C'est décousu...mais c'est déjà ça

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Message par EmiM Dim 19 Avr 2015 - 12:10

Je te confirme que pour nous tout va bien Very Happy
Bien joué Impec !, j'adore cette vidéo que je connaissais déjà, pour l'avoir posté moi-même Wink

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Message par Ayla Lun 20 Avr 2015 - 17:25






(à 2:10, je vibre...je résonne...)
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Message par Ayla Mer 22 Avr 2015 - 9:34

Y'a du bon à observer la nature  Dent pétée  Mr.Minet ou l'art de vivre  Sois cool !
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Message par Oni Mer 22 Avr 2015 - 9:57

Bien raison le chat Wink Je vais faire miauw pareil...  Douce journée Ayla Very Happy
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Message par Invité Jeu 23 Avr 2015 - 4:59


https://www.youtube.com/watch?v=pNuZIZOya78

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Message par Ayla Jeu 23 Avr 2015 - 11:44

Merci Oni  sunny Merci Ré   Very Happy   pour vos messages!

Aujourd'hui, pour mon patchwork interne (HP et trauma), je poste pour mémo, et pour partage et info, les notes que j'ai prises durant le visionnage de cette conférence intéressante que j'ai regardée récemment. (Comme d'hab, ce n'est pas ordonné, mais c'est ce qui semblé pertinent et qui m'a résonné au vu de mon vécu, mes ressentis, mon expérience, mes connaissances...)
2ème essai, mon ordi a bugué au bout d'une heure 30 de travail hier soir. braveheart tombe à point Ré pour recommencer en mode zen attitude Smile)



Pour Descartes: une cause produit un effet = principe de causalité.
Ok et pertinent pour les sciences dures, mais pour les sciences psychologiques, l'effet est souvent multi-causal.
_____________________________________________________________________________________________

Mémoire saine = Mémoire évolutive. Change selon les âges et les contextes. (on se raconte différemment à 5, 20, 50, 70 ans...)

Les enfants d'une même famille ne racontent pas leurs parents de la même manière.

Il est impossible d'aimer ses enfants "tous pareils". On les aime tous, beaucoup, mais différemment selon:
- ce qu'est l'enfant évoque, dans le monde interne représentationnel des parents, des images et émotions (réactions différente face à un garçon, une fille; ou face à un premier ou un troisième enfant; ou face à un caractère rêveur ou turbulent...). L'expression de leurs émotions organise une niche sensorielle unique qui "tutorise" le développement de chacun de leur enfant.
- ils n'arrivent pas au même moment, ne prennent pas la même signification dans le monde interne des parents. Ca évolue.  
____________________________________________________________________________________________

Mémoire traumatique = Mémoire déchirée. Représentation de Soi déchirée.

Pour Anna Freud, il y a :
- le Trauma = le coup
- le Traumatisme = la représentation que l'on se fait du coup, qui peut faire encore plus mal que le coup lui-même ("pourquoi il m'a dit ça? pourquoi il m'a fait ça? pourquoi moi? je m'en remettrai jamais!....")=> souffrance qui altère notre mémoire.
= Double-souffrance.

Cette mémoire traumatique se caractérise par un scénario traumatique:
1) Hébété. KO debout. Info non traitable, (je connais pas, j'y avais jamais pensé, c'est "hors de mon monde"), effraction psychique. "je ne sais pas quoi faire".
2) Syndrome psycho-traumatique si ça se fixe là: prisonnier du passé. Le passé ne passe pas. On n'évolue pas. Pas/peu d'acquisitions de nouvelles informations qui me permettraient de changer la représentation de ce qui m'est arrivé. Ca se répète. On voit l'image. On ne pense qu'à ça.
Les perceptions évoquent le trauma. La mémoire n'évolue plus.

Comment l'expliquer?
ex: on se fait braquer par un revolver=> moment d'émotion +++. Même pas sur d'avoir peur, on est comme fasciné/sidéré par le revolver/la mort.Notre vie est en jeu. => traitement de l'info focalisée sur l'arme et celui qui la porte et hyper-vigilance : la moindre info (attitude,mimiques, prosodie) est traitée car notre vie en dépend.  (il ne parle pas, serre les machoires, il fronce les sourcils= il est en colère, il va tirer...)
//mémoire saine ne traite pas toutes ces infos. (il ne parle pas = il ne parle pas.)
=> un enfant traumatisé réagit de la même manière face à ses parents/ses agresseurs.

Mémoire traumatique = Mémoire particulière. Rigide, fixée. Se répète.
=> très précise au centre de la lunette/du focus.
    floue et imprécise en dehors du champ d'attention.

____________________________________________________________________________________________

Un trauma chez un bébé, avant l'acquisition de la parole (20-30 mois de vie): c'est un effroi majeur, quelle que soit la culture. L'isolement sensoriel affectif est le pire trauma pour un bébé (pas de mère, pas de sécurité).

La parole est un objet sensoriel très signifiant.
Parler autour et Parler à un bébé ==> très important: développe, stimule, sculpte la zone du langage (lobe temporal gauche). Pour le bébé, la parole est plus affective qu'informative. Elle permet de TISSER UN LIEN.

Biologie de l'isolement sensoriel: "cerveau "mal sculpté" = atrophie cérébrale après 3 semaines d'isolement sensoriel.
=> L'hypotrophie des lobes pré-frontaux (siège entre autre de la représentation du temps à venir, de l'anticipation) induit une hypertrophie de l'amygdale, siège du traitement des émotions.
=> Toute info est alerte émotionnelle/agression (elle ne peut pas être traitée). Vulnérabilité au monde. => augmentation du cortisol sanguin => perçu intensément par les cellules du système limbique => lyse de ces cellules et atrophie du système limbique => Association Mémoire et émotion.
=> a l'extrême : tout devient agression (hypertrophie amygdale prédominante) ou alors au contraire devient indifférent à tout (hypotrophie lobes pré-frontaux prédominante)

(// mémoire saine, sécurité établie précocément: l'information peut être traitée et donne des indications à/pour anticiper et explorer le monde: petits stress, plaisir, désir...)

