-être certains profs justement qui de par leur métier, sont des spécialistes "en chef", ceux qui transmettent et font référence, et considèrent qu'il doit en être ainsi pour tout le monde : chacun son domaine.)

En revanche, je pense que dans le cas de mmashoro, c'est l'effet inverse qui se produit. En considérant qu'il doit se montrer moins bon pour ne pas provoquer le courroux de ses "amis", il se présente comme "faible" ou "inférieur". Du coup, lorsqu'il "gagne" (je pense au tennis mais c'est adaptable aux autres situations) c'est d'autant plus humiliant pour le "perdant", surtout lorsque c'est un cador qui se fait détrôner par quelqu'un dont il ne reconnaît pas la force. Dans ce cas, effectivement, il faut prendre le risque de peut-être perdre un "ami" en échange de l'estime de soi.


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Re: Peur d'être jalousé

Message par mmashoro le Mer 20 Jan 2016 - 0:40

Panda31 a écrit:Visite chez le docteur : "Mais l'oreille de votre fils est quasi-arrachée !!!"
C'est horrible !!! Shocked

Kadjagoogoo a écrit:Tout ce que j'ai mis là en exergue (gras) peut être éclairé par l'adage populaire : "Qui oblige fait des ingrats.", qu'il faut donc comprendre ainsi : l'obligeance (la disposition à rendre service) peut s'avérer contre-productive, hélas, pour peu que votre proposition d'aide ne rencontre pas un besoin réel chez l'autre. Et cette aide sera a fortiori mal accueillie et mal rendue (ingratitude) si son destinataire nourrit à votre endroit jalousie ou envie.
Tellement vrai ! Merci pour l'explication.

jolindien a écrit:Les relations se nouent et se dénouent au fil de notre évolution,
la perte est nécessaire au gain, et le gain nécessaire à la perte.
On est tout seul devant sa peur, de ne pouvoir être soi, de croire qu'on ne peut-être soi sans l'aval des autres.
Mais le soi est en amont...
Putain, c'est profond et joliment dit.

Pharaon a écrit:La question que je me pose c'est surtout pourquoi avoir peur d'être jalousé ? Quelles sont les causes et les conséquences ?
Causes et conséquences de la peur ou de la jalousie ? Pour la jalousie : dans le cas le plus extrême on peut être assassiné (cf. le film Amadeus). Dans un cas moins extrême les gens peuvent nous mettre des bâtons dans les roues ou nous refuser une aide, une amitié ou un lien social. Ils peuvent nous exclure.

Cyane a écrit:Je pense qu'il y a une question de ton aussi. Quand on a tendance à être passionné par ce qu'on dit, on utilise sans s'en rendre compte un ton bien plus affirmatif qu'on ne le pense, ce qui peut donner l'impression aux autres qu'on veut faire la leçon, convaincre, voire s'imposer alors qu'on ne souhaite que s'exprimer.
Vrai !

Cyane a écrit:J'en ai souvent fait les frais, surtout au collège, mais aussi récemment. Ca m'a surprise d'ailleurs, ça faisait longtemps qu'on ne m'avait pas fait la remarque, je pense que les adultes laissent davantage couler que le les "jeunes". (exceptés peut-être certains profs justement qui de par leur métier, sont des spécialistes "en chef", ceux qui transmettent et font référence, et considèrent qu'il doit en être ainsi pour tout le monde : chacun son domaine.)
Tout pareil : on m'a fait la même remarque il y a quelques mois, du style "tu prétends ça, mais qu'est-ce que t' en sais ?". Du coup maintenant, je prends grand soin de formuler "Untel dit ceci, et cela etc." pour parer à ce genre de reproches. Et je vois moins la personne qui m'a fait ce reproche, je reste avec les amis qui apprécient le débat d'idées et l'échange de connaissances.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Invité le Mar 16 Fév 2016 - 22:16

Peur d'être jalousé tiens, c'est marrant, je ne m'étais jamais posé la question en ces termes.
Par contre j'ai très souvent peur de larguer les gens et de les vexer, quelques personnes m'ont confié avoir été complexées par ma compagnie une fois la relation de confiance et d'estime réciproque établie. Ca m'a ému surtout qu'à cette période j'étais en pleine crise identitaire et persuadé d'être totalement incapable.
Avec le recul il est tout à fait probable que cette vexation ait été vécue par des personnes qui m'ont témoigné de l'hostilité, donc surement une certaine forme de jalousie.

L'école c'était très curieux mon comportement, je comprenais tout très vite (à condition que ca m'intéresse) et ensuite je ne faisait plus rien donc des moyennes moyennes (ayant autant des 3 que des 18) du coup cette inconstance rendait le truc absurde aux yeux des profs, donc bon, ca passait pas trop mal auprès des camarades. Mes problèmes avec 99% d'entre eux c'était tout le reste.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Amo - le Mar 23 Fév 2016 - 0:25

Beaucoup moins depuis que je suis devenue médiocre (l'usure, la dépression auront eu raison de mes vieux os). J'ai été brisée.

Et vautrée dans ma "médiocrité" (comprenez autosabotage massif...), pour la première fois de ma vie, je l'ai ressenti, l'envie, me prendre et me brûler de l'intérieur. C'est donc cela qui animait celles qui n'avaient rien de mieux à faire de mettre des bâtons dans les roues au lieu d'essayer de s'élever à leur tour!

