Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

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Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par david50 le Ven 23 Jan 2015 - 23:33

Bonsoir,

Je réfléchi depuis quelques temps à l'émergence de concept qui semblent converger, vers une re-centralisation de la production, à un niveau très local, voire même domestique : maisons autonomes, permaculture visant à l'autarcie alimentaire, cycles courts de distribution, mouvement "made it yourself"...

Pour illustrer cela, je vous propose de découvrir cette vidéo traitant des earthships, géonef en français :

https://www.youtube.com/watch?v=CxI9W_d8rmw

Au delà de l'aspect écolo évident, j'y vois une réponse à la perte de sens et à l'angoisse générée par la mondialisation. Être maître de sa vie, ne dépendre que de soi même (on en ait pas là mais l'important et de tendre vers), mener une vie simple, est peut-être bien plus épanouissant que de n'être qu'un des innombrables engrenages d'une machine d'une telle complexité, d'un telle inhumanité, que tout les biens de consommations qu'elle génère ne seraient compenser ce sentiment de vacuité qu'elle nous inspire.

Si chacun d'entre nous était en capacité de produire par lui même les moyens de sa survie, et même d'un certain bien être, qui accepterai encore de se prostituer en effectuant des taches qui le tuent à petit feu et sont souvent contraires à son éthique?

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Invité le Ven 23 Jan 2015 - 23:47

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Message par Invité le Sam 24 Jan 2015 - 0:12

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par david50 le Sam 24 Jan 2015 - 0:18

Merci pour les vidéos p'tite dragonana, elles sont effectivement très intéressantes.

Pour ce qui est de la maison, C'est toujours bien de s'adresser a des professionnels car la conception et le choix des matériaux de la maison jouent un rôle dans le bon fonctionnement bioclimatique et énergétique.


Ou entrer dans le circuit des chantiers participatifs, c'est une option moins coûteuse.

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Bibo le Sam 24 Jan 2015 - 11:16

Toutes ces petites choses me passionnent aussi, j'ai la sensation d'une révolution qui se déroule dans un certains silence, il y a certes des reportages et des gens qui en parlent, mais c'est comme s'il était impossible d'appréhender de tels changements qui se déroulent à la fois lentement et rapidement, qui s'apprêtent à tout changer (par accumulation de petites initiatives) en ne changeant rien (d'un point de vue globale - grande révolution soudaine).

Je suis le fil tweeter de ce site afin de ne pas perdre le fil : http://www.efficycle.fr/
Je suis aussi entrain d'avancer "Les monnaies locales complémentaires", un peu idéologique au début, mais beaucoup de témoignages intéressant.

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Invité le Sam 24 Jan 2015 - 12:05

merci pour le lien Bibo

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par david50 le Sam 24 Jan 2015 - 12:20

Merci également, je ne connaissais pas ce site.

Dans la catégorie des choses simples et immédiatement applicables par tous :

http://fabriquer-ses-produits.blogspot.fr/

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Invité le Dim 25 Jan 2015 - 0:14

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Vincenz' le Dim 25 Jan 2015 - 1:54

Depuis que david m'a fait découvrir tout ça, c'est à dire depuis quelques jours, je m'y intéresse beaucoup... sans me convaincre qu'à une grande échelle, ça soit si intéressant que ça au final. Que deviendront nos agriculteurs qui jours après jours aident leurs plantation de blé si chacun produit son propre blé par exemple... j'ai l'impression qu'en général, pour ça, il doit y avoir un juste milieu entre "tout produire soi-même" et "tout acheter", mais ça c'est peut être qu'une impression ^^