NB:
1) Besoin de la représentation du temps pour faire un récit de Soi, pour pouvoir dire qui l'on est, comment l'on se représente.
Hypotrophie des lobes pre frontaux= mémoire altérée, jusqu'à l'extrême : il n'y a plus d'anticipation, plus d'angoisse. pas de passé, pas de futur.

2) attachement évitant insecure: les enfants se périphérisent, se mettent en retrait au monde. retard de langage..
//attachement secure: "tour de parole"/dialogue pendant période pré-verbale: babillage enfant <=> mots de l'adulte.[/size]

3) Quand la femme enceinte/mère est stressée => l'émotion est transmise à l'enfant, le cerveau de l'enfant peut en être altéré. Le corps de la mère médiatise l'émotion. L'enfant la traite comme il peut.
Devant un stress maternel:
-1/3 des bébés donnent des coups de pieds et augmentent leur rythme cardiaque
-1/3 des bébés bougent les membres supérieurs et augmentent leur rythme cardiaque
-1/3 ne réagissent pas (rythme cardiaque inchangé. dorment.)

_____________________________________________________________________________________________

Importance de la signification donnée aux choses perçues/senties.
Devant une perception => la signification qu'on lui donne dépend du contexte.

exemple: A. regarde une série où un personnage va boire (futur) la tasse dans laquelle qq'un a mis (passé) du cyanure.=> Pour A., la tasse de café prend un sens délicieusement effrayant.
Si B. rentre à ce moment de la série et tombe sur cette scène : la tasse n'a pas de sens pour lui, et ne comprendra pas le suspens ressenti par A.

_____________________________________________________________________________________________

Un isolement affectif/abandon chez l'adulte:
L'amygdale flambe, s'hypertrophie, mais l'acquisition antérieure d'un monde de représentation externe, interne et verbal du monde tranquillise et atténue cette flambée.

Ceux qui ont écrit avant de partir en guerre ont moins de syndromes psycho-trauma : ils ont développé en amont leur monde de représentation verbal de leur monde et leur sensation d'en être le sujet.
A l'inverse, beaucoup de syndromes post-trauma chez les personnes qui ne sont pas maîtres de leur monde interne intime : ils sont plus choses/objets soumis à l'agresseur.
_____________________________________________________________________________________________

Pervers

Narcisse: "seul contre mon plaisir, quel que soit le coût que ça coûte aux autres"
Lacan: "on ne devient pas pervers, on le reste".

C'est un arrêt de développement (Lobes pré-frontaux altérés).
Le pervers reste centré sur son monde intérieur (comme un enfant jusqu'à 4ans) et ne se représente pas le monde des autres. Il a peu de représentation du temps.

Quand l'enfant grandit, il quitte le monde Oedipien (notion de filiation : papa/maman ; fille/garçon) pour le monde de Narcisse: monde pervers. Jouir de l'instant. "Peu importe de faire souffrir l'autre au nom de ma jouissance".
Ce sont les petites frustrations (retard des biberons, absences de mamans...) éprouvées par le bébé dans son corps qui lui permettent l'apprentissage et l'évoution vers la représentation du monde, du temps, et des autres.

// Adultisme de l'enfant ou nourrisson savant : inversion des rôles. L'enfant "prend en charge ses parents", cherche à les porter pour qu'il puisse être porté lui-même. => arrêt de développement de l'enfant. Il ne peut pas jouer, donc apprendre. Il "doit gérer".
_____________________________________________________________________________________________

UNE MEMOIRE SAINE, EVOLUTIVE, SE REMANIE AU GRE DES EVENEMENTS DE LA VIE ET DE NOTRE EVOLUTION.

On va chercher dans nos souvenirs pour trouver des souvenirs vrais qui expliquent la sensation de se sentir bien, ou mal, aujourd'hui, dans le présent.


Le fait de parler des photos/souvenirs modifie notre façon de mettre en mémoire. La parole permet de modifier la représentation de nos souvenirs.

La fonction artistique : permet de remanier la souffrance inévitable dans la condition humaine.

ON NE GUERIT PAS DE SA SOUFFRANCE. ON APPREND A FAIRE AVEC ET A EN FAIRE QUELQUE CHOSE.
A condition  que nos mots puissent lui donner un sens, une histoire, un récit.

Pour tendre à une mémoire saine, ou améliorer une mémoire évolutive, changer nos représentations : Ecriture, Parole, Echange, Sécurité Affective.

"C'est à partir du présent qu'on s'enivre du vin du souvenir". Baudelaire.  
_____________________________________________________________________________________________

NB: la mise au monde d'un bébé modifie notre représentation de la souffrance: le souvenir du vécu de l'intensité de la douleur, (si l'accouchement n'est pas vécu de manière traumatique), diminue dans le temps.
(Alors que le souvenir du vécu de l'intensité de la douleur pour une simple ponction lombaire par exemple reste le même dans le temps)
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Merci de votre passage sur mon fil, et de vos retours/feed-backs éventuels  Very Happy
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Message par Oni Jeu 23 Avr 2015 - 11:53

merci pour le partage Ayla douance et trauma, une problématique qui m'intéresse beaucoup Very Happy
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Message par Invité Jeu 23 Avr 2015 - 15:13

Merci également Ayla
Quelques questions en vrac même si j'ai des bribes de réponses:

Qu'en est-il du lien
- mère O- et enfant O+
-mère allaitante qui "inconsciemment" prend un médicament qui altère son lait , verbalise plus tard " avoir empoisonné son enfant" et l'enfant de quelques mois perdant son poids de naissance...
- père / enfant pendant sa première année lorsque le père est absent toute la semaine et ne rentre que le week end...

