Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 19:35

spiroule a écrit:

Chaque actif français me verse 1 centime d'euro tous les vingts ans en contre-partie de mon activité d'accompagnement humain permanent et librement consentie.
Perso, je considère que cet échange est parfaitement viable.

ça peut faire réfléchir par rapport à des mots comme "fraude" écrit un peu plus haut !!!! Mais bon, tous les goûts sont dans la nature....

Bah non, désolée, raisonnement pas bon.
Ton système est valable si tout le monde peut se le permettre.
Déjà, en faisant ça, tu n'es plus dans les actifs que tu taxes.
Ensuite, pour que ça soit "juste" il faudrait que tout le monde puisse se le permettre.
Et là, on a un gros soucis non?
Ton système ne fonctionne que parce que nous sommes très nombreux et que tu es tout seul. C'est pas un raisonnement honnête intellectuellement, je trouve.

Et de toutes façons, si tu regardes bien, cet argent, tu les leur voles ( tu NOUS le voles). Alors même 1ct tous les 20ans, je trouve ça trop pour quelqu'un qui dit avoir avancé dans la vie. Menu larcin, mais vol quand même.
Comment ça se fait que tu ne puisses pas arriver à vivre de l'aide que tu apportes? Les gens sont devenus radins et ingrats à ce point pour profiter de toi sans rien te donner en retour?
Je ne parle pas de devenir riche, mais ça n'a pas l'air d'être ton but. Simplement vivre et assurer le quotidien. En tous cas, mon amie y arrive...

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par spiroule le Mar 4 Jan 2011 - 19:51

Bon, ba arrivé là dans nos échanges, il ne me reste plus qu'à te laisser face à tes propres interrogations.......

En espérant sincèrement que tu reviendras bientôt plus apaisée en ayant réussi à y voir la face éclairée, positive de la chose...

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 20:00

Tu étais venu quêter une approbation, elle n'est pas venue. Peut-être qu'à ton tour tu pourrais te poser toi-même quelques questions sur la face obscure de la chose.

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par spiroule le Mar 4 Jan 2011 - 20:02

Pareil pour toi plume...je te laisse face tes affirmations du moment !

A+

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 20:05

oh je suis très apaisée par rapport à ça.
Tu voles, peu, mais ça reste du vol. Ce n'est pas du tout une interrogation.
Que tu estimes mériter cette part est une chose, mais ça n'empêche que moralement, c'est quand même du vol.

Après, je n'ai pas trop l'impression que tu sois venu ici pour discuter. Je ne sais pas bien pourquoi tu es venu nous parler de ça.
Plume a t'il raison, tu pensais vraiment trouver une approbation ici?

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 20:26

Mieux vaut fuir, c'est certain. Ca évite de faire face à l'angoisse du vide insolutionné que laissent demeurer l'incohérence et l'usage malaisé d'une raison suffisante.


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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 20:42

O.D a écrit:Mieux vaut fuir, c'est certain. Ca évite de faire face à l'angoisse du vide insolutionné que laissent demeurer l'incohérence et l'usage malaisé d'une raison suffisante.


lol!

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 21:41

Shocked

Edit : non finalement je vais expliciter : ça me met mal à l'aise tout ça... vraiment... Augen a exprimé ce que je ressens. Je ne trouve pas ça sain et je me pose la question de l'intention. Je trouve ça indécent aussi, parce que pour moi c'est réellement de la fraude.... quand je pense à tous les patients que je vois qui sont réellement handicapés et ne perçoivent rien de personne, j'hallucine carrément... Quant à ces attitudes de fuite face à la contradiction sans remise en question, en restant drapé dans cette sorte de position hautaine du "je vous laisse réfléchir à votre connerie, moi j'ai la réponse"... je ne comprends pas...

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par bluecat le Mar 4 Jan 2011 - 22:05

+1 je trouvais aussi qu'augen avait tapé dans le mille franchement ce ton qui dévie insidieusement... Evil or Very Mad (SM, tu me prêtes ton smiley qui vomit?)


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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 22:10

Bah c'est pascompliqué.
Après des années de recherche, notre spiroulou a compris qu'en se drapant dans ses certitudes, en emmerdant la multitude dont il profite, il serait apaisé.

Sans contradiction, la fête est plus folle!!

Quant à savoir pourquoi il est venu nous raconter ça....

Pour une trouver une approbation? S'il est stupide au point de penser qu'on allait la lui donner....
Pour nous narguer ou nous provoquer?
Pour faire des adeptes?