Après, je trouve ça génial que des gens ai bossé sur ce genre de chose, pour l'ours qui rêve de vivre en hermite que je suis c'est vraiment top de savoir que ces secteurs primordiaux que sont l'eau, l'électricité et la nourriture sont accessible sans pour autant passer ses journées dans le jardin par exemple... même si ça me paraît peut être un peu trop complexe pour être fait par le mec tout seul dans son coin : les Earthships, par exemple, y à plein de témoignage de gens qui ont construit leurs maisons eux-même sans aide extérieure (sans appeler un architecte pro quoi...) mais, du point de vue d'un mec qui n'y connait rien... ça paraît quand même compliqué, déjà que construire une maison classique fonctionnelle (bien isolée, avec un vrai réseau électrique, ce genre de chose) n'est pas à la portée de tout le monde (sans que ce soit un truc impensable, un de mes cousins l'a fait... mais il est plombier) alors quelque chose comme un Earthship qui demande autant de précision pour être fonctionnel à 100%... je parle même pas des normes qu'il faut respecter ou ce genre de chose (il me semble qu'en France par exemple le système d'eau des Earthship n'est pas faisable à 100% à cause de lois sur la réutilisation de l'eau si je me souviens bien)... c'est peut être un peu trop idéalisé, ou simplifié, ces fameux témoignages... m'enfin ça reste super intéressant ^^

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Invité le Dim 25 Jan 2015 - 10:34

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Burzum le Dim 25 Jan 2015 - 12:01

salut, un projet de earthship qui devrait voir le jour prochainement en Ardèche (projet en botte de paille) le descriptif est pas mal...

http://blarchi.fr/theorie-mad/

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par david50 le Dim 25 Jan 2015 - 21:13

Vincenz' a écrit:Que deviendront nos agriculteurs qui jours après jours aident leurs plantation de blé si chacun produit son propre blé par exemple...

Je pense que ce raisonnement ne tiens pas, qui plus est on pourrait l'étendre à tous les corps de métier. Les agriculteurs sont des individus comme les autres, si tout le monde était autonome, ils ne pourraient certes plus vendre leur blé aussi facilement mais dans le même temps ils profiteraient également de cette nouvelle donne et n'auraient donc plus les même besoins.

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Mag le Dim 25 Jan 2015 - 22:51

Very Happy C'est en allant à la rencontre de tout ceux qui depuis plus de 30 ans ont développés leurs vie alternative que vous pourrez mieux comprendre et vous faire votre opinion !

pour rire :


pour comprendre

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Bibo le Lun 26 Jan 2015 - 10:59

Vincenz' a écrit:Que deviendront nos agriculteurs qui jours après jours aident leurs plantation de blé si chacun produit son propre blé par exemple...
Je ne vois pas d'incompatibilité.
La vie autonome à l'échelle d'un village par exemple ne supprime pas la spécialisation.
Oui, cela suppose quelque changements quant à la conception qu'on peut avoir de l'agriculture la plus répandue.

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Mag le Lun 26 Jan 2015 - 11:18

Encore pour comprendre :
‪Solutions locales pour un désordre global Coline Serreau 2013‬


bien écouter les premières phrases du film permet de relier les points...

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par david50 le Lun 26 Jan 2015 - 11:28

Je suis content que ces questions trouvent quelques échos ici, merci Mag pour les vidéos Very Happy .

Bibo a écrit:Je ne vois pas d'incompatibilité.
La vie autonome à l'échelle d'un village par exemple ne supprime pas la spécialisation.
Oui, cela suppose quelque changements quant à la conception qu'on peut avoir de l'agriculture la plus répandue.

Exactement, et il est grand temps que ces changements s'opèrent, les rendements des principales céréales (blé, maïs, riz) stagnent. Hors, l'optimiste des spécialistes d'il y a quelques décennies quant à notre capacité à faire face à l'augmentation mondiale de la population était en grande partie basée sur une croissance continue de ces rendements. D'autres voies doivent être explorées.