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Message par Invité Jeu 23 Avr 2015 - 15:16

j'ai assisté à une conférence de B.C. ....quelle fluidité à mon coeur !
quel humour et quels tours de passe passe pour renvoyer une question perverse à son émetteur ...
Je l'ai lu aussi ...

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Message par Oni Jeu 23 Avr 2015 - 15:43

Une petite idée de lecture sur le trauma: "Souffle sur tous ces morts et qu'ils vivent" de Nathalie Zadje. Elle parle de la possibilité de la transmission du trauma d'un point de vue transgénérationnel.
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Message par Oni Jeu 23 Avr 2015 - 16:13

Caroline Goldman.« Enfants surdoués: génie ou folie? Articulations théoriques et projectives » C'est une thèse de doctorat Paris V que tu peux trouver sur le net. Elle tient plus compte du point de vue psychanalytique.
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Message par Ayla Ven 24 Avr 2015 - 16:24

@ Oni : Merci pour ces références! Génie ou folie, me pose régulièrement la question drunken Quant au trauma transgénérationnel, ça m'intéresse et me parle mais pas encore eu le temps d'aller mettre mon nez en profondeur dans le sujet. Ca ne saurait tarder!

@ Ré:
dis, dis!! un exemple de tour de passe de retour de balle tordue à l'envoyeur pervers? j'suis en plein apprentissage de ce sport  bounce Very Happy
sinon, pour tes questions, peux-tu être un chouilla plus précise (par MP si besoin)? là, c'est un peu vaste pour que je me lance dans une réponse  Embarassed
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Message par Ayla Ven 24 Avr 2015 - 16:39








On a besoin de temps pour décompresser et souffler
Oublier tous les jours de ("faut lutter")
Ne pas couler aux fins fond
Vaut mieux naviguer
Tenter de garder le cap sans chavirer
On peut échouer mais là vaut mieux savoir ramer pour regagner la terre ferme
Attention une fois que tu y es t'es un lapin
Les chasseurs faut éviter
T'es ambitieux reste pas trop devant la télé
[...]
Faut rêver,y croire et s'accrocher et persister
Se battre et transpirer
Et cogiter
Tes méninges s'activent et
Respirer un bon coup et puis foncer
Avec la confiance comme allié on peut faire c'qu'on veut
si elle est pas au rendez-vous on se démerde comme on peut
Mais mieux vaut être teigneux,pas trop rancunier ni nerveux
Pour ne pas être game-over
Au premier niveau du jeu
[...]
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Message par Ayla Ven 24 Avr 2015 - 17:16

Un nouveau fil et de nouvelles aiguilles pour mon métier pro à tisser?? Very Happy

J'ai visité ce matin un cabinet sage-femme à vendre, dans une région qui me plaît. Et pour la première fois depuis 3 ans, ça sent bon comme projet! Bien qu'il soit pas de moindre envergure! Bravo !

C'est une sage-femme acupunctrice, qui me céderait sa patientèle (un mi-temps, pour une reprise, en libéral, ce qui sera une première pour moi, c'est parfait!) et ses locaux, moyennant un bon investissement de départ..
Me reste plus qu'à me former en acu et c'est parti! Ca tombe bien, ça m'attirait et j'y pensais quand je bossais encore (mais j'étais trop fraichement sortie de l'école et c'était pas le moment de me replonger dans des études)

Sage-femme, acupunctrice, praticienne en hapto. Psychanalyste ferenczienne potentielle en bonus éventuellement.

Ca me semble cohérent dans l'ensemble. Et ça me permettrait d'exercer ma profession d'une manière juste, c'est à dire humaine, soutenante, accompagnante, dans le respect de mes valeurs et de mes exigences et dans le respect de mes futur(e)s client(e)s.
Faire peu, ciblé, mais bien. Plutôt que d'être sur tous les fronts et de brasser de l'air.
Du concret pour les soucis de conception et de grossesse, de l'affectif pour accueillir son enfant et se préparer à la parentalité.
Et laisser le versant médical protocolaire, normatif, réducteur, assistanant voire infantilisant à tous ceux qui sont ravis de faire cette partie là de mon job qui me met sous pression et me fait friser les poils et frôler les crises de foie, de nerfs, et d'angoisse.

Ca commence à s'assembler et à prendre forme!!
Enfin du bon grain à moudre!! (et merci à zc et à vous qui alimentez mon moulin de manière bénéfique et bienveillante depuis un bon mois!!) Impec !
Vais murir, cogiter, et méditer à tout ça!
Inch'allah! Qui vivra verra!



Duel
Je jette avec grâce mon feutre,
Je fais lentement l'abandon
Du grand manteau qui me calfeutre,
Et je tire mon espadon;
Élégant comme Céladon,
Agile comme Scaramouche,
Je vous préviens, cher Mirmidon,
Qu'à la fin de l'envoi, je touche!

Vous auriez bien dû rester neutre;
Où vais-je vous larder, dindon?...
Dans le flanc, sous votre maheutre?...
Au coeur, sous votre bleu cordon?...
- Les coquilles tintent, ding-don!
Ma pointe voltige: une mouche!
Décidément... c'est au bedon,
Qu'à la fin de l'envoi, je touche.

Il me manque une rime en eutre...
Vous rompez, plus blanc qu'amidon?
C'est pour me fournir le mot pleutre!
- Tac! je pare la pointe dont
Vous espériez me faire don: -
J'ouvre la ligne, - je la bouche...
Tiens bien ta broche, Laridon!
A la fin de l'envoi, je touche.

Prince, demande à Dieu pardon!
Je quarte du pied, j'escarmouche,
Je coupe, je feinte...
Hé! Là donc!
A la fin de l'envoi, je touche.

