Lycanthrope et vampire.

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Dim 9 Aoû 2015 - 14:35

désolée, je m'exprime toujours mal What a Face
si tu veux je fouille ma vidéothèque et te l'envoie par mp Smile

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Dim 9 Aoû 2015 - 14:39

Smile why not

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Dim 9 Aoû 2015 - 14:47

Navrée j'ai parlé trop vite What a Face (mon neurone de blonde me joue des tours :/ )
c'est en cd que je l'ai (je risque d'avoir du mal à le caser en mp ^^)
mais tu le trouveras sûrement en streaming Wink

En attendant, je te met la bande annonce, t'auras un tit appercu Smile


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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Dim 9 Aoû 2015 - 15:05

hum, niiiice Smile
merci pour l'info ^^

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Dim 9 Aoû 2015 - 16:31

Scoop !
Il semblerait que l'on se soit trompé sur l'origine du mythe des zombis
Ces derniers ne seraient pas "nés" en Haïti mais ... ailleurs ! What a Face



Laughing
Bon ok je sors  Crying or Very sad  Au dodo !

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Dim 9 Aoû 2015 - 17:01

xD enorme !

ca me fait penser à l'origine des vampire :
Le premier vampire serait Cain (oui oui comme dans le jeu) sauf que c'est le Cain de la bible (oui oui) qui, condamné (apres avoir fait bobo a son frere abel) a èrer aveugle dans les contrés, dont je ne me souviens plus du nom, tomba sur sa nouvelle moman Lilith.
Lilith ayant été elle aussi banni du paradis par Dieu a cause de son refus de se soumettre aux envies de Adam. (la première féministe Very Happy)
Bon Lilith étant la première femme d'Adam crée de la même glaise et ayant les même "pouvoir" que les premiers humain (crée a l'image de dieu et ayant en plus le libre arbitre, n'en déplaise aux anges) avait parait il quelques petits tours sous sa manche.
C'est sous son aile que Cain devient le premier vampire.

La suite de l'histoire étant longue et un peu plus complexe, je m'arrete la ^^


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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Dim 9 Aoû 2015 - 17:07

Je connais bien l'histoire
Avec mon prénom tu penses bien ^^
Sans parler que mon premier ptit ami (en maternelle) s'appelait Adam en plus
Arf ! En fait, j'crois bien que j'les cumule depuis la naissance What a Face Laughing

Ah j'oubliais !
Pi chui née le jour de la lune  Razz
Litlith = lune noire
Eve = pleine lune (aouhhhhhh)

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Yul le Dim 9 Aoû 2015 - 17:27



Popcorn

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Dim 9 Aoû 2015 - 17:41

y a longtemps que je l'ai vu Yul Wink
il fait parti des docs que j'ai envoyé à Poèterouge Smile

tu t'intéresses aussi à ca ? 
remarque, les hiboux mangent des souris donc ils aiment aussi le sang Laughing

PS : curieusement, j'aime le sang mais pas la viande rouge  scratch
mouais, encore une anomalie de la nature  alien

PS 2 : quand je dis "j'aime le sang" c'est paske je voulais être chirurgienne, pas paske j'aime les combats de chiens hein No  affraid

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Dim 9 Aoû 2015 - 18:04

Où se faire diagnostiquer pour savoir si on est un vampire ou pas ?
Z'en ont de ces questions  Rolling Eyes
Sur Doctissimo bien sur !


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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Dim 9 Aoû 2015 - 18:25

xD j'adore la réponse !

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Dim 9 Aoû 2015 - 18:46

Beaucoup plus sérieux
Cette semaine, j'ai vu des choses ... flippantes !
En gros, plus besoin d'avoir des maquilleurs professionnels pour avoir une vraie tête de zombi What a Face

http://www.urbanhit.fr/le-crystal-meth-fait-des-ravages/

http://www.urbanhit.fr/se-tatouer-les-yeux-une-mode-dangereuse-venue-tout-droit-des-etats-unis/

Quoi que ... le tatouage reste un "maquillage"
Mais là, c'est plus du masochisme qu'autre chose  pale

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Dim 9 Aoû 2015 - 19:01

ben c'est surtout définitif ...