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Mag le Lun 26 Jan 2015 - 19:33

Avec plaisir David 50 Very Happy
Voici d'autres liens :
https://decroissons.wordpress.com/habitat/village-associatif-alternatif/
et un forum que je ne suis plus depuis longtemps mais où l'on peut trouver de bonnes archives
http://www.onpeutlefaire.com/forum/

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Bibo le Mer 28 Jan 2015 - 19:30

J'ai bien aimé cette petite carte de Bastamag qui montre où et quelles sont les différentes initiatives menées en France. Je ne suis pas sûr que ce soit exhaustif, mais c'est un bon début : http://www.bastamag.net/La-carte-de-France-des-4598

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Mag le Ven 30 Jan 2015 - 10:29

Peut être ceci :
http://lesbrindherbes.org/2015/01/28/conversion-pourquoi-pas-un-eco-village/
complètera cette carte que je trouve assez maigre Wink
Et je comprend pourquoi pour avoir fait par deux fois l'expérience de lieu alternatifs de vie : à part pour ceux qui en font un commerce, pour vivre heureux vivons cachés Bublegum
Et surtout parceque toute l'énergie de vivre est employée pour cette vie si riche même sans argent Very Happy
Mais ceci n'est que ma manière de voir !


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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Bibo le Ven 30 Jan 2015 - 12:46

Mag a écrit:
Et je comprend pourquoi pour avoir fait par deux fois l'expérience de lieu alternatifs de vie : à part pour ceux qui en font un commerce, pour vivre heureux vivons cachés  Bublegum
Tu pourrais expliquer plus en détails Mag ?

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Mag le Ven 30 Jan 2015 - 17:47

Oui Bibo je pourrais en détails expliquer mais ce serait très long et démoralisant, car que ce soit pour les constructions, la culture de la terre, l'éducation des enfants, les monnaies fondantes,  l'élevage des animaux, la santé par les plantes etc en france nous sommes soumis à des groupes de pression qui font des lois des contraintes, des normes, une chasse au sorcière, dont l'actualité alternative regorge,
et ce ne serait pas dans le sujet, il me semble. ?

Les mailles du filet sont maintenant super bien serrées pour passer à travers il faut être nombreux dans une même région favorable et savoir se battre avec le système, alors que moi j'ai vécu cela en passant honnêtement à travers des mailles bien plus larges qui se sont refermées de plus en plus au fur et à mesure. Et comme je n'ai pas envie de me battre et que le système ne m'aime pas plus que je ne l'aime, je me cache comme d'autres...

Ceci dit c'est mon contexte mon expérience et mes valeurs, d'autres personnes avec un autre contexte une autre expérience et d'autres valeurs font différemment mais je n'en vois guère qui n'ont pas d'ennuis...
Comme je vous ai écris plus haut le mieux c'est d'aller rencontrer les gens qui sont depuis longtemps installés, passer du temps avec eux (si possible aux 4 saisons) pour comprendre et éventuellement trouver son créneau Very Happy

Je met juste en spoiler deux vidéos de deux sages positionnés l'un et l'autre à chaque bout du panorama si je peux dire...
Spoiler:
http://chouard.org/blog/2015/01/03/rappel-ne-nous-laissons-pas-intimider/


Étienne Chouard:"Les 99% doivent chercher les complots et les dénoncer""‬




Ajoutée le 5 nov. 2014
L'Agence Info Libre est allée à la rencontre d'Étienne CHOUARD ce mardi 4 novembre 2014. Cela a été l'occasion pour nous de parler de son passage récent dans l'émission "Ce soir ou jamais", du prix Nobel Jean Tirole, du ministre de l'économie Emmanuel Macron, de l'imposture économique et politique, du tirage au sort (naturellement), et de Nouvelle Donne (nouveau parti) et de Mélenchon.

Lors de cet entretien, il conseille quelques lectures.
En voici les références:
► "LES IMPOSTEURS DE L'ÉCONOMIE" de Laurent Mauduit.
► "L'IMPOSTURE ÉCONOMIQUE" de Steve Keen.
► "MARAT" de Jean Massin.
► "LES CHAÎNES DE L'ESCLAVAGE" de Marat.