Duel
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Message par Oni Ven 24 Avr 2015 - 23:09

Joli projet Ayla, je croise les doigts et les orteils :p
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Message par Ayla Sam 25 Avr 2015 - 13:12





"Travailler c'est trop dur,
Et voler c'est pas bien,
Demander la charité,
C'est quelque chose que je peux pas faire
Chaque jour que moi je vis
On me demande de quoi je vis
J'dis que j'vis sur l'amour
Et j'espère vivre vieux"
[...]
Vous savez mes amis,
La vie est bien trop courte
Pour se faire des misères
Alors chantez ce soir..."



"Elle n'a pas encor’ de plumes
La flèch' qui doit percer son flanc,
Et dans son cœur rien ne s'allume
Quand elle cède à ses galants.
Elle se rit bien des gondoles,
Des fleurs bleu's, des galants discours,
Des Vénus de la vieille école,
Cell's qui font l'amour par amour.

N'allez pas croire davantage
Que le démon brûle son corps.
Il s'arrête au premier étage,
Son septième ciel, et encor !
Elle n'est jamais langoureuse,
Passé’ par le pont des Soupirs,
Et voit comm' des bêtes curieuses,
Cell's qui font l'amour par plaisir.

Croyez pas qu'elle soit à vendre.
Quand on l'a mise sur le dos,
On n'est pas tenu de se fendre
D'un somptueux petit cadeau.
Avant d'aller en bacchanale

Ell' présente pas un devis,
Ell' n'a rien de ces bell's vénales,
Cell's qui font l'amour par profit.

Mais alors, pourquoi cède-t-elle,
Sans cœur, sans lucre, sans plaisir ?
Si l'amour vaut pas la chandelle,
Pourquoi le jou’-t-elle à loisir ?
Si quiconque peut, sans ambages,
L'aider à dégrafer sa rob',
C'est parc' qu'ell' veut être à la page,
Que c'est la mode et qu'elle est snob.

Mais changent coutumes et filles,
Un jour, peut-être, en son sein nu,
Va se planter pour tout' la vie
Une petite flèch' perdu’.
On n' verra plus qu'elle en gondole,
Elle ira jouer, à son tour,
Les Vénus de la vieille école,
Cell's qui font l'amour par amour.
Les Vénus de la vieille école,
Cell's qui font l'amour par amour."
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Message par Ayla Dim 26 Avr 2015 - 8:58





Passez un bon dimanche Pour Toi
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Message par Oni Dim 26 Avr 2015 - 11:50

Pété de rire

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Message par Invité Dim 26 Avr 2015 - 19:42

Merci Ayla !

De fil en fil voici ce que tes bijoux m'ont fait découvrir , pour toi :

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 La_ama10

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Message par Ayla Lun 27 Avr 2015 - 11:30

Ré : Long hug

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Message par Ayla Lun 27 Avr 2015 - 11:43



"Je peux pas te donner de conseils. Quand je veux écrire, je note tout ce que j'ai envie de dire sur un sujet. Puis, une fois que j'ai tout noté, je trouve le meilleur moyen de ne pas le dire."

"Détaché du monde matériel. Rien ne comptait si ce n'est l'amour, l'amitié...les valeurs fondamentales."

"En parlant d'un homme très costaud: Si, quand un emmerdeur le met en rogne, on ne le voit jamais lever sur l'homme une main leste, c'est qu'il ne juge pas nécessaire d'humilier un adversaire. C'est un modeste."


Dernière édition par Ayla le Dim 23 Aoû 2015 - 18:43, édité 2 fois
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Message par Ayla Lun 27 Avr 2015 - 14:07

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 11159476_438505549607819_298390023796918566_n

Et un article intéressant sur les psycopathes et comment s'en protéger. Ca change des pervers narcissiques qui sont bien à la mode en ce moment Wink
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Message par Ayla Mer 29 Avr 2015 - 6:01

"Bonjour. Aujourd'hui, pour la première fois, je suis heureux de vous présenter...mon Q...à la télévision" Pété de rire



Et bonne journée Razz
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Message par Ayla Mer 29 Avr 2015 - 6:08



"Les questions qui me hantent, avec un H, comme Halibi :
Peut-on rire de tout? Peut-on rire avec n'importe qui?

A la première question, je répondrai Oui sans hésiter.
S'il est vrai que l'humour est la politesse du désespoir, s'il est vrai que le rire, sacrilège blasphématoire que les bigots de toutes les chapelles taxent de mauvais goût,, s'il est vrai que ce rire là peut parfois désacraliser la bêtise, exorciser les chagrins véritables, et fustiger les angoisses mortelles...alors Oui, à mon avis, on peut rire, on doit rire de tout. De la guerre, de la misère, et de la Mort.

Au reste, est-ce qu'elle se gêne, elle, la mort, pour se rire de nous?
Est-ce qu'elle ne pratique pas l'humour noir, elle? la Mort?

Regardons s'agiter ces malheureux dans les usines, regardons gigoter ces hommes puissants, boursouflés de leur importance, qui vivent à 100 à l'heure. Alors, ils se battent, ils courent, ils caracolent derrière leur vie, et tout d'un coup ça s'arrête, sans plus de raison que ça n'avait commencé.
Et le militant de base? Le pompeux PDG? La princesse d'opérette? L'enfant qui jouait à la marelle dans les caniveaux de Beirut? Toi aussi, à qui je pense, et qui a cru en Dieu jusqu'au bout de ton cancer?
Tous, tous, nous sommes fauchés un jour par le croche-pied rigolard de la mort imbécile. Et les droits de l'homme s'effacent devant les droits de l'asticot.

Alors, je vous le demande, mesdames et messieurs les jurés, quel autre échappatoire que le rire, sinon le suicide...poil aux rides?

2ème point. Peut-on rire avec tout le monde? C'est dur....
Personnellement, il m'arrive de renâcler à l'idée d'inciter mes zygomatiques à la tétanisation crispée. C'est quelquefois, au-dessus de mes forces dans certains environnements humains.
La compagnie d'un stalinien pratiquant, par exemple, me met rarement en joie. Près d'un terroriste hystérique, je pouffe à peine...