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Yul le Dim 9 Aoû 2015 - 19:54

r'Eve a écrit:y a longtemps que je l'ai vu Yul Wink
il fait parti des docs que j'ai envoyé à Poèterouge Smile

tu t'intéresses aussi à ca ? 

Nn, je mange du pop-corn pour guetter vos réactions face à ce ramassis de conneries. Donc si je comprend bien, tu envoies des vidéos qui présentent des arguments sectaires à tes camarades sur le forum?   What a Face

Regarde la vidéo à partir de 46min30 environ, ils parlent des vampires psychiques.... à partir de 48min50, écoute bien. ça ne te rappelle rien?

C'est le nouveau terrain de jeu des sectes pour endoctriner les spectateurs ce genre de documentaire. Développer une intrigue, prendre des exemples historiques etc en saupoudrant de sous-entendus conspirationnistes et véhiculer leurs idées à la con.

Par exemple : Le secret caché des Pyramides révélé. Documentaire célèbre, pas mal de monde m'en a parlé. Des gens qui "savent". (quant à moi je suis juste un pov'naze manipulé)


Même méthode : un ton qui fait "secret d'investigation", ça fait sérieux, toussa... et on tombe en pleine théorie du complot.
Alors que si on écoute les commentaires, on se rend compte que c'est complètement décousu, ils débitent des vérités, observations et analyses et même des conneries (la question du mètre par exemple). Les témoins de Jehova, ils utilisent la bible de la même manière! j'ai assisté à un mariage de Témoins de Jehova une fois

L'auteur du bouquin du secret caché des pyramides a créé un mouvement qualifié par la justice de sectaire.

Bref... faites gaffes avec ça, c'est de la merde, c'est de la manipulation à la hollywoodienne, et de ce que je comprend, ça marche, même sur toi Neutral

Pour en revenir au documentaire, ce serait bien de savoir qui est ce fameux docteur Joe H Slate, et comment il utilise ses travaux.

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Suce ces p'tits Bleus ! le Dim 9 Aoû 2015 - 20:19

Un de mes préférés :

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19447144&cfilm=30769.html

Suce ces p'tits Bleus !
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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Dim 9 Aoû 2015 - 22:41

Je pense que c'est important de recadrer le sujet sur ce fait que c'est bel et bien de la fiction.
Cela dit la fiction est souvent (tout le temps?) inspiré de choses vues ou entendues.

e.g : les chauves souris vampire qui sont des espèces animal existantes. De là a dire qu'une espèce humaine du même type existe ... en revanche des tribu humaine canibales existent. bref j'enfonce des portes ouvertes mais le délire du fil étant de papoter de ces créature de légendes, casser ce délire serait dommage.
MAIS faut pas non plus partir en vrille et croire tout ce qui se dit sur internet ^^ garder un oeil critique Razz

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Lun 10 Aoû 2015 - 1:00

Yul a écrit:Donc si je comprend bien, tu envoies des vidéos qui présentent des arguments sectaires à tes camarades sur le forum?   What a Face

Et je l'avoue ! le comble !  Laughing
Ceci dit, toi tu l'as posté publiquement. N'est ce pas pire ?  clown  


et de ce que je comprend, ça marche, même sur toi Neutral

Ah, j'ai même pas fait le rapport avec une quelconque secte
Mais bon
Si tu veux me coller une étiquette de gourou ou d'adepte chui plus à ca près
Pi c'est cool, ca fera un nouveau ragot sur mon compte ^^

