Qu'est-ce que l'amour

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Message par Invité Ven 12 Juin 2015 - 21:56

Qu'est-ce que l'amour je cherche mais les réponses sont multiples y a-t-il plusieurs sortes d'amour?, peut-être un différent par personne aimée?
La réponse scientifique n'est pas à la hauteur de ce sentiment, ni la réponse psychologique, la philosophie est intéressante mais j'ai l'impression qu'on peut tellement facilement s'y perdre.
Alors pour vous c'est quoi l'amour en différenciant amour maternel ou paternel, amitié et amour d'un autre en particulier?


http://www.franceculture.fr/emission-la-suite-dans-les-idees-pour-une-philosophie-critique-de-l-amour-2014-09-13
http://plus.franceculture.fr/amour-poesie-sagesse-par-edgar-morin
https://www.youtube.com/watch?v=_dgQbcHq4Os
https://www.youtube.com/watch?v=c4hE6d9sBt0

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Message par Ergo Zer Ven 12 Juin 2015 - 23:38

L'amour, c'est l'Univers sans le temps, si j'ose dire.

Puisque ni la réponse scientifique (mirage chimique, poussée à la reproduction...) ni la réponse sociologique (adéquation sociale déterminée par la socialisation...) ni la réponse économique (rencontre d'une offre et d'une demande) ne sont recevable, comment résumer des millénaires de recherches sur cette question en quelques lignes ?

Il faut le faire comme lorsque l'on cherche à conceptualiser l'inconceptualisable en science physique : Comme par exemple l'avant-Big-Bang, quand le temps n'existe pas, ou des univers à plus de 3 dimensions, par métaphore, par image, par ressenti.

Si je dois y aller de ma petite philosophie :
L'amour, c'est un concept empirique, indémontrable par avance : face à une situation, trouve-tu que c'est de l'amour ? Si c'est le cas, et bien, ça en est, sinon, non.
Ainsi, on peut être amoureux une journée, une seconde, d'une image, d'une personne, d'une situation seulement. Souvent, l'amour est pittoresque en ce qu'il ferait un tableau charmant, souvent synesthétique.
Ainsi, on peut aimer "la vie", c'est à dire une réification. Tel un pervers polymorphe, on peut tout aimer, et c'est la société qui se charge de nous inculquer ce qui s'aime et ne s'aime pas.

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Message par Invité Ven 12 Juin 2015 - 23:47

Peut-on alors considérer un sentiment de plénitude devant la construction d'une phrase, l'ingéniosité d'une idée ou la force implicite d'une oeuvre comme de l'amour et est-ce de l'amour pour l'oeuvre ou pour son artiste ou pour soi à travers l'oeuvre?
Il y a tellement tellement d'interprétations différentes de l'amour comment être sincère et authentique en disant "je t'aime" , le dire a plusieurs personnes mais comment se faire comprendre sur la nature de l'amour pour chacun?

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Message par Ergo Zer Sam 13 Juin 2015 - 2:36

On peut ressentir de l'amour face à une phrase, une oeuvre d'art, bien sur ! Auparavent, elle aurait été dirigée vers Dieu -c'était d'ailleurs là un moyen de propagande classique-, mais, nous ne sommes pas obligé de donner un objet à cet amour : l'oeuvre donne crée chez nous ce sentiment, comme l'étincelle crée le feu : mais le feu ne brûle pas "pour" la buche, ni "pour" s'élever vers le ciel, il brûle et puis s'éteint.

Pour la deuxième question, j'entrevois de simples réponses sociologiques (les jeux de langages, le rapport à l'autre qui se place dans un lien d'interdépendance... automatiquement, on ne dit pas "je t'aime" à ses parents comme l'on dit "je t'aime" à un amant), c'est moins lyrique !
Quant à savoir si l'on peut être sincère et authentique, puisque nous ne sommes pas capable de connaître la réalité ontologique des choses, il suffit de penser être sincère pour l'être, sur le moment tout du moins !