[...]

Les racistes sont des gens qui se trompent de colère. [...]

Le temps qui m'est imparti, ainsi que la crainte de quitter mon nez rouge pour sombrer dans la démonstration politico-philosophique, m'empêche de me poser avec vous la question, à savoir, si ce chauffeur de taxi (cf sketch) était de la race des bourreaux ou de la race des victimes, ou des deux, ou plus simplement, de la race importune et qui partout foisonne, celle dénoncée par Georges Brassens, des imbéciles heureux qui sont nés quelque part".





"C'est vrai qu'ils sont plaisants, tous ces petits villages,
Tous ces bourgs, ces hameaux, ces lieux-dits, ces cités.
Avec leurs châteaux forts, leurs églises, leurs plages,
Ils n'ont qu'un seul point faible et c'est être habités.
Et c'est être habités par des gens qui regardent
Le reste avec mépris du haut de leurs remparts
La race des chauvins, des porteurs de cocardes
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Maudits soient ces enfants de leur mère patrie,
Empalés une fois pour toutes sur leur clocher.
Qui vous montrent leurs tours, leurs musées, leur mairie,
Vous font voir du pays natal jusqu'à loucher.
Qu'ils sortent de Paris, ou de Rome, ou de Sète,
Ou du diable vauvert ou de Zanzibar,
Ou même de Montcuq, il s'en flattent mazette,
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Le sable dans lequel douillettes leurs autruches,
Enfouissent la tête on trouve pas plus fin.
Quand à l'air qu'ils emploient pour gonfler leurs baudruches
Leurs bulles de savon c'est du souffle divin.
Et petit à petit les voilà qui se montent
Le cou jusqu'à penser que le crottin fait par
Les chevaux même en bois rend jaloux tout le monde
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

C'est pas un lieu commun, celui de leur connaissance
Ils plaignent de tout coeur les malchanceux,
Les petits maladroits qui n'eurent pas la présence
La présence d'esprit de voir le jour chez eux.
Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire,
Contre les étrangers tous plus ou moins barbares,
Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre,
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Mon Dieu qu'il ferait bon sur la terre des hommes
Si l'on n'y rencontrait cette race incongrue.
Cette race importune et qui partout foisonne
La race des gens du terroir des gens du cru.
Que la vie serait belle en toutes circonstances
Si vous n'aviez tiré du néant tous ces jobards
Preuve peut-être bien de votre inexistence
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part"
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Message par Ayla Mer 29 Avr 2015 - 23:57

Un mois que je tiens ce fil (et que ça fait pas de nœuds !!!) => petit debrief (Attention!! Litote!!!!) de l'avancée positive de mon patchwork en repassant par le fil de mes méandres internes (faut bien tisser pour recoudre et solidifier   :

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 02_Jiminy_Cricket   De Jiminy à JybIMe


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Message par Oni Jeu 30 Avr 2015 - 7:44

Keep on moving Smile
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Message par Ayla Jeu 30 Avr 2015 - 9:25

Théorie de l'empreinte.
Quelle est la nature de la conscience? Quel est son rapport avec le corps, avec le monde extérieur? La conscience a-t-elle un effet sur la matière?
Voici une thèse de psycho-physique expliquée en quelques minutes, où le chercheur nous démontre que l'esprit de l'homme ou de l'animal peut influencer consciemment ou non le hasard selon sa volonté.

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Message par Ayla Jeu 30 Avr 2015 - 12:03

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Message par Oni Jeu 30 Avr 2015 - 15:06

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Message par Ayla Jeu 30 Avr 2015 - 16:13

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Message par EmiM Jeu 30 Avr 2015 - 23:44

Impec !  cheers bounce  Bisous  Long hug
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Message par Oni Ven 1 Mai 2015 - 8:16



Bon WE Ayla Un ange
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Message par Ayla Ven 1 Mai 2015 - 9:13

Woooow!!! Magnifique, les images comme la musique!
Touchée droit au coeur de bon matin, j'en verse des larmes de vie. Souvenirs, sensations, Emotion, re-connection.
Tu réveilles mes good vibrations et mon âme, celles qui étaient étouffées par la rage, (de ne pas vivre... et qui n'est plus!!!!!).
Ces belles ondes pleine d'Amour, de Douceur, de Tendresse, d'Humanité.
C'est exactement ce qui anime ma base, mes profondeurs, et qui rend ma vision du Monde sensée.
Ce sentiment de Vie m'est indispensable, et je souhaite le laisser vibrer, émettre, sensibiliser, transmettre, faire vivre cette énergie de mon mieux, dans ma vie privée comme pro.

Merciiiiiii pour ce partage Oni, je veux dire, vraiment MERCI.
I love you  Long hug  Bisous
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Message par Ayla Ven 1 Mai 2015 - 9:43

Je découvre, et j'adore ce country rock!!!!!!!





Bon WE à tous! flower
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Message par Ayla Ven 1 Mai 2015 - 9:51

Allez, encore une pour la route, et je file en Ardèche. En espérant trouver le soleil là-bas! (bon, c'est pas gagné, mais y'aura au moins les potos  Very Happy)



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Message par Ayla Ven 1 Mai 2015 - 10:15

Éloge à ZC: "Tu parles de toi, J'écoute de moi"

Chaque échange avec autrui fait briller une de nos multiples reflets de notre boule à facettes, selon les résonances et les passerelles qui s'établissent.

Je suis contente de me retrouver ici, vraiment, je suis heureuse de m'entendre et de parler de cette manière, de moi à moi et de moi à vous.

Je ne parle plus et n'écoute plus n'importe qui. Je ne parle plus et n'écoute plus les parties de moi (à travers mes échanges avec autrui) qui me tirent, me nivellent vers le bas, alors que y'en a tant d'autres remplies d'amour, d'entrain, de bon, qui ne demandent qu'à éclore, briller, s'épanouir.