Je crois que vous voyez un peu trop le mal partout What a Face
J'ai envoyé cette vidéo paske l'origine des mythes vampires lycans était bien expliqué c'est tout
Après, le truc sur les vampires psychiques, les gens se font leur opinion, si ca n'avait pas été dans la vidéo ca ne m'aurait pas dérangé car moi c'est les vieux vampires que j'aime Papy (à la Coppola ou Carpenter I love you )

Edit :
Pour une fois j'ai gardé un mp Smile
Celui envoyé avec la vidéo justement
Bé en fait je l'avais envoyé pour la partie concernant Elisabeth Bathory. That's all
J'avais même précisé à partir de combien ca commencait pour que la personne n'ait pas à se taper toute la vidéo

Sinon, j'ai aussi envoyé ces reportages :

Le Vampire, Mythe ou Réalité ?
https://www.youtube.com/watch?v=1v_dzbRvNYk

L'histoire Vraie Des Loups Garous
https://www.youtube.com/watch?v=hnzbRbyx6eY

Frankenstein Un Mythe ou Une Histoire Vraie ? [DOC Histoire]
https://www.youtube.com/watch?v=ThRIiJh0MsQ

"Le mythe du loup garou" (en 3 parties) :

https://www.youtube.com/watch?v=Dz6mpRwRcA0
https://www.youtube.com/watch?v=n6CXroztaxM
https://www.youtube.com/watch?v=hWIMbsLLNL8

Si ces vidéos sont également sectaires alors faut que je retourne me faire greffer des neurones en urgence et que j'achète des nouvelles lunettes et prothèses auditives Crying or Very sad

yul:
j'espère que t'as pas mal pris ce que je viens d'écrire
tu sais que j'aime bien te taquiner Wink
mais sérieux (cette fois), j'pensais vraiment pas à un truc sectaire
chui naïve des fois  Rolling Eyes
le pire c'est que t'es pas le premier à me mettre en garde contre ce genre de choses  pale
merci Smile

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Allegrina le Lun 10 Aoû 2015 - 9:10

Je suis assez étonnée qu'il y ai eu 3 pages sur le sujet mais que personne n'ai parlé du Dracula de Bram Stoker (que j'ai par ailleurs très envie de relire depuis quelques temps mais ça tout le monde s'en fou^^)

Sinon dans le genre dérive sectaire il y a une petite communauté assez fermée de vampires à Paris, qui se prends pour ce qu'elle n'est pas, et qui pense avoir des pouvoirs psychiques qu'elle n'a pas non plus. Par contre dans le genre Steampunk ils sont très sympa visuellement. J'adorerai avoir ce genre de garde robe, mais ça coûte un bras.
Ils ont une petite renommée chez les gothiques... j'ai croisé la route de l'un d'entre eux il y a quelques années.
Enfin voila... 3615 my dark life...

Après soyons clair la seule assise du mythe c'est le bouquin de Stoker qui est lui même assis sur une compil entre l'histoire de Vlad III dit l'empaleur et la porphyrie... et qui n'est qu'un roman.
Quand à Elisabeth Bathory, elle est née presque 100 ans après Vlad III, d'un pere qui venait de transilvanie... la légende autour de lui a dut fortement l'inspirer.
Si Murnau n'avait pas fait un film sur le bouquin de Stoker, nous n'aurions certainement pas toute la littérature et l'imagerie populaire qui en a découlé au 20eme siecle. Mais les gens aiment bien se faire peur avec des créatures fantastiques.
Tout le reste n'est que de la poudre aux yeux...

