Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

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Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 18:54

Un très jeune garçon extraordinaire, surdoué, brillantissime et si attachant.. vient de quitter la terre. D’autres surdoués, nombreux, ont aussi cédé sous le poids de la cruelle difficulté de vivre qui hante les surdoués.

Et je suis choquée, en colère, révoltée.

Ce n’est pas la maladie qui nous pousse dehors, c’est la contrainte , « on » nous y pousse.

« On » nous jalouse, on nous rejette, on nous blesse et parfois on nous tue et c'est nous-mêmes qui lâchons la rampe tant la -simple- tâche de vivre est difficile et parfois insurmontable..

Il est temps de le dire très fort, de protester, de nous faire, nous-mêmes, la place qui est la nôtre sur terre.

Nous ne sommes pas un sujet tabou !

Naître surdoué c'est (tellement souvent) être condamné à souffrir ! Certains arrivent à naviguer mais c’est souvent au prix de beaucoup de renonciations et toujours avec souffrances, d'autres ont leur vie gâchée ou diminuée, quand ils ne sont pas contraints à la quitter .

Ca suffit !!!!

Si les femmes n’avaient pas pris leur statut en main, elles seraient encore aujourd’hui, partout, des sous-êtres humains. Il y a encore du chemin à faire mais la place qu’elles occupent maintenant dans la société (occidentale), elles la doivent à leur mobilisation, à leur courage d’avoir crié très fort pour exister.

Et nous ?
Si nous continuons à rester dans le silence, à accepter de ne même pas pouvoir être nommés (ce qui ne se conçoit pas ne s’énonce pas ;-) :  surdoué ? zèbre ? HP … ) aucune raison pour que nos souffrances cessent et que certains d’entre nous n'en arrivent pas à choisir le suicide. Et que de souffrances avant d’en arriver là !

Stop au gâchis !!

Je pleure pour toi, je pleure pour nous, et j’ai peur.

La société, les "autres", ont été injustes et cruels avec vous qui avez mis la clé sous la porte, sont injustes et cruels avec nous   et   il faut que ça se sache !
.


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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Hanta le Dim 1 Fév 2015 - 19:14

Je vais réagir en tant qu'ami de la personne dont tu te sers pour lancer ton message revendicatif.
Tu ne connais pas les raisons, tu ne connais pas les problématiques qui ont poussé cette personne à faire ce qu'elle a fait.
S'en servir pour une tribune et pour un sujet sur la douance je trouve cela malsain. Je te demande d'arrêter s'il te plait.

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 19:37

Je plussoie Existenz
J'ai eu bien des suicidés (je haie ce mot !) dans mon entourage et ce n'était pas des surdoués
Laissons les disparus reposer en paix et cessons de "supposer" Courbette

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 19:45

Indépendamment de ce récent drame, vous savez bien qu'être surdoué, on en meurt !
C'est de ça que je veux qu'on parle..

Il y a une omerta là dessus et il faut que ça cesse.

Personnellement je me sais en danger et ce post peut être une opportunité pour certains de s'exprimer et pour beaucoup de prendre conscience qu'il faut faire quelque chose pour se protéger, et ça passe par "être reconnnus et respectés".

Donc il faut DIRE, oser dire qui on est... C'est un début incontournable !

Mais on en est loin ... on se cache, sachant qu'on ne sera pas compris.

Alors quoi, il faut laisser aller le sens du courant néfaste ?

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Hanta le Dim 1 Fév 2015 - 19:47

Tu n'es pas obligé de prendre cet exemple ( en étant mal informée en plus) afin de t'en servir donc je te demande s'il te plait d'éditer ton message afin de ne pas faire référence à ce drame.

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 19:51

Pourquoi serait-ce le drame que tu évoques ???
Quand je dis "l'un d'entre nous" je veux dire "un surdoué comme nous".
Malheureusement en janvier il y a peut-être plus de deux surdoués sur terre à avoir mis fin à leurs jours...

Vos réactions montrent bien combien on a le droit de souffrir en silence, ou entre nous, mais "chut" !!
C'est pas comme ça qu'on sortira de ce drame.


Dernière édition par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 19:55, édité 1 fois

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Hanta le Dim 1 Fév 2015 - 19:52

Car tu dis toi même dans ton sujet l'avoir rencontré.

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 19:54

Je suis d'accord que la sensibilité à fleur de peau peut ... bref
Mais il ne faut pas non plus oublier la force incroyable qui habite beaucoup de surdoués
Certains l'ignore même jusqu'à ce qu'ils arrivent au point de "rupture" et découvrent que finalement ... c'était là, tapi dans un coin encore jamais exploré
Je les appelle des "phénix"

Je ne dirais donc pas que "on meurt d'être surdoué", je dirais que certains le gère moins bien que d'autres

La douance peut conduire au pire comme au meilleur
Elle peut nous apprendre des choses sur nous même, nous détruire, nous reconstruire ... ou pas

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 19:56

On meurt d'être surdoués = certains en meurent. C'est un risque attaché à cette nature différente mais seulement parce qu'elle est niée par les autres.