Bisous


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Message par Oni Dim 3 Mai 2015 - 16:34

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 10353510

Un pont qui permet le lien, le passage d'une berge à l'autre.  Merci Ayla, pour ça, merci d'être toi.

J'espère que tu as passé un bon We. Des poutoux
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Message par Ayla Lun 4 Mai 2015 - 13:43









flower En mai, fais ce qu'il te plait... flower
sunny Bon début de semaine à toustes sunny
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Message par Ayla Lun 4 Mai 2015 - 14:22


Surfer sur la vague, se faire happer à son propre jeu, mettre la tête sous l'eau, chercher son air, retrouver calme et horizon, se ressourcer et regagner la terre ferme, apprécier et savourer la beauté du Monde.  

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Message par Ayla Lun 4 Mai 2015 - 14:31



"Trop Sensible"

T'es Trop Sensible c'est vrai
Et les autres voient pas qui tu es
Trop Sensible je sais
Moi aussi ça a faillit me tuer

Tu t'angoisses tu paniques t'es en crise
Quand tu te prends en plein cœur
Sans pouvoir l'exprimer tout de suite
C'est trop fort, ça f'rait peur
Solitaire dans ton monde tu chantes aux étoiles et
câlines la terre
Tu sens notre mère qui gronde
A bout de force mais ne peut plus se taire
Tu sens la souffrance comme une bombe
Le tic-tac, en sourdine
Les puissants qui nous mènent à la tombe
Et se moquent de notre sort en prime

J'aimerais te dire que ce monde livide finira par se réveiller,
Mais j'ai bien peur que ça ne tienne qu'à un fil
Mais rassures toi, toi tu seras sauvé.

T'es Trop Sensible c'est vrai
Et les autres voient pas qui tu es
Trop Sensible je sais
Moi aussi ça a faillit me tuer

Avec ta petite gueule d'ange
Tu nous fais voir des masques colorés
Tous ces gens qui te croient innocent
Mais toi tu voyages dans l'obscurité
Avec ta petite gueule d'ange
Tu laisses croire et ne semble qu'indiquer
Que dans ta tête y'a que des fleurs des sourires,
Des papillons et du sucre vanillé
Je ressens ta souffrance
Je la vois, je l'écoute
Être en rage et déçu c'est normal

Mais ce n'est pas la seule route
C'est à toi d'exprimer ta beauté
D'éclairer de tes yeux,
Si autours de toi rien ne brille
A toi d'être fort et d'y croire pour eux
Tout ce monde qui fourmille de fantômes
On t'en fera des croches-pieds
Cherche en toi cette lumière
Au cœur le chemin est bien plus beau que ce qui n'y parait
Ne laisse pas l'ignorance te duper
Ne crois pas à leurs mensonges
Ils te donnent ce qu'ils peuvent , ce qu'ils ont
Existe en toi bien plus que ce que l'on t'a inculqué

T'es Trop Sensible c'est vrai
Et les autres voient pas qui tu es
Trop Sensible je sais
Moi aussi ça a faillit me tuer



"Les Passants"

Les passants passant, j'passe mon temps à les r'garder penser, leurs pas pressés, dans leurs corps lésés, leurs passés se dévoilent dans les pas sans se soucier

Que, suspicieuse, à l'affût,
je perçois le jeu de pan, leurs visages comme des masques me fait l'effet répugnant, que faire semblant, c'est dans l'air du temps.

Passe, passe, passera
la dernière restera

L'enfant n'est fait que de fêtes,
le fait est que l'effet se reflète à sa capacité de prendre le fait tel qu'il est
sans se référer à un système de pensée dans sa tête.

L'automne déjà, c'était l'été hier encore, le temps me surprend, semble s'accélérer, les chiffres de mon âge, m'amènent vers ce moi rêvé.

Passe, passe, passera
la dernière restera

Chaque mois se joue dans des cycles différents,
c'est marrant ces remous qui m'animent à travers l'temps d'un état à un autre,
j'oscille inexorablement.

Par les temps je cours à l'équilibre
chaque jugement sur les gens me donne la direction à suivre
sur ces choses en moi à changer
qui m'empêche d'être libre

Les voix se libèrent et s'exposent dans les vitrines du monde en mouvement,
les corps qui dansent en osmose,
glissent, tremblent, se confondent et s'attirent irrésistiblement

Par les temps je cours à l'expression,
chaque émotion ressentie me donne envie d'exprimer les non-dits
et que justice soit faite dans nos pauvres vies endormies

Passe, passe, passera
la dernière restera



"Je Veux"

Donnez moi une suite au Ritz, je n'en veux pas!
Des bijoux de chez CHANEL, je n'en veux pas!
Donnez moi une limousine, j'en ferais quoi?  
Offrez moi du personnel, j'en ferais quoi?
Un manoir a Neufchatel, ce n'est pas pour moi.
Offrez moi la Tour Eiffel, j'en ferais quoi?  

Je Veux d'l'amour, d'la joie, de la bonne humeur, ce n'est pas votre argent qui f'ra mon bonheur, moi j'veux crever la main sur le coeur.
Allons ensemble, découvrir ma liberté, oubliez donc tous vos clichés, bienvenue dans ma réalité.

J'en ai marre de vos bonnes manières, c'est trop pour moi!
Moi je mange avec les mains et j'suis comme ça!
J'parle fort et je suis franche, excusez moi!
Finie l'hypocrisie moi j'me casse de là!
J'en ai marre des langues de bois!
Regardez moi, toute manière j'vous en veux pas et j'suis comme ça



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Message par Oni Lun 4 Mai 2015 - 21:39

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Message par Ayla Mar 5 Mai 2015 - 0:51



Je viens de trouver la thèse de Caroline Goldman dont Oni m'a parlé, "Enfants surdoués: génie ou folie? Articulations théoriques et projectives."
J'ai lu les premières pages et déjà les citations et l'extrait du débat psychanalyste//neurobiologiste m'égayent les neurones  Very Happy
Je la mets ici pour poursuivre la lecture dès que possible et prendre quelques notes.
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Message par Oni Mar 5 Mai 2015 - 9:04

Tu as pu trouver le documentaire "Le premier cri"? Celui en lien avec "A new born child". A mon avis tu l'appréciera.