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Lun 10 Aoû 2015 - 9:42

Allegrina, tu me casse mon mythe là !!! (joke inside)

J'aime la version de l'origine biblique des vampires, Cain, Lilith, les différents générations de descendance etc ^^ c'est plus sympa je trouve Razz (sachant bien entendu que ce n'est qu'un mythe)
HS, vous avez dit HS ?:

Mais comme on en a déjà discuté par ailleurs, j'ai toujours raison, même quand j'ai pas tord (en même je ne peux pas non plus avoir tord , du coup ...) mouahahha

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Allegrina le Lun 10 Aoû 2015 - 10:12

Traockl a écrit:Allegrina, tu me casse mon mythe là !!! (joke inside)
Tant que je te casse que ton mythe tout va bien  Razz

Traockl a écrit:J'aime la version de l'origine biblique des vampires, Cain, Lilith, les différents générations de descendance etc ^^ c'est plus sympa je trouve Razz (sachant bien entendu que ce n'est qu'un mythe)
Je comprends l'idée hein, mais c'est juste un délire que c'est fait Charlaine Harris, et quand on a lu les bouquins de Charlaine Harris (j'ai lu les 4 premiers) on sait que c'est pas de la grande littérature... et que les scénaristes de True Blood sont particulièrement bon vu comment ils sont partis de loin.

HS, vous avez dit HS ?:

Arrête tu sais que j'ai raison, essai pas d'induire les gens en erreur...
Oublie pas que ton âme m'appartient  Twisted Evil

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par r'Eve le Lun 10 Aoû 2015 - 11:25

JehanGriffon a écrit:
Plus sérieusement, j'ai adoré Dracula de Bram Stoker (le livre ET le film).

Ah ! j'me disais bien qu'il avait été cité Wink
Peut être qu'on n'est pas rentré dans les détails paske ca nous semblait si évident qu'il fasse partie du truc lui aussi Cool
Bref
Moi aussi j'aime les fringues Steampunk mais pas mon banquier Crying or Very sad (dur dur d'être une fille parfois Sad )

Sinon, hier j'ai rematé "Rise blood hunter"
Qq'un connait ?
C'est sympathique Smile

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Allegrina le Lun 10 Aoû 2015 - 11:39

Cité oui, mais juste quoi, alors que c'est la base de chez la base. Tout comme je crois avoir vu cité les Anne Rice, ou plutôt leurs adaptations cinématographiques. On remarquera d'ailleurs que dans l'adaptation d'entretien avec un vampire il y a un clin d'oeil à Murnau avec quelques images de l'Aurore, mais je ne sais pas si c'est dans les bouquins, vu que je ne les ai pas lu (malgré qu'on me les ai beaucoup vendu).

Pour moi sorti du Stoker et de l'adaptation de Coppola... enfin j'ai bien aimé entretien avec un vampire (malgré tom cruise) et true blood quand meme. Enfin jusqu'à la saison 4, dont l'adaptation par rapport au bouquin m'a tellement décue que j'ai commencé à décrocher sur la saison suivante.

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Lun 10 Aoû 2015 - 13:07

Traockl a écrit:J'aime la version de l'origine biblique des vampires, Cain, Lilith, les différents générations de descendance etc ^^ c'est plus sympa je trouve Razz (sachant bien entendu que ce n'est qu'un mythe)
Je comprends l'idée hein, mais c'est juste un délire que c'est fait Charlaine Harris, et quand on a lu les bouquins de Charlaine Harris (j'ai lu les 4 premiers) on sait que c'est pas de la grande littérature... et que les scénaristes de True Blood sont particulièrement bon vu comment ils sont partis de loin.
[/quote]

Je ne crois pas que ca viennent de là. mais je peux me tromper.
Perso je l'avais lu sur internet (on connais la sureté des sources sur ce média n'est-ce pas xD)
dans un site plus ou moins dédié a la culture sataniste. ca vaut ce que ca vaut hein.
Mais ne ressemblait vraiment pas a des citations. Lilith première femme d'Adam apparait aussi dans certains écrits ayant servis de base pour certains morceau de la Tora ...
De même l'errance de Cain dans le pays de machin (j'ai plus le nom) est écrit dans la bible officiel.
C'est le rapport avec le mythe vampire qui n'est absolument pas renseigné.
enfin bref, j'aime bien cette histoire qui de toute manière s'inscrirait dans la genèse qui est aussi une histoire pour enfants, du coup ca passe bien ^^

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Allegrina le Lun 10 Aoû 2015 - 15:13

