éden le zèbre

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Re: éden le zèbre

Message par Lilou le Dim 18 Oct 2009 - 7:44

éden a écrit:Avez vous remarqué, le sentez-vous vous aussi...
Malgré ces milliards d'être humain qui nous entoure, en dépit de tous ces gens qui veulent nous parler et nous connaître...
Nous somme toujours seul avec le poids de notre vie sur les épaules, toujours...
Personne ne nous ressemble réellement, nous n'avons pas de reflet.

Se ressembler n'est pas un gage d'échange, ni un gage d'entente.
Se ressembler (trop) peut être un obstacle. Quand deux personnes se ressemblent trop, apprivoiser l'autre ça peut être comme s'apprivoiser soi-même. Est-il défi plus ambitieux? Dans ce cas-là c'est le reflet qui bouscule, justement. Tu ne crois pas?

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Isolement existentiel

Message par Gigi le Dim 18 Oct 2009 - 9:59

Bonjour éden,

Bien sûr, je le sens aussi. Sad

Pour moi, cette solitude que tu évoques ici tient aussi, voire surtout, de l'isolement existentiel, même si celui-ci est lié à l'isolement interpersonnel.

Je pourrais essayer d'expliquer cela ici, mais je n'ai pas trop le temps, et surtout, je serais beaucoup moins claire qu'Irvin Yalom dans le chapitre sur l'isolement existentiel de son excellent livre "Thérapie Existentielle". Je te l'amène cet après-midi à Montsouris si ça t'intéresse d'y jeter un oeil.

Interview pour se faire une idée d'Irvin Yalom.

Et puis allez, quand même un petit extrait de l’introduction du livre :

Cet ouvrage traite de quatre de ces enjeux ultimes : la mort, la liberté, l'isolement fondamental et l'absence de sens. La confrontation de l’individu à chacun de ces fondamentaux nourrit la dynamique du conflit dynamique existentiel.

L’isolement fondamental : le troisième enjeu ultime est constitué par l’isolement, appréhendé non sur le plan interpersonnel ou intrapersonnel (isolement des parties de nous-mêmes), mais sur le plan fondamental comme un isolement des êtres et du monde, qui sous-tend tous les autres. Peu importe à quel point nous nous sentons proche de l’autre, il demeure un fossé ultime et infranchissable : chacun de nous arrive seul en ce monde et doit le quitter tout aussi seul. Surgit dès lors un conflit existentiel entre cet isolement absolu et notre désir de contact, de protection, d’appartenance à un tout qui nous transcende.

Sinon, pour revenir à l’isolement interpersonnel, Bernard Rimé a dit hier à la conférence "Face à nos émotions" que tout épisode émotionnel générait un sentiment de solitude, ainsi qu’un besoin d’échange sur ce vécu avec autrui. (C’était mieux dit que cela).

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Dim 18 Oct 2009 - 10:20

Par reflet j'entends quelqu'un qui me comprend sans m'expliquer. Bien sur chaque confrontation apporte sont lot de réponse sur soit, mais à force de se questionner on se demande pourquoi on le fait.
Il y avait une personne sur cette terre qui me comprenait et elle est morte.
Aujourd'hui je remarque ce besoin de vivre la solitude que je ressens. être avec la seul personne qui ne vous dis pas que l'on gêne... soit. être dans un lieu seul, et faire ce que bon nous semble. Personne pour nous juger, chaque chose que l'on fait nous savons pourquoi nous le faisons.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ma différence (le peu que j'en montre) est mal vécu par mes pairs.

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Re: éden le zèbre

Message par Gigi le Dim 18 Oct 2009 - 10:43

éden a écrit:Par reflet j'entends quelqu'un qui me comprend sans m'expliquer.

Mode Twisted Evil ON
Donc tu veux juste qu'on réponde à tes messages en disant "je te comprends" ?
On a pas le droit d'avoir envie d'expliquer ce que l'on ressent soi sur ce même sujet, de dire où on en est de sa réflexion ?
C'est pas marrant !

éden a écrit:Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ma différence (le peu que j'en montre) est mal vécu par mes pairs.

Parce que ça les met face à leurs propres angoisses ?
Parce que tu donnes l'impression d'appeler au partage et que dès qu'on essaye tu envoies des signaux de rejet, comme si en fait tu avais juste voulu vérifier que personne n'était capable de te comprendre et encore moins de t'aider ?
Parce que ce faisant tu fausses le jeu et ne donnes sa chance à personne, que tu disqualifies à outrance ?
Parce que du coup il faut être plutôt têtu et inconscient pour continuer à se frotter à toi ?

Zut, c'est encore des explications Rolling Eyes

A moins que ce ne soit en fait de moi que je ne sois en train de parler, qui sait ? Wink

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Dim 18 Oct 2009 - 12:50

pas mal Razz

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Re: éden le zèbre

Message par Morgane le Dim 18 Oct 2009 - 13:22

éden a écrit:Personne pour nous juger, chaque chose que l'on fait nous savons pourquoi nous le faisons.