Bon égayement de neurones Wink
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Message par Ayla Mar 5 Mai 2015 - 9:10

Stéphane De Groodt. J'aime beaucoup son humour complètement barré, certainement zébré Smile. Sa manière de jouer avec les mots, de jongler avec les sens à friser le cynique à travers l'absurdie..




Quelques unes de ses chroniques sur canal ici
C'est fin, c'est très fin, ça se mange sans faim..


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Message par Ayla Mar 5 Mai 2015 - 12:27



Des arbres se penchent:
C'est plus fort, plus fort que tout.
Accrochée aux branches,
L'air me semble encore trop doux.
Dans l'herbe écrasée, à compter mes regrets.
Allumette craquée et tout part en fumée.

Pendant que les champs brûlent
J'attends que mes larmes viennent,
Et quand la plaine ondule
Que jamais rien ne m'atteigne...

Ce soir-là on s'est embrassés sans se parler.
Autour de nous, le monde aurait pu s'écrouler.
Les yeux cernés, des poussières dans les cheveux.
Au long de mes jambes, la caresse du feu.

Pendant que les champs brûlent
J'attends que mes larmes viennent,
Et quand la plaine ondule
Que jamais rien ne m'atteigne...

Les yeux cernés, des poussières dans les cheveux.
Au long de mes jambes, la caresse du feu.



Laisse-moi zoom zoom zang
Dans ta benz benz benz
Quand tu pointes ton bumpa
Ça m'rend dingue dingue dingue

Girl' t'es sexy, viens voir Kossity
Original work-man, dans la ville de Paris
Girl' t'es jolie dans ton Versace
Viens t'amuser avec un DJ top celebrity
Wine, bouge! carré sur le groove
J'aime les girl's surtout quand les girl's move
Move up, move up, rough comme une louve
Bouge ton corps de la tête aux pieds
Et là j't'approuve
Move up, move up
Girl' wine ton body
Montre-leur que t'as pas peur
D'exciter tous les bandits
Wine comme une vipère, si t'as le savoir-faire
T'inquiète pas, y à pas d'galère
J'le dirai ni à ton père ni à ta mère
Ondule comme un ver de terre
Et jette-moi dans les yeux
Ton regard de panthère

Laisse-moi zoom zoom zang
Dans ta benz benz benz
Quand tu pointes ton bumpa
Ça m'rend dingue dingue dingue

Vas-y Joey explique-leur
Ça se passe à l'arrière d'une Merco Benz Benz Benz
Ouais ! Du coté St-Denis baby
J'te garantis qu'y a des dingues, des dingues
T'es ma mire, je suis une flèche que ton entrejambe attire
Amour de loufiat, on vivra en eaux troubles toi et moi
Mais ce soir faut qu'ça brille, faut qu'on enquille, j'veux du freestyle
J'veux que tu réveilles, que tu stimules mon coté bestial
"Pump" baby, monte sur mon Seine-Saint-Denis fonk
J'te la f'rai façon, j'te cueille, y à que ça qui me rend joke
A ton contact, je deviens liquide
C'est comme un trou intemporel, bouge ton corps de femelle
Regarde le long de tes hanches, je coule
Ondule ton corps, baby, ouais. OK ça roule
Je deviens insaisissable à ton contact l'air est humide
C'est comme une étincelle dans ton regard avide

Laisse-moi zoom zoom zang
Dans ta benz benz benz
Quand tu pointes ton bumpa
Ça m'rend dingue dingue dingue



Viens, contre moi, viens, tout contre moi.
Viens lécher le bout de mes doigts.
Viens sentir le goût de mes lèvres.
Viens plonger dans l'oubli et le rêve.

Parle-moi, parle-moi d'amour.
Je veux des baisers de velours
Et ta peau tout contre ma peau,
Tu me rends folle, c'est vraiment, vraiment trop.

Mais je dois m'en aller.
Je ne veux plus t'aimer.
Mais je dois m'en aller.
Il faut tout oublier.

Tu sais, c'est encore, c'est encore plus fort
Quand je sens le feu de mon corps
Qui me tiens, là, jusqu'à l'aurore.
Doucement, dis-moi les mots que j'adore.



Mais toutes les chansons
Racontent la même histoire
Il y a toujours un garçon
Et une fille au désespoir
Elle l'appelle
Et il l'entend pas
Il voit qu'elle
Mais elle ne le voit pas

On en a fait des films
Et des tragédies divines
De cette situation
Des rocks et du spleen
Mélodie qu'on entend partout
Oh I need you baby
I need you baby
Baby yes I do

C'est toujours "toujours" qui rime avec ouh ouh
Cette chose-là il faut que tu devines
Mon premier c'est désir
Mon deuxième du plaisir
Mon troisième c'est souffrir ouh ouh
Et mon tout fait des souvenirs

Elle s'en colle des peintures
Du crayon sur la figure
Il se met des petites boucles d'oreille
Pour se donner des allures
On veut plaire
On veut des rendez-vous
Puis un jour c'est la guerre

Ce jeu là rend fou

Y a du danger des victimes
Un assassin assassine
L'assassin il faut que tu devines
Son premier c'est désir
Son deuxième du plaisir
Son troisième c'est souffrir oh oh
Et son tout fait des souvenirs

C'est du vague à l'âme teenager
Ou bien des nuits de désir à mourir
Pendu à l'hameçon de l'âme sœur
C'est toujours pousser des soupirs
ah ah...

