Les cercles vicieux

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Les cercles vicieux

Message par Milysm le Mer 11 Mar 2015 - 21:51

Je vous partage ici un petit billet, écrit en moment de solitude et d'incompréhension... Bonne soirée à vous !


"Les cercles vicieux, tout le monde en parle. Tout le monde a admis leur existence et à quel point ils peuvent être néfastes. On est donc aussi tous censé avoir compris qu'il faut à tout prix essayer d'en sortir pour avancer dans la vie. Et avancer dans la vie c'est très lourd de sens. Là déjà se trouve un gouffre entre plusieurs "types d'humain".

D'un côté, ça partira tout de suite dans "les délires de spiritualités et de métaphysique" dès qu'on ose utiliser de jolies expressions comme "être soi-même", d'où "être en paix avec soi-même" d'où "rechercher la paix intérieur", etc... Je vous épargne la profondeur du délire.
Et pendant ce temps là de l'autre côté, un autre type d'humain va rester très rationnel sur l'expression "avancer dans la vie" : réussir sa vie, donc réussir sa carrière et sa vie de famille... Mais à quel prix ? Ce qui peut malheureusement faire dire que ce délire là n'est pas moins profond que le précédent.

Et les extrêmes dérangent. Sans parler du fait qu’ils encouragent les autres à catégoriser les autres en les mettant dans des cases... Alors peut-être que la bonne définition de l'expression en question est dans l'équilibre entre les deux extrêmes ! Les situations d'équilibre entre les choses c'est bien souvent ce qu'il y a de plus confortable. Chercher l'équilibre sur un sujet quel qu'il soit, s'exprimera au mieux par l'utilisation de la neutralité.
Alors tant pis si on glorifie ainsi la Suisse, on essaye de rester neutre et disant que c'est en trouvant un certain équilibre entre les choses qu'on peut avancer dans la vie. Mais finalement ce n’était pas plus simple de se dire que d'avancer dans la vie, c'est sortir des cercles vicieux ?

Testons alors une source rationnelle :
"verbe avancer, présent de l'indicatif :
j'avance
tu avances
il/elle avance
nous avançons
vous avancez
ils/elles avancent
Il suffit de choisir le pronom qui correspond à la situation en question pour bien le conjuguer".

Alors là j'ai carrément envie de me marrer !

Et puis au fait, pourquoi un cercle ? Parce que oui, moi j'ai des images dans la tête et non pas des mots. Je me permets de le préciser, mais avec pudeur et peur, seulement au cas où certaines des métaphores ici présentes et à quel point elles peuvent être lourdes de sens, vous auraient échappées. Et merci d'avance d'avoir suffisamment d'égard pour moi pour ne pas essayer de me "mettre dans une case".

Donc depuis longtemps déjà, j'ai remplacé l'expression "tourner en rond" par l'expression "tourner en carré", juste parce que parfois l'anticonformisme peut être une qualité. Et puis finalement, tout récemment j'ai opté pour "tourner en triangle". Un beau triangle bien isocèle, avec ses trois angles et ses trois cotés biens égaux. Dans ma vision du monde, il illustre une certaine perfection le chiffre trois, à tous niveaux et en tous sens, car je lui donne cette connotation là, à partir de mes expériences et de mes connaissances. Et j'en ai des dizaines d'exemples de métaphores autour du chiffre trois à débattre avec ceux que ça intéresse.

Mais sinon, pour en revenir à nos moutons, la question que je souhaitais au départ vous poser, c'était seulement de savoir s'il est plus facile d'après vous, de sortir d'un cercle, d'un triangle ou bien d'un carré ? "

Milysm
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Re: Les cercles vicieux

Message par Invité le Mer 11 Mar 2015 - 23:22

Hep hep hep tu nous la fais pas Erik from'ton tu crois on a pas reconnu ton style quand bien même tu nous la joue tentative harmonieuse d'arrondir les angles, petit filou de rationaliste œcuménique !

Je pense quant à moi qu'il est plus facile de sortir d'un triangle car on doit se lasser assez vite, quand le cercle présente l'ondulation agréable d'une promenade bucolique et doucement changeante, enfin le carré, c'est vraiment pour les têtes de nœuds !

Sortir pour aller où par contre je ne vois pas, car comme tu sais la terre est plate et portée par un grosse tortue, crénom d'bondiou.

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Re: Les cercles vicieux

Message par Invité le Mer 11 Mar 2015 - 23:28

Tiens ça me rappelle le sketch de Devos


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Re: Les cercles vicieux

Message par licorneau le Jeu 12 Mar 2015 - 0:33

A l'armée, il y a un carré pour les officiers, et là, ça ne tourne pas rond.

Il y a le cercle des amis de Jeanne Calmant, mais là ça ne tourne plus rond depuis longtemps.

j'opte pour le triangle déplié en Z, là je sais que je m'en sortirai.