Ah bon? Tu es vraiment persuadé de toujours savoir pourquoi tu fais tel choix plutôt qu'un autre?
Personne pour nous juger? Si, nous-même... Rolling Eyes non?

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ma différence (le peu que j'en montre) est mal vécu par mes pairs.


Quelle différence? Quels pairs?
Pourquoi chercher à comprendre pourquoi elle est "mal vécue", ce qui ne pourrait être au final qu'une interprétation erronée dans certains cas, découlant peut être de ton propre manque de compréhension de la différence du regard, de la pensée, de l'expressivité de l'autre... Rolling Eyes
Pourquoi ne pas chercher la "confrontation" des ressemblances entre ces "pairs" et toi, plutôt que de se focaliser sur cette idée que ces "pairs" te jugent sur ta différence... Ce qui, me semble-t-il, est une vision via un spectre "excluant" qui ne peut que déboucher sur un sentiment de rejet, de frustration et d'isolement inéluctables...
Et si, plutôt que de "vouloir montrer" ta différence, en peu ou en trop, tu acceptais l'idée de la vivre et de "l'être" sans chercher à "vouloir comprendre", de façon parcellaire et donc très subjective, de quelle façon tes pairs peuvent bien la vivre... Wink

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Dim 18 Oct 2009 - 13:58

Depuis quand c'est un choix, j'ai loupé un épisode ? Razz

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Re: éden le zèbre

Message par Morgane le Dim 18 Oct 2009 - 14:13

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Dernière édition par Morgane le Lun 4 Jan 2010 - 21:08, édité 1 fois

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Re: éden le zèbre

Message par Zacha le Lun 19 Oct 2009 - 20:28

Eden, Eden, Eden

éden a écrit:Par reflet j'entends quelqu'un qui me comprend sans m'expliquer.

Ne serais tu pas en train de parler de ton propre reflet, le toi qui te comprends, qui ne te juge pas, mais aussi de ton, ou d'une de tes ame-soeur ?

Nous nous cherchons tous, mais je rejoins Gigi lorsque je lis rejet et partage dans ces phrases, seulement j'aurais plutot dis accompagnement, on ne peut pas toujours se comprendre entre zèbres autant qu'entre non zèbres, pourtant il n'y a qu'un pas à faire pour partager, communiquer et mieux se comprendre soi meme et comprendre les autres également. Seulement trop de jeu peut etre perturbant, mal compris, frustrant, déprimant, désapointant et je pourrais t'en faire une longue liste.

éden a écrit:Bien sur chaque confrontation apporte sont lot de réponse sur soit, mais à force de se questionner on se demande pourquoi on le fait.

Ahem difficile de répondre à ça pourquoi sait on et voit on une seule réponse à une question logique de mathématiques et beaucoup plus de possibilités si ce n'est pas mathématiques...toutes les possibilités sont bonnes à être étudiées, du moins toutes celles que nous voyons et percevont et bien plus encore après de la à parler de raisonnement et d'habitude il n'y a qu'un pas Wink

éden a écrit:Il y avait une personne sur cette terre qui me comprenait et elle est morte.

Il y en a surement d'autres mais tu ne les connais pas, pas encore ou pas encore assez pour les voir Wink

La solitude nous entoure tous, et pour ma part être solitaire, être seule c'est parfois moins triste que de ne pas l'être et d'être avec une ou des personnes qui ne me comprennent pas, jugent, sans aucun fondements des réactions, réactions qui nous sont toutes propres en tant qu'individu, n'ayant pas connaissance du passé des autres nous ne pouvons bien évidement pas savoir ce que nous allons remuer ou déterrer chez la / les personnes en face.

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Lun 19 Oct 2009 - 23:23


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Re: éden le zèbre

Message par Invité le Jeu 22 Oct 2009 - 10:45

c'est quoi la forme derrière?

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Re: éden le zèbre

Message par Phedre le Jeu 22 Oct 2009 - 14:00

A force de ballades (et grâce à Morgane) je découvre les "mots de vos silences"...pour quelques uns d'entre vous ;-) et de tes dessins magnifiques...Heu...juste pour dire, magnifique.....;-) merci Eden...

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Re: éden le zèbre

Message par Phedre le Jeu 22 Oct 2009 - 14:02

C'est pas vrai, c'est pas vrai, t'es pas à la mauvaise époque et au mauvais endroit, au-contraire !!!

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Jeu 22 Oct 2009 - 14:27

Merci drunken

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Re: éden le zèbre

Message par Phedre le Jeu 22 Oct 2009 - 14:45

Tes dessins sont extraordinairement "parlants"...je n'ai même rien à dire que le silence....(or seules les belles choses et les belles personnes me font taire... ;-))

Est-ce que tu exposes ? Est-ce que tu en as fait ton métier ?