Mais toutes les chansons racontent la même histoire
Cette histoire il faut que tu devines
Mon premier c'est désir
Mon deuxième du plaisir
Mon troisième c'est souffrir ouh ouh...

Mon premier c'est désir
Mon deuxième est plaisir
Mon troisième c'est souffrir ouh ouh...

Mon premier c'est désir
Mon deuxième du plaisir
Mon troisième c'est souffrir ouh ouh... {2x}

Et mon tout fait des souvenirs ouh ouh...




Là où je vais
Les sons ne sont pas pareils
Le ciel est plus bleu
Il y a plus de soleil
C'est un pays docteur
Un monde intérieur
C'est un long chemin
Je sais
Là où je vais

Là où je vais
Là-bas les peines de coeur
On en rit
Le rire est un docteur
Qui guérit

Là où je vais
Il y a la mer
On peut plonger dedans
On peut songer devant
Oh oh oh...
Laver son coeur
Laver sa mélancolie
La mer est un docteur
Qui guérit

Là où je vais

Les sons ne sont pas pareils
Le ciel est plus bleu
Il y a plus de soleil
C'est un pays docteur
Un monde intérieur
C'est un long chemin
Je sais
Là où je vais

Là où je vais
Dervish Tourner
On danse toute la nuit
La danse est un docteur
Qui guérit

Là où je vais
Il y a l'amour
On peut songer devant
On peut plonger dedans
Oh oh oh...
On devient meilleur
Eclaircie
L'amour est un docteur
Qui guérit

Là où je vais
Là où je vais
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Message par Ayla Mer 6 Mai 2015 - 9:20

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 Aldoup548bf

"Le bonheur est comme un parfum. On le porte sur soi pour le faire respirer aux autres."
(Auteur inconnu)

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Message par Prince Zeta Mer 6 Mai 2015 - 15:58

Un petit coucou ici. J'ai pas l'habitude de lire en détail les fils de présentation, mais j'ai eu envie d'en savoir plus après ton premier message. J'ai été profondément touché par ton vécu, et ta progression.

Ayla a écrit:Éloge à ZC: "Tu parles de toi, J'écoute de moi"

Bon courage à toi, ça fait chaud au coeur de voir que tu as trouvé ta voie. Je cherche encore la mienne, mais au moins je sais d'où je viens et où je suis.

L'haptonomie... Je ne connaissais pas, mais ça m'intrigue. Envie d'en savoir plus Smile

Bon vent ! sunny
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Message par Ayla Mer 6 Mai 2015 - 18:31

Hey! Merci du détour par ici et de ton retour Prince Zeta! Tchao
Sois-y le bienvenu et repasse quand tu veux! J'en ferai de même vers chez toi! Approuve

Ecouter et faire parler ses voix pour trouver sa voie...je commence juste à m'entendre, avant tout le monde parlait en même temps et se fritait et se coupait la parole, un vrai carnage. et moi au milieu de tout ça avec ma souffrance, je devenais dingue de pas pouvoir en placer une ou de me faire rembarrer par tout ce beau monde (un bel héritage introjecté des instances psychiques familiales). Tiens, ça me fait penser à ce court-métrage :



Pour l'hapto, ça se vit plus que ça ne se raconte (pour la comprendre et l'intégrer), mais si tu as des questions, n'hésite pas, ça me fera l'occasion d'essayer d'en parler!

Je pense à ce film "Le désir de vivre" avec Balasko qui joue Françoise Dolto à ses débuts, alors je le poste ici :



Et ça!! J'en ai entendu parler mais j'ai pas encore visionné!! Maintenant que je viens de le trouver (merci Prince Zeta, c'est parti de mes associations d'idées pour te répondre), ça ne saurait tarder!!!!! (y'a le créateur de l'hapto, Frans Veldman dedans! bien curieuse de l'(h)apercevoir!!)



Oni, le Premier Cri! Oui!! je l'ai vu il y a quelques années et j'en garde un très bon souvenir!! Je ne savais pas que cette musique "A new born child" venait de là! Idée

flower Bonne fin d'aprèm! flower
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Message par Ayla Jeu 7 Mai 2015 - 8:24

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 Luodap54a6c

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Message par Ayla Jeu 7 Mai 2015 - 8:30

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 Paludo54a6f
"Le plus gros problème de la communication,
c'est que nous n'écoutons pas pour comprendre... nous écoutons pour répondre..."
(Auteur inconnu)

Le savant n'est pas l'homme qui fournit les vraies réponses,
c'est celui qui pose les vraies questions.
Claude Lévi-Strauss

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 2 Alpodu54a70
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Message par Ayla Jeu 7 Mai 2015 - 11:04



Si on t'organise une vie bien dirigée
Où tu t'oublieras vite
Si on te fait danser sur une musique sans âme
Comme un amour qu'on quitte
Si tu réalises que la vie n'est pas là
Que le matin tu te lèves
Sans savoir où tu vas

Résiste
Prouve que tu existes
Cherche ton bonheur partout, va,
Refuse ce monde égoïste
Résiste
Suis ton cœur qui insiste
Ce monde n'est pas le tien, viens,
Bats-toi, signe et persiste
Résiste

Tant de libertés pour si peu de bonheur
Est-ce que ça vaut la peine
Si on veut t'amener à renier tes erreurs
C'est pas pour ça qu'on t'aime
Si tu réalises que l'amour n'est pas là
Que le soir tu te couches
Sans aucun rêve en toi

Résiste

Danse pour le début du monde
Danse pour tous ceux qui ont peur
Danse pour les milliers de cœurs
Qui ont droit au bonheur...

Résiste



You gotta move
You gotta move
You gotta move, child
You gotta move
Oh, when the Lord gets ready
You gotta move

You may be high
You may be low
You may be rich, child
You may be poor
But when the Lord gets ready
You gotta move

You see that woman
Who walks the street
You see that police
Upon his beat
But then the Lord gets ready
You gotta move

You gotta move
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