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Message par rooter Sam 13 Juin 2015 - 10:53

Je n'y connais pas grand chose, d'un point de vue personnel, mais en biologie, on a tendance à considérer l'amour comme un "fort attachement" à une autre personne, c'est à dire une tendance à vouloir être en sa présence et ne pas vouloir être en son absence. Smile
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Message par JCVD Dim 14 Juin 2015 - 20:38

Trop compliqué.
Demande à Stauk, c'est lui qui est chargé des questions compliquées au sein du mouvement.
Moi, je ne m'occupe que du cul - si jamais... tu ne te gênes pas, hein !
En plus il se pose un peu les mêmes questions que toi j'ai l'impression.
(sinon pour le cul, c'est avec moi qu'il faut voir - au cas où - tu ne te gênes pas, hein !)
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Message par Invité Dim 14 Juin 2015 - 20:46

Oui stauk je connais sa réponse sur la question.

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Message par Invité Dim 14 Juin 2015 - 20:48

Sinon je cracherai pas sur quelques références philo ou même psy ou poétiques c'est toujours bon à prendre la poésie.

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Message par JCVD Dim 14 Juin 2015 - 21:09

L'amour dure trois ans, Frédéric Beigbeder
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Message par Princeton Dim 14 Juin 2015 - 21:41

Eh bien, puisque c'est aussi ton pseudo,

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Message par Invité Dim 14 Juin 2015 - 22:57

merci Smile

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Message par Invité Dim 14 Juin 2015 - 23:01

Je me demande si l'amour n'est pas un "état commun" entre deux personnes.

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Message par Invité Lun 15 Juin 2015 - 12:17

Je n'ai pas visionner / écouté les liens donnés.
J'aime parler d'Amour, de la plus haute pensée / forme d'Amour. Je ne peux pas m'empêcher de constater/pensée que l'amour à un lien étroit avec la liberté et la créativité. Ou peut être la liberté à t-elle un lien avec la créativité et l'amour, bref, pour dire que selon moi, ces choses sont liés.

L'amour me semble être un appel à la liberté, paradoxal quand on sait qu'il puisse aussi enchainé.
Malgré ce qu'ils disent, je trouve que les Hommes ont peur de la liberté, ainsi l'amour devient prison, l'on emprisonne cette liberté qui ne peut/veut être exprimé.

Si l'on regarde bien le sentiment amoureux, si l'on prête bien attention à ces élans, n'est-ce pas des impulsions à la créativité, à la liberté que nous ressentons ?
Pourquoi sommes nous jaloux ? par peur, par peur de la liberté de l'autre, par peur de la notre.

Pour moi, l'amour est un dépassement, une épreuve. Celui qui sait souffrir, qui n'a pas peur de souffrir comprendra ce dépassement.

Celui qui reste dans la peur, qui fui a la première souffrance sous prétexte de valeurs ou je ne sais quoi pourra connaitre un certain état de l'amour, mais pas l'Amour.

L'Amour est le plus grand espoir, c'est un appel à la liberté, un jaillissement créatif.

Notre esprit n'a jamais cherché à savoir ce qu'était l'amour, à gouter l'amour. Nous sommes née, nous avons grandi en répétant les histoires que l'on nous raconte, jamais nous n'avons découvert nous mêmes. Je pense que seulement le jour ou nous serons étonné, ou nous dirons "c'est donc ça", ou nous serons émerveillez par cette découverte, que nous pourrions dire "j'ai découvert l'amour".
En attendant nous répétons.

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Message par Invité Lun 15 Juin 2015 - 13:42

ça doit être un mode "bisounours" mais à deux Smile

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Message par Invité Lun 15 Juin 2015 - 19:28

Hey Juda a écrit:Je n'ai pas visionner / écouté les liens donnés.
J'aime parler d'Amour, de la plus haute pensée / forme d'Amour. Je ne peux pas m'empêcher de constater/pensée que l'amour à un lien étroit avec la liberté et la créativité. Ou peut être la liberté à t-elle un lien avec la créativité et l'amour, bref, pour dire que selon moi, ces choses sont liés.