Mon propos c'est que le corollaire entre Lilith et les vampires est traité par Charlaine Harris. Ça s'inscrit très bien dans cette judeo-chretienté dont l'amerique est friande et qui fait que True Blood et sa sexualité débridée c'est très bien vendu (en bouquin et sur HBO), mais sérieusement... (et puis dans un site sataniste en plus !? Suspect )

Déjà à ma connaissance il n'y a pas de vampires dans la bible (à moins que j'ai raté un truc, c'est possible), ensuite Lilith a été érigée a travers les siecles comme une espece de grosse s... mère de tous les vices et donc comme le mauvais exemple à ne pas suivre... (encore une fille, of course, comment culpabiliser les femmes pendant des siecles d'avoir les meme travers que les hommes...), et en plus il y a de grandes chances que le personnage ai été sorti d'un chapeau afin de rapprocher les cananéens et les babyloniens (comme ca c'est beaucoup fait à travers les ages pour rassembler les peuples sous le joug d'une seule et meme croyance)... même la fiche wikipedia sur Lilith le dis plus ou moins (et comme nous le savons tous, la vérité est sur wikipedia ^^).

C'est la dualité entre le vice et la vertu, le bien et le mal, qui fait qu'à l'image de la Justine de Sade ou des 11000 verges d’Apollinaire, le mythe des vampires plait, procure le frisson de la transgression et du pouvoir, et qu'il est rapproché des croyances judeo-chretiennes. (j'ai placé judéo-chretien 2 fois, à la troisieme j'ai droit à une récompense^^).
Mais en vrai... c'est issu d'un roman, lui-même issu de la tete d'un auteur. Ce ne sont que des livres... Wink

C'est bon? J'ai bien démysitifié là ? ^^

Ca me donne envie de relire la philosophie dans le boudoir tout ça  Razz

Après, moi personnellement toute seule, j'adore les vampires, Dracula est mon livre préféré avec les Liaisons dangereuses que je porte aux nues (à croire que je kiffe les romans epistolaires^^), tout ce qui est dark c'est mon truc et plus que mon truc depuis toujours (on aura l’occasion d'en reparler par ailleurs)... je ne vais pas te jeter la pierre.

Mais un site sataniste, serieux !? Suspect

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Re: Lycanthrope et vampire.

Message par Traockl le Lun 10 Aoû 2015 - 15:33

Je crois que ton propos a été compris suite à ta première explication ... xD
Je n'ai pas dit que les vampires étaient mentionné dans la Bible j'ai même expréssement précisé le contraire.
Après que toi, tu considères même ce que disent les gens sur Lilith, alors que tu réfute le reste ...  (cf ce qui précède dans ton message...) ca me laisse songeur.

En suite c'est peut-être a un moment donné sorti d'un bouquin qui lui est sorti de la tête d'un mec ou d'une femme. mais tu penses sérieusement que tout un mythe aussi étoffé que cela est sorti de la tête d'une seule personne ? et qu'il a perduré si longtemps juste comme ca. et d'autre part que cette personne n'aurais été inspirée par rien d'autre que son imagination ?
A mon avis ... désolé je ne suis l'auteur que de ma vie de de mes pensés, moi ... c'est un mythe (qui de toute manière est aujourd'hui ben plus qu'un bouquin) et ses origines sont bien plus diverse que tu ne t'autorise à le penser.

Maintenant ton avis est explicité et bien compris je pense Wink
merci de l'avoir exprimé Very Happy


Et oui l'origine du mythe tel que je le connaissais ma énormément intéressé et j'ai cherché sur tous ce que je trouvais. et le site dont j'ai parlé (mais ce n'était pas le seul, loin de là) était a vocation sataniste et il dévoilait d'autres information sur la "Bible satanique" qui fut un temps m'a aussi beaucoup intéressée pour d'autres raisons.

maintenant, je doute que ce soit l'endroit d'en discuter Wink

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