Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

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Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Hillary le Mer 27 Mai 2015 - 14:27

Bonjour,
Une question que je me pose depuis longtemps. Y a-t-il un subtest où il serait quasiment impossible d'avoir un score maximal pour un normo-pensant et si oui quel serait-il?
Une sorte de subtest capable de détecter plus que les autres la pensée arborescente même si tous sont utiles, on est bien d'accord.
Qu'en pensez-vous?
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pensée arborescente

Message par justemoi le Sam 30 Mai 2015 - 17:07

Bonjour,

Un élément de réponse partiel.
Dans votre question vous demandez s'il est possible de détecter la pensée arborescente (je fais un raccourci).

Je vous invite à lire la retranscription de l’intervention du Professeur Michel Habib , neurologue à La Timone à Marseille au premier congrès virtuel de la précocité (mai 2011).
http://planetesurdoues.fr/index.php/2012/09/17/penser-differemment-a-manier-avec-precaution/ (en bas de page)

à suivre ...

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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par bepo le Sam 30 Mai 2015 - 17:26

Merci du lien "juste moi". Cet truc de la pensée arborescente m'a toujours paru très très très louche.

Sinon pour les subtests il me semble justement que le WAIS IV a été revu en ce sens (pas pour l'arborescence mais pour diagnostiquer la précocité). Des subtest non conclusifs on été écartés, etc... Mais je n'y connais rien. A aller chercher donc.

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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Pretanama le Sam 30 Mai 2015 - 17:55

Hillary a écrit:Bonjour,
Une question que je me pose depuis longtemps. Y a-t-il un subtest où il serait quasiment impossible d'avoir un score maximal pour un normo-pensant et si oui quel serait-il?
Une sorte de subtest capable de détecter plus que les autres la pensée arborescente même si tous sont utiles, on est bien d'accord.
Qu'en pensez-vous?

Vous avez déjà passé le WAIS III ou IV ?

Peut-être les subtests de raisonnement.
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Hillary le Dim 31 Mai 2015 - 14:07

Merci Justemoi, c'est très intéressant.

Pretanama, j'ai passé le WAIS III.
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Pretanama le Lun 1 Juin 2015 - 15:02

Qu'en avez vous pensé ?

Etes-vous HQI ? (QI > 130)
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Hillary le Lun 1 Juin 2015 - 15:37

Pretanama,
J'ai trouvé 8 subtests très simples et 3 dérangeants pour moi (arithmétique parce que j'ai une sorte de phobie des maths et l'idée ancrée que je suis "nulle", informations parce que je me suis sentie bête de ne pas avoir investi plus sur le culturel et les cubes là j'étais carrément paumée...)
Au final ça donne un résultat homogène entre QIV et QIP mais avec le maximum à 8 subtests et 3 avec des notes pas terribles voir sous la cible moyenne ...
Le QI total est en effet > 130.
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Hillary le Lun 1 Juin 2015 - 15:38

J'ai omis de dire que je n'ai pas eu le maximum au subtest codes même si bien réussi... J'ai trouvé le subtest "drôle", j'ai pas compris l'intérêt... on m'aurait faire courir 3 tours de la salle avec un chrono c'était pareil...
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Pretanama le Lun 1 Juin 2015 - 15:57

Le subtest codes évolue vos capacités motrices, votre attention, votre mémoire, votre vitesse de traitement de l'information.

Je ne suis pas spécialiste mais plus vous réussissez plus votre mental est "souple", "fluide".

Puis-je connaître votre score exact ? (En MP si vous voulez)
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Bibo le Lun 1 Juin 2015 - 16:13

Les subtests types Matrice de Raven sont les plus corrélés au QIT.
r = 0.8
C'est aussi ce type de test (non chronométré, non moteur) qui est utilisé pour trier à l'intégration des différentes sociétés HQI. Un bé-mol concerne la plus faible performance féminine à ce test (visuo-spatial). De là à dire que les hommes sont plus intelligents ... Rolling Eyes
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Princeton le Lun 1 Juin 2015 - 16:16

Bibo a écrit:Les subtests types Matrice de Raven sont les plus corrélés au QIT.
r = 0.8

Disposes-tu des corrélations pour les autres subtests ?
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Pretanama le Lun 1 Juin 2015 - 16:31

Bibo a écrit:Les subtests types Matrice de Raven sont les plus corrélés au QIT.
r = 0.8
C'est aussi ce type de test (non chronométré, non moteur) qui est utilisé pour trier à l'intégration des différentes sociétés HQI. Un bé-mol concerne la plus faible performance féminine à ce test (visuo-spatial). De là à dire que les hommes sont plus intelligents ... Rolling Eyes

Certaines sociétés HQI acceptent d'autres tests..
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Bibo le Lun 1 Juin 2015 - 16:58

Pretanama a écrit:
Bibo a écrit:Les subtests types Matrice de Raven sont les plus corrélés au QIT.
r = 0.8
C'est aussi ce type de test (non chronométré, non moteur) qui est utilisé pour trier à l'intégration des différentes sociétés HQI. Un bé-mol concerne la plus faible performance féminine à ce test (visuo-spatial). De là à dire que les hommes sont plus intelligents ... Rolling Eyes

Certaines sociétés HQI acceptent d'autres tests..
Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai dis.

Princeton a écrit:
Bibo a écrit:Les subtests types Matrice de Raven sont les plus corrélés au QIT.
r = 0.8

Disposes-tu des corrélations pour les autres subtests ?
Arf, il faut chercher un peu partout, pour celle là, j'ai comme référence : Jensen 2002 (je me suis un peu trompé c'est la corrélation avec le facteur g, pas le QIT).
Sur wikipedia avec différent mots cléfs ça se trouve.
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Pretanama le Lun 1 Juin 2015 - 17:35

Qu'entendez-vous par "ce type de tests" ?

Si vous parlez des matrices de Raven alors mon propos est cohérent.
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Bibo le Lun 1 Juin 2015 - 18:03

Pretanama a écrit:Qu'entendez-vous par "ce type de tests" ?
Si vous parlez des matrices de Raven alors mon propos est cohérent.
Mon affirmation n'exclue pas ton affirmation.
Mon affirmation n'est pas restrictive, elle sous entend que d'autre choses sont possibles.
Quand tu affirmes que d'autres choses sont possibles, tu sous entends que je les exclue, ce qui n'est pas le cas.
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Re: Y a-t-il un subtest plus révélateur que d'autres?

Message par Pretanama le Lun 1 Juin 2015 - 19:04

J'avais mal saisi la sémantique de votre "aussi".
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