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mar 4 Jan 2011 - 22:49

pour bluecat : va voir là y'en a plein, tu n'as que l'embarras du choix, et comme ça toi aussi tu auras le tien ^^

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par bluecat le Mar 4 Jan 2011 - 22:52

hihi sont trop bien! merci! celui-ci est d'actualité


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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mer 5 Jan 2011 - 1:54

Shrito a écrit:
cadichon a écrit: .... .. .. ...
Pour tout te dire je me sens un peu agressé par tes propos (surtout du fait de la continuité de ceux à l'endroit de Spiroule), ce n'était peut être pas volontaire de ta part mais comme je suis Zèbre.. je suis susceptible (incapacité à prendre de la distance par rapport à une réflexion et à sa portée ?) lol!
désolée Shrito je ne voulais pas te froisser ou t'agresser ! I love you Mais simplement, n'étant pas du tout d'accord avec ton raisonnement, je me suis permise d'en faire part...comment aurais-je pu faire autrement ? Embarassed
Shrito a écrit:Je considère que nous sommes handicapés, dans la mesure où la réalisation de certaines choses (et notamment au boulot) nous est plus compliquée.
mais alors nous sommes tous plus ou moins handicapés, zèbres ou non....le travail n'est pas une simple chose pour beaucoup de gens!
bisous petit zèbron Shrito cheers

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mer 5 Jan 2011 - 10:26

bisous cheers

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par spiroule le Mer 5 Jan 2011 - 11:59

augenblick a écrit: Edit : gourou changé en maître à penser, suite à la remarque de Philippe :
http://www.zebrascrossing.net/t1936-rencontrer-des-personnes-avec-des-rayures-comme-moi#74979
(Raison : faute de goût (roux))



Merci à toi augneblick ! Wink Rolling Eyes Very Happy

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par geass le Mer 5 Jan 2011 - 12:07

Bonjour ,
j'ai lue avec attention toute la discutions ,
il est vrai que je ne suis pas d'accord sur le fait de faire une demande cotorep lorsque on n'est déclarer surdoué , la surdouance n'est pas un handicape , il est vrai que c'est difficile a vivre au quotidien.
l'on n'est reconnue handicaper a partir du moment ou la surdouance provoque une pathologie , je suis agoraphobe et je n'ose même pas demander cette allocation , car j'estime que des personnes qui ont des maladie osseuse ou autre en n'ont beaucoup plus l'utiliter et se batte pour pouvoir y prétendre il existe effectivement le rsa .
je comprend le fait qu'il y en n'as marre que les gens discrimine le fait d'être sans emplois ,en même temps tout est discrimine , si tu veut aider les gens fait le cela te sera bénéfique pour toi même , mais n'attend rien en retour le seul retour que tu peut avoir c'est le bien être que cela procure , et les dons éventuelle de ces personnes.
je me suis fait avoir par des personnes qui prétendait pouvoir m'aider je sais ce que sait de ce faire escroquer ,sinon il faut créer ta propre entreprise c'est ce que j'essayerai de faire personnellement , quant j'aurais trouver les solutions a mes problèmes il ne faut pas se renfermer sur soi même sinon on ne s'en sort pas .
bon courage.

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par geass le Mer 5 Jan 2011 - 12:19

il est vrai que je ne comprend pas vraiment en même temps ta demande de départ , je comprend que le fait d'entendre constamment les insultes divers a notre encontre puissent désespérer , le fait de constamment devoir jouer un rôle pour pouvoir ce faire accepter dans la société actuelle est très déstabilisant .
moi même j'ai des difficulté socialement a m'intégrer mais je ne trouve pas que c'est une raison valable pour faire une demande cotorep il y as d'autre solutions, sinon je pense comprendre le message que tu veut faire passer .

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par spiroule le Mer 5 Jan 2011 - 12:31

Je m'aperçois que le point que tu décris à nouveau geass revient souvent...ce qui m'envoie à donner quelques infos supplémentaires si ça peut éclaire un peu plus sur ce point :

Avant d'en arriver à faire cette demande d'AAH (qui au passage n'est accordé qu'après passage par un psy de chez-eux qui te harcèle de questions pendant 1 h sans avoir le temps de réfléchir pour y répondre, puis passage devant une commission pluri-disciplinaire, puis une commission plénaire, puis une concertation entre-eux, et une décision d'accord ou pas !!!!!....bref, si ta demande n'est pas vraiment justifié et sincère, je suis persuadé que tu dois te faire recaler rapidement !!!), j'avais testé toutes les autres formes conventionnelles pour exercer mon activité, à mon compte, salarié, etc...

Aucune forme ne me convenait...sachant que je ne fais en aucun cas le boulot de psy ou affilié.

Les personnes que j'accompagne ont déjà beaucoup avancé sur elles-mêmes, je dirais que leurs questions existentielles de base sont, peut-être pas entièrement résolues, mais en tout cas ne génèrent plus d'angoisse, ou en tout cas, ces personnes ont déjà réussi à les gérer, à savoir qu'elles leur sont positives pour avancer, que c'est le mode de fonctionnement normal de l'être humain qui cherche à se libérer....

Voilà, j'espère que ça aura permis d'éclairer un peu plus...