Pour en savoir plus sur Étienne Chouard: ‪http://etienne.chouard.free.fr/Europe...‬

=



Ajoutée le 22 janv. 2015
Dans un portrait exclusif réalisé par EcoplusTV pour le Positive Economy Forum, Pierre Rabhi, pionnier de l'agro-écologie, revient sur le rapport ambigu que l'homme entretient avec la nature, le désengagement des religions sur les questions environnementales et les solutions extraordinaires que l'agro-écologie peut apporter aux enjeux agro-alimentaires de demain.

http://www.colibris-lemouvement.org/
A noter sur la page des colibris on peut trouver des liens sur des sites qui comme Terre de Lien mettent en relation des personnes qui cherchent des terres et des personnes qui les cèdent, ainsi que quelques alternatives bancaire...

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Vincenz' le Lun 2 Fév 2015 - 20:29

En ce moment dans le journal de 20h de France 2 ils sont en train de diffusé un reportage sur l'aquaponie, "méthode révolutionnaire pour nourrir les mégapoles"... pour qu'ils en parlent, c'est que ça se démocratise vraiment *-* Pour une fois qu'ils parlent de bouffe sans que ça soit pour montrer à quel point la bouffe industrielle est dangereuse, ça change...

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par dodow le Lun 9 Fév 2015 - 10:19

Bonjour à vous tous,

Quel topic muy simpatico :-)

Je me permets de venir mettre mon grain d'orge (ou de sel...)
Pour la perma si vous souhaitez en savoir plus, il y a permaculturedesign.fr , pour une première approche c'est super (et ça ne vous coute pas un rond).
Sinon si vous voulez pousser dans le domaine il y a la Ferme du Bec Hellouin (fermedubec.com),
c'est un couple de fermier sur une micro ferme de 1Ha. Ils sont en train de faire un gros délire avec l'INRA et AgroParisTech, pour démontrer ceci:
1000m² cultivés = 40-45h/sem = 1200€/mois
Objectif environnementale: Ne pas dépendre des énergies fossiles / nucléaire

Cette étude été lancée en 2011 sur des parcelles expérimentales.
Aujourd'hui cette hypothèse fonctionne avec 700M², CEST RIEN!

Il y a également des ouvrages très intéressants sur les alternatives sociétales, environnementales, etc...

(R)évolutions - L. Astruc
Solutions locales pour un désordre global - C. Serreau
L'agriculture biologique pour nourrir l'humanité - J. Caplat


Le Dodow

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Subrisio Saltat. le Lun 9 Fév 2015 - 16:07

Tout ceci m'intéresse beaucoup, puisque je songe de plus en plus sérieusement à m'orienter vers une forme de retour à la terre ou, pour le dire de manière moins lyrique, à une certaine frugalité.
Inutile de dire que c'est mon côté optimiste qui m'y pousse. Et une volonté d'échapper à l'absurde qu'on nous offre comme quotidien.

En ce moment, j'ai le nez plongé dans Thoreau (Walden ou la vie dans les bois, que je viens d'achever), et dans un gros ouvrage passionnant en anglais relatif à la construction en terre crue : http://oasisdesign.net/images/img_CGpress/hsCover.jpg

Et d'ailleurs, je suis étonné de ne pas voir plus de recoupement entre terre crue et earthship. Pourquoi absolument se servir de déchets ?

David a écrit:Au delà de l'aspect écolo évident, j'y vois une réponse à la perte de sens et à l'angoisse générée par la mondialisation. Être maître de sa vie, ne dépendre que de soi même (on en ait pas là mais l'important et de tendre vers), mener une vie simple, est peut-être bien plus épanouissant que de n'être qu'un des innombrables engrenages d'une machine d'une telle complexité, d'un telle inhumanité, que tout les biens de consommations qu'elle génère ne seraient compenser ce sentiment de vacuité qu'elle nous inspire.
Oui.


Merci pour ce topic.

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Re: Earthship, permaculture, réseaux coopératifs...

Message par Mag le Lun 9 Fév 2015 - 21:54

Je passe en coup de vent pour déposer un lien vers un témoignage qui me semble intéressant parceque riche d'un vécu d'un "retour à la terre" et de ses évolutions dans le temps :
http://lesmoutonsenrages.fr/2015/02/09/vie-rurale-mode-demploi-1-partie-niveau-1/#more-77368
@ plus Very Happy

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