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Re: Les cercles vicieux

Message par Milysm le Jeu 12 Mar 2015 - 9:35

Qui est Erik from'ton ? Je ne revendiquerais pas un statut d'auteur, mais quand même, ça c'est de moi...
Je suis d'accord sur la rondeur du cercle et ses changements de direction qui n'en sont pas vraiment, ce qui me fais dire aussi que le cercle n'offre pas vraiment de porte de sortie, même si l'absence d'angle est moins agressive que pour d'autres figures. Un choix qui ne dépend presque que des personnalité dirons nous. Mais du coup je me sens drôlement moins seule à préférer les triangles !

Sortir pour aller où reste le grand mystère certes, mais si on déséquilibre le triangle isocèle trop régulier pour qu'il affiche une point plus proéminente que les autres, on a une flèche qui indique la direction dans laquelle avancer ? ou pas... et qui a dit que le ventre de la tortue est moins confortable que son dos ?

L'image du triangle déplié en Z, y'a de l'idée ;-)

Le sketch de Devos, en extrapolant l'absurdité de la situation, est très pertinent en effet ! Merci à tous

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Re: Les cercles vicieux

Message par Invité le Jeu 12 Mar 2015 - 10:58

C'est toi sur l'avatar ?

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Re: Les cercles vicieux

Message par Milysm le Jeu 12 Mar 2015 - 13:11

Tout à fait. Pourquoi cette question ? (la curiosité étant une qualité avant d'être un défaut ;-) )

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Re: Les cercles vicieux

Message par Invité le Jeu 12 Mar 2015 - 13:22

Le visuel accompagnant l'écrit peut en modifier la perception.
Cette photo est superbe je trouve Smile

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Re: Les cercles vicieux

Message par Milysm le Jeu 12 Mar 2015 - 19:36

celle ci est tronquée, l'originale est encore plus chouette :-D

La perception... en effet, tout ceci donne lieu à interprétation ;-)

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Re: Les cercles vicieux

Message par oyans le Jeu 12 Mar 2015 - 20:04

Milysm a écrit:Je vous partage ici un petit billet, écrit en moment de solitude et d'incompréhension... Bonne soirée à vous !


"Les cercles vicieux, tout le monde en parle. Tout le monde a admis leur existence et à quel point ils peuvent être néfastes. On est donc aussi tous censé avoir compris qu'il faut à tout prix essayer d'en sortir pour avancer dans la vie. Et avancer dans la vie c'est très lourd de sens. Là déjà se trouve un gouffre entre plusieurs "types d'humain".

D'un côté, ça partira tout de suite dans "les délires de spiritualités et de métaphysique" dès qu'on ose utiliser de jolies expressions comme "être soi-même", d'où "être en paix avec soi-même" d'où "rechercher la paix intérieur", etc... Je vous épargne la profondeur du délire.
Et pendant ce temps là de l'autre côté, un autre type d'humain va rester très rationnel sur l'expression "avancer dans la vie" : réussir sa vie, donc réussir sa carrière et sa vie de famille... Mais à quel prix ? Ce qui peut malheureusement faire dire que ce délire là n'est pas moins profond que le précédent.

Et les extrêmes dérangent. Sans parler du fait qu’ils encouragent les autres à catégoriser les autres en les mettant dans des cases... Alors peut-être que la bonne définition de l'expression en question est dans l'équilibre entre les deux extrêmes ! Les situations d'équilibre entre les choses c'est bien souvent ce qu'il y a de plus confortable. Chercher l'équilibre sur un sujet quel qu'il soit, s'exprimera au mieux par l'utilisation de la neutralité.
Alors tant pis si on glorifie ainsi la Suisse, on essaye de rester neutre et disant que c'est en trouvant un certain équilibre entre les choses qu'on peut avancer dans la vie. Mais finalement ce n’était pas plus simple de se dire que d'avancer dans la vie, c'est sortir des cercles vicieux ?

Testons alors une source rationnelle :
"verbe avancer, présent de l'indicatif :
j'avance
tu avances
il/elle avance
nous avançons
vous avancez
ils/elles avancent
Il suffit de choisir le pronom qui correspond à la situation en question pour bien le conjuguer".

Alors là j'ai carrément envie de me marrer !

Et puis au fait, pourquoi un cercle ? Parce que oui, moi j'ai des images dans la tête et non pas des mots. Je me permets de le préciser, mais avec pudeur et peur, seulement au cas où certaines des métaphores ici présentes et à quel point elles peuvent être lourdes de sens, vous auraient échappées. Et merci d'avance d'avoir suffisamment d'égard pour moi pour ne pas essayer de me "mettre dans une case".

Donc depuis longtemps déjà, j'ai remplacé l'expression "tourner en rond" par l'expression "tourner en carré", juste parce que parfois l'anticonformisme peut être une qualité. Et puis finalement, tout récemment j'ai opté pour "tourner en triangle". Un beau triangle bien isocèle, avec ses trois angles et ses trois cotés biens égaux. Dans ma vision du monde, il illustre une certaine perfection le chiffre trois, à tous niveaux et en tous sens, car je lui donne cette connotation là, à partir de mes expériences et de mes connaissances. Et j'en ai des dizaines d'exemples de métaphores autour du chiffre trois à débattre avec ceux que ça intéresse.