"La douance peut conduire au pire comme au meilleur"

C'est vrai.
Mais là je ressens qu'il est nécessaire de parler du "pire" ...

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 19:59

Je vois
"Le problème c'est les Autres"
Ok, si tu ne veux pas démordre de cela alors il n'y a rien à ajouter

Mappec, je souhaiterais aussi que tu édites ton post initial
Je trouve que c'est manquer de respect à la mémoire de cette personne que de l'évoquer dans de telles circonstances
J'espère ne pas être maladroite dans mes mots

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 20:03

Si, j'ajouterais juste une chose

Quand entre propres surdoués on n'arrive déjà pas à reconnaître la souffrance de l'autre (là par exemple Ex est blessé et te demandes plusieurs fois d'éditer ton post, chose que tu ne fais pas) comment peut on espérer que les non surdoués la voit et fassent quelque chose ?

J'arrête

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 20:03

Je cède pour vous faire plaisir, mais je ne comprends pas ces boucliers ... ou plutôt je les comprends trop bien et ça me rend très pessimiste et encore plus triste.

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par https://www.google.fr le Dim 1 Fév 2015 - 20:05

mappec a écrit:Pourquoi serait-ce le drame que tu évoques ???
Tu avais mis le nom au début. Je pense que beaucoup l'ont vu.

https://www.google.fr
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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 20:08

Un autre post.
Stop !

Faut il continuer à subir ?
Ou au contraire se réveiller et militer ?

Ma démarche est porteuse d'espoir !!!!!!!!!!!!

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 20:08

Mappec, ce que je veux dire c'est qu'il y a déjà un énorme travail à faire au niveau des surdoués eux mêmes
Je vais tenter de formuler différement
"Nous" qui sommes plus sensibles, plus .... tout, pourquoi ne voyons nous pas sous le masque de la gaité le mal être ?
"Nous" devrions pourtant être plus "doués" pour le faire non ?
Alors il me semble très difficile à l'heure actuelle de demander à des personnes ne possédant pas nos particularités d'agir d'une facon que nous même nous ne sommes pas capables de faire
Et je ne crois pas que même si les personnes non douées nous "connaissaient" cela changerait quoi que ce soit à notre mal être No
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas le faire juste que ... c'est pas pour demain

Ceci dit, je comprend ta colère
Je pousse moi même des gueulantes régulièrement pour tenter d'ouvrir les yeux des z mais ... c'est pas non plus pour demain pale

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par mappec le Dim 1 Fév 2015 - 20:16

Merci Pandemonium, tes propos sont propres à faire avancer la réflexion.

C'est pas pour demain .. yes ! Mais si on n'en parle jamais ailleurs qu'entre nous, ce ne sera ni après demain, ni plus tard, ce sera jamais !

C'est pourquoi de mon côté, j'ai pris la décision d'en parler, pas n'importe comment, pas avec n'importe qui , mais cesser de le taire, assumer et rouler en ferrari rouge débarrassée de sa peinture grise et de ses ailes de 2ch.
Et je suis surprise de constater (je ne fais que commencer) que ça ne passe pas si mal car autour de moi des surdoués qui ne le disaient pas osent en parler, questionner, se questionner, et ça fait comme des petites fleurs qui s'ouvrent, timidement mais dans la lumière !
Je n'aurai bientôt plus (??) besoin de venir ici pour parler à des inconnus...
C'est pas chouette ça ?

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 20:24

Et bien en réalité on en parle on en parle !
L'année dernière je suis tombée sur un trac d'un groupe (j'ai oublié le nom) qui expliquait très bien la chose et c'était diffusé sur les réseaux sociaux
Ils ne parlaient pas de "surdoués" mais de personnes "surefficientes" (paraît qu'on comprend mieux avec ce mot)
Ils ont même fait un parallèle avec les sous-efficients afin de bien faire comprendre (courbe de gausse toussa)
J'ai trouvé cela très bien et l'ai diffusé à mon tour
C'est un travail de fourmi mais il a déjà commencé Wink

J'encourage aussi certaines personnes à en parler
Bien sur pas n'importe comment ni à n'importe qui et jusqu'à présent ca c'est bien passé aussi  Approuve
Bon, de mon côté ma propre famille ne veut toujours pas comprendre mais ... je ne perd pas espoir Wink

Oui il faut positiver tout n'est pas perdu
Par exemple, je n'ai jamais vu autant d'articles sur les surdoués dans la presse (et pas des journaux à deux balles !) que cette année Smile

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Hanta le Dim 1 Fév 2015 - 20:27

Mappec tu n'as pas enlevé toute la partie problématique.
Or tu ignores tout de ce qui s'est passé.

Le sujet est suffisamment grave pour être universel, ce serait le plus grand respect de traiter avec délicatesse ce qui encadre ce sujet. Afin de comprendre justement.