L'amour me semble être un appel à la liberté, paradoxal quand on sait qu'il puisse aussi enchainé.
Malgré ce qu'ils disent, je trouve que les Hommes ont peur de la liberté, ainsi l'amour devient prison, l'on emprisonne cette liberté qui ne peut/veut être exprimé.

Je ne suis pas certaine que ce soit l'amour qui emprisonne (je réfléchi tout haut et je donne un avis perso, ne surtout pas le prendre pour autre chose), le couple, les traditions, le quotidien peuvent emprisonner pas l'amour

Si l'on regarde bien le sentiment amoureux, si l'on prête bien attention à ces élans, n'est-ce pas des impulsions à la créativité, à la liberté que nous ressentons ? J'aime beaucoup le parallèle avec la créativité
Pourquoi sommes nous jaloux ? par peur, par peur de la liberté de l'autre, par peur de la notre.
L'amour n'implique pas toujours la jalousie mais pour certain cela en fait partie

Pour moi, l'amour est un dépassement, une épreuve. Celui qui sait souffrir, qui n'a pas peur de souffrir comprendra ce dépassement.

Celui qui reste dans la peur, qui fui a la première souffrance sous prétexte de valeurs ou je ne sais quoi pourra connaitre un certain état de l'amour, mais pas l'Amour.
J'ai beaucoup plus de mal avec cela, je pense que l'amour est inséparable de la bienveillance et je pense que quelqu'un qui me fait souffrir ne m'aimes pas, je préfère voir l'amour comme une amélioration que comme une destruction de soi ce qui a malheureusement été souvent le cas pour moi. Je voudrais personnellement justement sortir de cette chaîne d'amours-souffrance pour entrer dans une chaîne d'amour-bonheur. Jamais plus je n'accepterai de souffrir pour l'amour parce que justement l'amour n'est pas censé être souffrance.

L'Amour est le plus grand espoir, c'est un appel à la liberté, un jaillissement créatif.

Notre esprit n'a jamais cherché à savoir ce qu'était l'amour, à gouter l'amour. Nous sommes née, nous avons grandi en répétant les histoires que l'on nous raconte, jamais nous n'avons découvert nous mêmes. Je pense que seulement le jour ou nous serons étonné, ou nous dirons "c'est donc ça", ou nous serons émerveillez par cette découverte, que nous pourrions dire "j'ai découvert l'amour".
En attendant nous répétons. Bien justement ma question vient du fait que je me suis déjà dit "l'amour c'est cela et que ça m'a détruite même si c'était très fort et beau, donc quand je me dis: "l'amour c'est ça" je me méfie maintenant on peut tellement facilement confondre amour et passion

Je parle de moi, je sais chaque personne voit et ressent les choses différemment surtout quand il s'agit d'amour, je te remercie de me donner l'occasion de réfléchir sur base d'une autre façon de voir. Smile


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Message par Pieyre Lun 15 Juin 2015 - 20:52

Je me souviens, qu'en classe de seconde, ma prof d'anglais nous avait demandé de répondre à un questionnaire. — Qu'est-ce que l'amour ? Je ne savais pas trop, moi. — C'est le bonheur, avais-je répondu. Elle avait commenté nos réponses, en citant nos noms. Quelle conne ! Évidemment, elle avait qualifié ma réponse de naïve, devant toute la classe !

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Message par Invité Lun 15 Juin 2015 - 21:21

C'est pourtant très poétique mais elle ne voyait sans doute pas plus loin que le bout de son nez.

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Message par Edelweiss Mar 16 Juin 2015 - 21:07

Amour = attachement à objectifs différenciés Suspect
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Message par Invité Mar 16 Juin 2015 - 21:17

Je ne comprend pas le smiley pourquoi il fait cette drôle de tête?

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Message par Edelweiss Mar 16 Juin 2015 - 22:42

A cause des objectifs "différenciés" : je pensais à certaines "méprises" autour de l'amour Wink
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Message par Invité Mar 16 Juin 2015 - 23:09

eh bien je ne comprend toujours pas, y-a-t-il un objectif à l'amour? ne peut-on aimer différentes personnes et choses différemment? pourquoi y-a-t-il méprise, pour savoir s'il y a méprise, il faut savoir ce qu'est l'amour, au sens large et si pas au sens large alors dans quel sens?