Mais sinon, pour en revenir à nos moutons, la question que je souhaitais au départ vous poser, c'était seulement de savoir s'il est plus facile d'après vous, de sortir d'un cercle, d'un triangle ou bien d'un carré ? "
une forme géométrique sans volume, sur un support d'une dimension, on ne peut vraiment ni sortir d'un cercle, ni d'un triangle et pas plus d'un carré...Newton l'absence d'espace et de temps et Einstein la même chose, sinon l'introduction du photon (de la lumière) c'est son côté déiste...
Symboliquement, on peut interpréter cela différemment, le triangle étant lié à aux divinités, c'est à dire à la femme à la procréation, toutes femmes et tous hommes naissent de l'appareil génital de la femme, il est donc plus facile de sortir d'un triangle.
Un carré comporte le chiffre 4 de 4 angles égaux, si il est divisé par deux droites passant par son centre pour atteindre les angles opposés, on obtient 4 triangles, on peut donc aussi sortir d'un carré..., le 4 peut représenter un autre stade de l'évolution humaine.
un triangle et un carré peuvent être concentrés dans un cercle parfait, on peut supposer alors qu'on ne peut sortir ni d'un triangle, ni d'un carré, du moins d'une façon mystique, hors cela peut être remis en cause,si l'on comprend que la forme ne contient que sa représentation et qu'elle n'englobe pas le détachement de toutes choses; c'est à dire la création de l'esprit ne dépend que du moi, mais non du détachement de toutes choses ainsi que du cercle...

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Re: Les cercles vicieux

Message par Milysm le Ven 13 Mar 2015 - 9:23

Merci Oyans. Je me perds un peu dans ces longues phrases, mais j'y comprend tout de même des choses intéressantes. Par contre, la supériorité de la droiture du 4 sur le 3 me dérange... mais ce n'est que par perception, représentation, interprétation et subjectivité ;-)

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Re: Les cercles vicieux

Message par oyans le Ven 13 Mar 2015 - 12:04

Milysm a écrit:Merci Oyans. Je me perds un peu dans ces longues phrases, mais j'y comprend tout de même des choses intéressantes. Par contre, la supériorité de la droiture du 4 sur le 3 me dérange... mais ce n'est que par perception, représentation, interprétation et subjectivité ;-)
Bonjour Milysm, jai tenté rapidement de retranscrire un schèma géométrique, en réfléchissant sur le 4 il ne peut être supérieur à 3, pour obtenir un isocèle dans un carré ABCD, il faut partir d'un segment (AB) par son milieu (le point C1) et tracer C1,C et C1,D, il existe donc 3 triangles; 1 isocèle et deux triangles rectangles, dont les mesures ne sont pas égales et où il me semble pas y avoir de correspondances, sinon l'équerre. il peut être déduit de cela, que le point C (homme) et Le point D ne peuvent être supérieurs mais "égaux". je mets entre guillemets parce qu'il y a beaucoup d'objections à ce raisonnement, la première est assez simple et définitive, la deuxième fatidique... les concepts scientifiques n'ont de valeurs que parce qu'ils sont des attributs déterminants l'homme futur, le déterminant est un concept, dans le sens où il développe un système de pensée pour atteindre un "but", ce qui implique de connaître la fin et le début de toutes choses. En ce cas C au mieux est= D, hors C ne détermine que l'objet en soi sans pouvoir connaître l'objet en soi étant extérieur à lui et en lui, il reste étranger à la mesure, à l'homme donc, la connaissance humaine ne peut dépasser ses limites, elle est donc définitivement inscrite dans un cercle.
le cercle vicieux, on n'en sort pas!

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Re: Les cercles vicieux

Message par ShineFlower le Dim 26 Avr 2015 - 16:53

Milysm a écrit:Et puis au fait, pourquoi un cercle

Le serpent qui se mord la queue représente bien un cercle a ma connaissance, non?

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Re: Les cercles vicieux

Message par oyans le Dim 26 Avr 2015 - 17:33

ShineFlower a écrit:
Milysm a écrit:Et puis au fait, pourquoi un cercle

Le serpent qui se mord la queue représente bien un cercle a ma connaissance, non?
si tu parles du serpent avec qui Eve pris la parole pour acquérir l'arbre de connaissance, tu ne te trompes pas, c'est bien cela le cercle vicieux.Pour être plus précis il ne s'agit pas ni de dire que la science est mauvaise, ni que la femme le soit, mais que la science ne peut donner de réponse à une quelconque question, tel que le pourquoi, aussi c'est non pas de comprendre la mission d'expliquer notre existence, mais comment se produise les phénomènes qui nous entourent et sont en nous. il y a donc la réponse à ta question pourquoi le cercle? tout simplement que cette recherche est sans fin, ceci dit, la représentation de la connaissance est une spirale la plupart du temps, car nous n'avons ni accès à comment la vie s'est créée et son devenir définitif, final, il est donc attribué à la spirale une alternance de début et de commencement au moment où la boucle se rejoint.Surprised

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Re: Les cercles vicieux

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