Si je "te défends" (contre toi-même ? ;-)), c'est que je me suis aperçue que les personnes qui ont une extrême sensibilité, peuvent toucher toutes les autres...et que c'est un "pouvoir" beau, qui rassemble...voilà pourquoi je pense que c'est la bonne époque...le bon endroit et certainement le bon moment aussi...

(Reste la question de "la bonne vitesse" ;-) mais ça......) ;-)

Enfin enchantée de faire ta connaissance au travers de tes oeuvres...

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Jeu 22 Oct 2009 - 15:59

Mon métier... je suis graphiste mais j'aime dire artiste infographe. Malheureusement les gens qui m'embauche préfère m'utiliser comme un couteau suisse. Je garde mes dessins pour vous. J'ai fais deux expo mais s était des travaux sur commande et pour une bonne cause.
Je vie en prenant ce qu'il vient, je ne veux pas m'imposer si on ne me veux pas. Alors une expo de mes travaux ? un jour peut être si c'est pour qu'ils (mes dessins) discutent avec le silence des gens ^^

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Re: éden le zèbre

Message par Invité le Jeu 22 Oct 2009 - 16:01

merci pour ces dessins eden... même s'ils me rendent un peu mélancolique (je crois que ce sont les couleurs, je suis fâchée avec le rouge, couleur du deuil pour moi...) j'apprécie que tu nous réserves ce cadeau

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Re: éden le zèbre

Message par Phedre le Jeu 22 Oct 2009 - 16:09

(.......) Smile

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Re: éden le zèbre

Message par Phedre le Jeu 22 Oct 2009 - 17:44

Dis, j'espère que tu me pardonneras ma question si ça n'est pas le lieu...tu es modérateur...tu connais les administrateurs du forum ?? Ils ne se présentent nullepart....?? Non parce que je dois dire que ça me perturbe....voili voilou...

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Ven 23 Oct 2009 - 2:41

L'administrateur est un fantôme. Je suis la seul personne présente en cas de soucis pale ... avec une humble fonction de modérateur que je n'utilise que dans des cas extrêmes.

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Lun 26 Oct 2009 - 2:02


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Re: éden le zèbre

Message par Sole leille le Lun 26 Oct 2009 - 13:32

A quoi servent les mots avec des images pareilles?
Pourquoi savoir parler lorsque l'on peut représenter?
Les mots, les phrases, les lettres, assemblées dans n'importe quel ordre, ne peuvent décrire tout se poid, toute cette douleur, tout ce rejet, toutes ces soufrances qu'expriment tes dessins. ils montrent les sentiments tel qu'ils sont. Ces images marquent la pensée là où les mots ne font que passer sous nos yeux.

Admiration, Crainte, Incompréhension, Soufrance, Inconnue, Peur, Identité et question sont tous les mots (aussi faibles soit-ils) qui me sont venue en regardant chaques image.

Il y a trop peut de gens qui sont capable de s'exprimer aussi bien!! Je t'admire pour ça.
Mais ton mal-être est trop grand et tes deceptions trop fréquentes, j'aimerais retourner le ciel pour comprendre ce mal qui te ronge, ce mal dont je ne connais que l'enfant, ce mal que je crains dans un futur qui semble se raprocher chaque jours. J'aimerais apporter un soutient qui ne sois pas superficiel, un soutient qui apporte un rayon de soleil qui grossirait chaque jour un peu plus dans ta vie. sunny
J'aimerais aider la terre entière, tous ceux qui souffrent plus que moi pour me dire que je n'ais pas à me plaindre et pour guerrir leur plaies ouvertes, non pas pour les camoufler hypocritement, non, les fermer en profondeur, les remplacer par de la lumière, de l'amour et de la beauté. Biensur je sais que je suis incapable de faire cela, mais au regard de tes images j'aimerais tellement remplacer ce noir par du jaune, ce rouge par de l'eau.

Enfin bref tout cela pour dire deux choses: 1 tes dessins bien qu'horribles (dans leur réalité je veux dire!!) sont magnifiques. et 2 (mais je pense que tu le sais déjà!) Sur ce site tu es sûr de toujours y trouver du soutient, de la compréhension, et des personne qui tenteront sincerement de mettre un pansement sur tes plaies pour te les faire oublier un instant (aussi court soit-il ) Wink cheers

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Re: éden le zèbre

Message par éden le Lun 26 Oct 2009 - 17:52

à Morgane ....


Dernière édition par éden le Mar 27 Oct 2009 - 0:59, édité 1 fois

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Message par éden le Mar 27 Oct 2009 - 0:56


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Re: éden le zèbre

Message par éden le Sam 31 Oct 2009 - 20:55





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