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Invité le Dim 1 Fév 2015 - 20:32

Salut,

le seul truc qui me gène ici (meme si je suis parfaitement d'accord sur la très grande majorité), c'est le parallèle entre le droit des femmes et le "droit" des surdoués... Pas la meme histoire, ni la meme problematique, ni les memes barrières...

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 20:35

Hobb, je crois que Mappec a pris cet exemple comme elle aurait pu en prendre un autre
J'dis ca parce qu'il m'arrive souvent de dire des trucs en exemple que personne ne comprend car on ne voit pas le lien What a Face Laughing

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Invité le Dim 1 Fév 2015 - 20:40

mappec a écrit:On meurt d'être surdoués = certains en meurent. C'est un risque attaché à cette nature différente mais seulement parce qu'elle est niée par les autres..

Ca me parait risqué... etre surdoué ce n'est pas binaire (ni tranché), la vie si...

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 1 Fév 2015 - 20:41

D'où les surdoués on est voué à tous ces malheurs ? Pourquoi ???
La majorité d'entre nous va bien. La majorité n'a même pas conscience de l'être parce qu'elle n'a aucun problème qui les pousserait à rencontrer les professionnels pouvant les détecter.
Alors, avant que ça gueule, je ne nie pas que la différence, comme toutes différence, peut entraîner des problèmes OU en empirer d'autres existants.
MAIS pourquoi toujours vouloir faire rimer douance et souffrance ?
Je n'ai aucune idée dans quelles associations de surdoués ou pour aider les enfants tu es investis et en aucun cas mon message ne voudrait te dire d'arrêter. Il existe des difficultés et c'est bien que chacun à notre niveau on essaie d'aider les autres, en particulier la nouvelle génération.
MAIS nous ne pourrons JAMAIS avancer si on prend comme postulat que la doucance nous exclue, que la douance nous rend malheureux. Car nous sommes, même sur ce forum, un petit paquet à vivre une vie assez sympathique, à avoir utilisé, abusé de notre douance pour aller plus loin dans nos études, dans nos boulots.

Je sais ce que ça fait de voir quelqu'un de ce forum partir suite à sa souffrance, je comprends très bien la douleur et la tristesse et même l'envie de révolte. Moi j'ai me suis lancé à fond dans mes délires sur les tigres pour conjurer le truc, pour démontrer qu'on peut être heureux, pour montrer (à ma façon) qu'on pouvait quitter les cases toutes bien faites pour qu'on se voit en zèbres victimes toutes gentilles, attirants sans rien pouvoir faire tous les PN du monde.
Alors peut importe la méthode, mais avançons, ne mettons pas tous nos malheur sur un aspect génétique inné. Et pour reprendre une phrase à la mode "pas en mon nom", je ne veux pas voir demain des tractes ou des publicités expliquant que les surdoués sont des sorte de handicapés, pas en mon nom par pitié. Nous ne sommes pas condamné au malheur, nous ne sommes pas condamné au suicide.
Dans la vie, on ne demande pas aux gens leur QI, on s'entend très bien avec des nons surdoués, on ne peut saquer certains surdoués. Et heureusement. Il n'y a pas de guerre contre nous, les gens s'en fiche. On n'est absolument pas dans la situation des femmes qui ont dû (et doivent encore d'ailleurs) se battre. Et comprends que les amis d'une certaine personne n'aime pas trop ce qui peut leur sembler (même si je ne pense pas que ça soit ton but et je comprends et respecte ton crie) être une forme d'instrumentalisation...

Il y a de l'information à faire (le célèbre raport Delaumier qui devrait être lu par tous les instit' par exemple), mais voilà.

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 20:42

mappec a écrit:Je cède pour vous faire plaisir, mais je ne comprends pas ces boucliers ... ou plutôt je les comprends trop bien et ça me rend très pessimiste et encore plus triste.

Je voudrais rajouter une chose sur ces deux points
- Il n'est pas question de "céder". Perso je n'ai pas voulu faire pression mais tenter de faire passer un message
- Ce n'était pas non plus une levée de boucliers même si ca peut fort y ressembler. Il s'agissait d'une demande collective pour respecter la mémoire d'une personne afin qu'elle ne soit pas mêler à un sujet d'ordre "général" d'une telle importante

Conclusion, ce n'est pas du tout le sujet du topic qui a été remis en question mais la manière maladroite de l'aborder Wink

Voili voilou, maintenant des ptites fleurs pour tout le monde Pour Toi

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par r'Eve le Dim 1 Fév 2015 - 20:45

Ah ! Je me demandais quand le tigre allait sortir de sa tanière Very Happy
Bin je suis bien contente de le lire Approuve

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Re: Suicides : Quel gâchis ! Je pleure sur eux, j’ai peur pour nous.

Message par Wayne le Dim 1 Fév 2015 - 20:59

Je me joins à Kalthu.

Certaines personnes sont tristes et surdouées, et mettent fin à leurs jours. Et d'autres sont seulement tristes, et en font de même.

Le problème, ce n'est pas d'être surdoué. C'est d'être triste.

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