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Luc le Mer 5 Jan 2011 - 12:33

gourou changé en maître à penser
J'aime bien ce genre de discussion sémantique. D'ailleurs, je préférais la proposition de Philippe :

Manipuler ne suffisait-il pas en l'occurrence?
Je me permets cette remarque car je te sais sensible aux questions de domination.
Dominant manipulateur m'irait mieux, en effet. Il n'est pas difficile de repérer dans les messages de spiroule, non seulement des affirmations extravagantes :
[j'ai]fait le tour de TOUS les métiers possiblement envisageables, expérimenté TOUTES les formes de travail existants (salarié, associé, gérant, indépendant, sans activité)
Mais aussi une tentative évidente de destruction de la personnalité de l'autre, sous une apparence bienveillante :
Je te remercie beaucoup de cette délicate attention audenblick Wink
Merci à toi augneblick ! Wink Rolling Eyes Very Happy
La précédente qui a fait ça (esquinter systématiquement le nom de l'adversaire) s'appelait Raymonde. Pour moi, c'est caractéristique d'un personnage foncièrement malveillant. Il est possible qu'il nous quitte sans autre préavis.

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par geass le Mer 5 Jan 2011 - 12:48

effectivement j'ai deja entendue ce discoure c'est bien de la psychologie que tu essaye de faire , le problème est que l'on ne peut pas s'autoproclamer psy, j'ai eu cette amer expérience et je peut te dire qu'il est inadmissible d'essayer de profiter de personne recherchant de l'aide ,en leur faisant miroiter le fait que l'on peut les aider pour les détruire ensuite .

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par spiroule le Mer 5 Jan 2011 - 13:04

Luc,

Je ne peux que respecter tes conclusions du jour...sans les accepter bien évidemment puisqu'elles ne me correspondent pas du tout.
Mais évidemment, chacun a le droit d'avoir son propre opinion sur l'autre....

De toute façon, je sais aussi que personne sur terre ne peut être en accord avec tout le monde, hormis quelques dictateurs qui savent terroriser leur peuple pour qu'il se taise et lui soit soumis....

Moi, je choisirais toujours la voie de la liberté, la mienne et donc celle des autres, de tous les autres, y compris de tous ceux qui portent des accusations arbitraires....

En clair, je ne t'en veux pas de penser ce que tu veux de moi, au contraire même, ça me permet de savoir facilement qui est qui...

Et puis pour finir, je sais aussi quelles types de bonnes et saines relations j'entretiens avec les personnes qui ont souhaité mon apport...et ça , ça me suffit amplement pour rester apaisé en toute circonstances...

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Luc le Mer 5 Jan 2011 - 13:10

Alors, je sais que tu partiras apaisé et détendu, entouré des personnes qui ont souhaité ton apport. Je te souhaite bon voyage.

ban

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mer 5 Jan 2011 - 14:26

le post de Luc est assez clair mais j'ai vraiment envie de m'exprimer aussi ...

spiroule , tu as écrit ailleurs :

-"Effectivement, avec mon fonctionnement et l'activité que j'ai décrite (accompagnement humain), il est "normal" de penser rapidement à ce terme de gourou ,manipulateur pour obtenir personnellement une posséssion des autres, matérielle, financière "

il t'apparait donc normal que l'on évoque devant ce que tu nous donnes comme infos sur toi et ton activité , la notion de manipulation ,
alors questions : est ce a cause de ton fonctionnement ?
est ce a cause de l'activité ?

-"C'est la raison principale pour laquelle je ne veux en aucun cas recevoir le moindre avantage de cet accompagnement"

la rétribution financière (parfois exorbitante demandée par les manipulateurs ) est elle la seule façon de "posséder quelqu'un "?
pénétrer dans son intimité , n'est ce pas une forme de "possession "?
se voir attribué du role de sauveur n'est ce pas très gratifiant pour son ego ?

-"L'allocation que la société a décidé de m'accorder il y a 2 ans me permet effectivement de poursuivre librement cette activité dans ce cadre précis, et je lui en suis bien évidemment fortement reconnaissant...

dans la mesure où je fais partie des payeurs (par mes impôts ), je demande des garanties quant a la cohérence de cette activité , quelles sont les formations que tu as faitespour estimer que tu as les compétences pour aider les personnes en difficulté voir en détresse ?

comment gères tu les maladresse inhérentes à l'aide a la personne (que tu nommes accompagnement humain) c'est a dire qui es ton superviseur ?


Dernière édition par zehi le Mer 5 Jan 2011 - 14:32, édité 1 fois

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par Invité le Mer 5 Jan 2011 - 14:28

Il lui en est reconnaissant mais il lui demande de se taire si elle n'est pas d'accord Very Happy Very Happy

sinon il ne te répondra pas, il est banni

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

Message par bluecat le Mer 5 Jan 2011 - 14:44

vega a écrit: il est banni
voilà une excellente nouvelle! cheers

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Re: Allocation Adulte Handicapé / Pension d'Invalidité

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