C'est terrible comme sentiment l'envie. C'est une douleur affreuse de l'égo, qui le fait se tordre et pire, pousse à descendre l'autre pour le soulager. C'est atroce. Je plains les personnes qui se trouvent consumés par ce mal.

OUF j'ai réussi à relativiser par un "chacun son destin" et cette personne qui a réussi là où j'ai échoué, elle a échoué là où j'ai réussi.

J'ai appris à faire profil bas, à faire des choix (entre être prise au sérieux et être attrayante par exemple). C'est très triste.

Je ne veux pas finir résignée. Mais pour vivre heureux, vivons caché.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par mmashoro le Mar 23 Fév 2016 - 1:54

Amo a écrit:pour vivre heureux, vivons caché
Amen

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Blossac le Mar 23 Fév 2016 - 7:00

mmashoro a écrit:
Amo a écrit:pour vivre heureux, vivons caché
Amen

Le mot Jalousie ne vient-il pas de "Geloso" ? (Le geloso servait à cacher les femmes aux regards des hommes)

J'étale ma confiture. Sorry.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Zarbitude le Mar 23 Fév 2016 - 7:07

J'ai répondu oui.
C'est vraiment affreux!
Faire profil bas pour avoir la paix Wink

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Invité le Mar 23 Fév 2016 - 7:21

Quand j'étais petit n'enfant à l'école (enfin jusqu'au bac) j'étais tout le temps premier.
Du coup je me faisais taper dessus à la récré et les profs disaient que c'était normal que les autres expriment leur jalousie et "se rattrapent" (sic).

Maintenant, personne ne jalouse plus rien chez moi. Quelle paix !

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Re: Peur d'être jalousé

Message par EmiM le Mar 23 Fév 2016 - 13:22

J'ai répondu non, je suis jalousée depuis toujours, ça a commencé en primaire dans ma conscience et cela ne s'est globalement pas arrêté. Personnellement, je suis habituée et cela ne parle que de l'autre, c'est son problème pas le mien. La méchanceté d'autrui qu'elle vienne de la jalousie ou d'autre chose existe quoiqu'il arrive et faut bien faire avec c'est humain...

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Invité le Mar 23 Fév 2016 - 13:37

pareil j'ai répondu non parce que quoi que je fasse je croise des jaloux, autant ne pas perdre son temps avec eux

par contre si ils deviennent envieux et méchants alors ils doivent assumer leurs actes , je pardonne la bêtise, jamais la méchanceté

mais je préfère avoir la paix, donc tant que cela n'a pas de conséquences , ils se débrouillent avec cela

si cela a des conséquences néfastes , je les considère comme des ennemis que soit je contourne, soit dont je neutralise les effets néfastes

bref pour vivre heureux avec des envieux le mieux est de rester caché


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Re: Peur d'être jalousé

Message par jolindien le Mar 23 Fév 2016 - 14:32

Donnons à l'autre ce qu'il peut accepter
toute la difficulté est à la juste mesure
je trouve plus simple pour moi d'agir intuitivement aujourd'hui, le mental n'entrant plus dans le questionnement, est-ce un"bien", est-ce un "mal"
Je teste un petit peu le début de l'échange et continu ou pas.
Observer avec neutralité la scène permet peut-être d'être plus objectif sur son interaction avec l'autre, et donc un peu plus juste
et de ne fournir que peu d'accroches aux emmerdeurs et consœurs.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Invité le Mar 23 Fév 2016 - 15:34

A voir le nombre de sujets "préféreriez-vous être normo-pensant", il semble bien qu'on jalouse, nous aussi, les autres, parfois. En dépit de tout le dégoût que peut nous inspirer l'éventuelle jalousie de "leur" part vis-à-vis de "nous"...

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Amo - le Mar 23 Fév 2016 - 22:38



Une petite histoire : un homme, chanceux, a le droit à un voeu d'un génie. Il peut vouloir ce qu'il veut, mais son voisin aura le double.

Alors il réfléchit, il réfléchit, il se torture l'esprit.

Il trouve enfin ! Il s'adresse au génie en lui faisant la requête suivante :"crève moi l'oeil".

Eh oui.

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Re: Peur d'être jalousé

Message par Suce ces p'tits Bleus ! le Mar 23 Fév 2016 - 22:55

En ce qui me concerne aucune crainte d'être jalousé, je ne vois pas, à part un mort peut être ? Dent pétée

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Re: Peur d'être jalousé

Message par mmashoro le Mer 24 Fév 2016 - 10:19

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:En ce qui me concerne aucune crainte d'être jalousé, je ne vois pas, à part un mort peut être ? Dent pétée
Question A part un mort ? Je comprends pas.

Fusain a écrit:Quand j'étais petit n'enfant à l'école (enfin jusqu'au bac) j'étais tout le temps premier.
Du coup je me faisais taper dessus à la récré et les profs disaient que c'était normal que les autres expriment leur jalousie et "se rattrapent" (sic).

Maintenant, personne ne jalouse plus rien chez moi. Quelle paix !
Putain, c'est révoltant. Rolling Eyes

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Re: Peur d'être jalousé

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