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Message par Néfertiti Mer 17 Juin 2015 - 0:47

Qu'est-ce que l'amour ? À chacun de choisir pour l'instant, non ?

Je ne crois pas qu'il faille forcer sur quelqu'un quelque chose qui ne dépend pas de nous ? Sachant que "be pas forcer" ne veut absolument pas dire de ne pas "présenter", "proposer", etc Smile

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Message par JCVD Mer 17 Juin 2015 - 0:56

"L'amour n'est que hasard" (I,6)
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Message par Néfertiti Mer 17 Juin 2015 - 1:07

Aaah, je crois que je parle du sentiment qui mène à la conclusion que ce qui est ressenti est de l'amour. C'est pourquoi je parle de "choisir" car on décide de mettre ce ressenti dans telle ou telle case.

Par rapport à ta citation, peut-être que le choix du ressenti qui nous attaque ou nous enveloppe et la situation dans laquelle il survient sont dûs au hasard ?

En fait, je ne suis pas certaine du tout de bien saisir cette citation Very Happy xD

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Message par RêveuseEnDroit Mer 17 Juin 2015 - 1:16

Marguerite a écrit:Y-a-t-il un objectif à l'amour?

Aucun à part le bien être et le bonheur que ça procure.

Marguerite a écrit:Ne peut-on aimer différentes personnes et choses différemment ?

Si ! Je doute qu'on aime de la même manière chaque personne/chose ! On a un attachement particulier à chaque personne/chose.

[Je n'ai pas compris l'histoire du mépris donc je n'essaierai pas d'y répondre]

Marguerite a écrit:Qu'est ce que l'amour ?

Lequel ? ;-)

L'amour "amoureux" : un sentiment de bonheur à deux, sans personne d'autre et qui amène à une volonté de partage presque infinie.
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Message par Edelweiss Mer 17 Juin 2015 - 11:26

Tu veux une piste de réponse métaphysique ? ou une "scientifique-naturaliste" ? ça ne sera pas les mêmes Wink
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Message par JCVD Mer 17 Juin 2015 - 12:04

Néfer a écrit:
En fait, je ne suis pas certaine du tout de bien saisir cette citation Very Happy xD

Disons que celle qui la comprendra marquera 1 pt.

Centaure est exclue de la compet' car elle me connait trop.
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Message par Néfertiti Mer 17 Juin 2015 - 12:08

Je te laisse marquer le point JCVD et avec plaisir ! Very Happy

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Message par JCVD Mer 17 Juin 2015 - 12:31

Néfer a écrit:Je te laisse marquer le point JCVD et avec plaisir ! Very Happy

Cool ! C'est sympa, merci ! ...

… Mais j'ai rien compris !

Tu as trouvé ? (sans tricher ?)
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Message par Invité Mer 17 Juin 2015 - 13:20

Edelweiss a écrit:Tu veux une piste de réponse métaphysique ? ou une "scientifique-naturaliste" ? ça ne sera pas les mêmes Wink

Et bien, je cherche plutôt le métaphysique dans ce domaine là.

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Message par Skyrund Mer 17 Juin 2015 - 14:53

Je pense que l'amour est un sentiment. Un sentiment de repos, de tendresse aussi mais à un point difficilement imaginable et reproductible je pense. Tu es heureux de partager des choses avec l'objet de l'être aimé.
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Message par Invité Mer 17 Juin 2015 - 18:05

Marguerite a écrit:b]Je ne suis pas certaine que ce soit l'amour qui emprisonne (je réfléchi tout haut et je donne un avis perso, ne surtout pas le prendre pour autre chose), le couple, les traditions, le quotidien peuvent emprisonner pas l'amour[/b]

Qui de l'amour ou des traditions donnent naissances à l'autre ?
Regardons les couples passionnels; pas plus possessifs qu'eux.
Quand une personne intervient sur le champs de la pensée intime, veut tout savoir de l'autre. J'appel ceci "emprisonner" .
Combien ne ce sont pas servi de ce qu'ils savaient de l'autre pour le rabaisser, se venger etc..
Combien ne supporte pas que l'autre est une (réelle) liberté. Et quand je dis liberté, je ne parle pas du champs forcement sexuel.
Qui me dira que l'amour est une ode à la liberté ? bien peu je pense.
De mon avis.

Marguerite a écrit:J'ai beaucoup plus de mal avec cela, je pense que l'amour est inséparable de la bienveillance et je pense que quelqu'un qui me fait souffrir ne m'aimes pas, je préfère voir l'amour comme une amélioration que comme une destruction de soi ce qui a malheureusement été souvent le cas pour moi. Je voudrais personnellement justement sortir de cette chaîne d'amours-souffrance pour entrer dans une chaîne d'amour-bonheur. Jamais plus je n'accepterai de souffrir pour l'amour parce que justement l'amour n'est pas censé être souffrance.

Je ne crois pas aux améliorations, plutôt aux transformation. L'on peut et l'on doit s'améliorer seul. Il n'y a aucune aide que nous seul.
Semblerait-il qu'en amour nous attendions "un sauveur".

Nous ne serions pas d'accord sur un point, pour moi, la destruction est bonne.
Mourrir à soi même.

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Message par Edelweiss Jeu 18 Juin 2015 - 11:28

En-dehors de toute connotation religieuse, il y a une encyclique papale (que je n'avais acheté que pour ça, moi aussi j'ai eu une longue période d'interrogation à propos de l'amour) revenant sur la définition même de l'amour : "Dieu est Amour", Benoît XVI, 1ère partie, uniquement de la page 7 à la page 17 :
"Un problème de langage" et surtout "Eros et agapè - différences et unité"
Extraits :
"A l'amour entre homme et femme, qui ne naît pas de la pensée ou de la volonté mais qui, pour ainsi dire, s'impose à l'être humain, la Grèce antique avait donné le nom d'eros."
"des trois mots grecs relatifs à l'amour - eros, philia (amour d'amitié) et agapè"

Il y a un livre que j'ai trouvé merveilleux qui parle de l'Amour et de spiritualité (je devrais le relire je crois, ça me manque les envolées lyriques...) : "Présence de Râm" de Swâmi Râmdâs (ISBN 2-226-09433-4)
Table des matières
I La vie et ses problèmes
Sortez de la vallée des larmes
Du bon usage de la souffrance
L'énigme de la vie
Le but de la vie
Connaissance, puissance et joies infinies
La gloire de la vie
L'idéal créateur
Le sommet de la vie
Découvre la source

III La vie dans le divin
VII L'unité de l'humanité
dont
L'amour universel est-il une illusion ?
La voie de l'appel et de l'amour
La nature du véritable amour
L'amour est impersonnel


Dernière édition par Edelweiss le Ven 19 Juin 2015 - 11:02, édité 1 fois
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Message par Invité Jeu 18 Juin 2015 - 17:51

Je comprend ta phrase: l'amour est impersonnel dans le sens ou ce serait en quelque sorte un état d'esprit général d'ouverture et de bienveillance envers l'autre en général. J'aime beaucoup cette idée.

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Message par Edelweiss Ven 19 Juin 2015 - 11:01

C'est pas ma phrase excuses-moi je corrige la "mise en page" Wink (ça fait aussi partie de l'index du livre, mais c'est bien l'idée)
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Message par Edelweiss Ven 19 Juin 2015 - 11:14

Il y a aussi de belles choses dans le Prophète de Khalil Gibran (poète)
http://www.oasisfle.com/doc_pdf/le_prophete_gibran.pdf study

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Message par Invité Jeu 20 Aoû 2015 - 2:28

Magali93 a écrit:Seul l'amour ( au sens large) trouve grâce à mes yeux. Joutes sur forum, rigolo 5 mn le temps de fourbir ses armes ( réflexe de ma vie d'avant) mais non. Ke pense que tu as raison en tout.


Un abandon ?

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