Qui est zèbre de QI, qui est zèbre de symptômes ?

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Message par lilipop le Mer 30 Sep 2009 - 0:52

J'ai d'abord lu le livre, et m'y suis reconnue à 90 %. J'ai eu ensuite envie de vérifier que mon ressenti était vrai avec le test.

Des débuts un peu durs dans la vie, un souvenir de moi en dernière de la classe, un prof de fac idiot qui m'avait refusé l'entrée de son DEA parce que j'avais raté un simili test de QI ... tout cela faisait que j'avais besoin de passer un "vrai" test, d'avoir une note qui contredise ce passé. C'est enfantin, j'en suis consciente, mais je voulais vérifier si ce que JSF disait était vrai pour moi.

Comme c'était un test assez complet, j'ai pu avoir des informations assez détaillées sur ma façon de réfléchir : difficultés, aptitudes (j'ignorais que j'avais un esprit logique, moi qui avait parfois tant de mal à classer toutes ces idées qui se bousculent parfois). J'ai compris que j'avais une écriture nulle (j'en ai honte depuis l'enfance), à cause d'un problème de motricité fine , etc. Donc le test confirme un pressentiment et donne des éléments d'analyse pour relire différemment le passé.

Je pense qu'il n'est pas nécessaire de faire passer un test à un zèbre pour savoir qu'on a un zèbre en face de soi.
C'est pour soi même que l'on peut avoir envie de valider, pour mieux comprendre, se réparer, détecter un potentiel qui ne demande qu'à s'exprimer si on s'accorde le droit de vivre, de se développer.

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Message par bepo le Mer 30 Sep 2009 - 1:18

L'homme se fait souvent peur a lui même. Souvent on accuse la victime d'être la cause de sa propre agressivité. On l'on juge encore plus sevèrement un coupable d'un crime que l'on se sent potentiellement capable de le commettre. Beaucoup d'entrave à ce bas monde viennent de cette tendance non pas a l'anthropomorphisme mais à l'automorphisme.
Il a donné des information dans le plus pur style informatif, pourquoi transformer cela en caricature ? J'ai bien peur que la lucidité de ses propos ne témoignent d'une réflexion indépendante très développée. Il ne changera d'opinion que de sa propre initiative.

Moi je retiens une chose :
-les réussites scolaires ne sont pas liées à un potentiel élevé, sans que forcément il y ait échec scolaire. Un élément qui aurait pu me servir d'élément de comparaison de façon erronée sans ce post.
Je dois vous dire que malgré la quasi certitude que je ne soit pas doté d'un potentiel extrème, je n'éprouve aucune jalousie pour Admin. Il n'a donc que peu de raisons de se sentir pourvu d'orgueil, d'autant que sa modestie ne semble pas dépendre de l'avis d'autrui (pléonasme ?)!
Il s'est exprimé avec une forte empreinte de son QE.
Cela dit je vais arreter car, comme le fait de passer un test je crois que s'assumer même virtuellement est un choix personnel et je vais donner l'impression de vouloir convaincre si je suis trop long. Si comme moi vous n'aimez pas la contrainte....

Par contre j'ai une interrogation : les zèbres sont ils capable de recréer en leur sein une zebritude au carré ? Ou leur empathie va t'elle être un frein salvateur !
Va t'il y avoir une avalanche de déclarations, ou une avalanche de silences, ou l'indecision va t'elle conduire a l'enervement ?

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Message par Morgane le Mer 30 Sep 2009 - 1:34

L'homme se fait souvent peur a lui même.

La femme aussi, j'te rassure lol!
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Message par bepo le Mer 30 Sep 2009 - 12:49

LOL ! Je penserais an H la fois prochaine !

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Message par Lenski le Mer 30 Sep 2009 - 20:15

Moi je suis comme Zylvain, c'est la première fois que j'entends parler de Verbal et de Performance Shocked alors je viens de regarder en fait c'est dans l'Ancien Testament de la Parole Facchinienne c'est-à-dire l'Enfant Surdoué, que je viens seulement d'acheter dans ma librairie préférée, que cette notion est abordée cyclops

Moi je ne connaissais jusqu'à présent que le Nouveau Testament (Trop intelligent etc oui oui c'est tout à fait çà Basketball enfin l'Adulte Surdoué quoi).

Je vous en reparle pour un peu de décryptage quand j'ai fini de lire tout ça car j'aime bien comprendre de quoi on cause. Suspect

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Message par Morgane le Mer 30 Sep 2009 - 20:33

Le wais-machin truc, par exemple, est composé d'une partie "verbale" et d'une partie "performance". On mélange le tout et tadaaaaaaaaa! on obtient le "global"! C'est ti pas bo ça??? Razz
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Message par Invité le Jeu 1 Oct 2009 - 2:19

Espèce de zèbre de symptômes va!

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Message par Sylvain le Jeu 1 Oct 2009 - 10:35

...


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Message par Morgane le Jeu 1 Oct 2009 - 10:58

Invité a écrit:Espèce de zèbre de symptômes va!

lol!
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Message par Nobody le Mer 9 Déc 2009 - 20:27

Moi suis Z-- je crois : quasi une antilope ou un gnou quoi... p'têt une chèvre ... une vache vous croyez? (trains qui passent)
Tout ça pour dire que : même si on prend le train en route, fo pas hésiter, les questions sont les mêmes mais la manière de chacun m'intéresse, moi... Quel bordel dans ces sujets quand même... Wink

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Message par graymalkin le Mar 30 Mar 2010 - 12:29

je suis un chat...
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Message par sabatchka le Dim 11 Avr 2010 - 11:18

je suis moi, et je ne ferai pas de test: je sais qui je suis, et je déteste les "spécialistes" qui en fait n y connaissent rien, et se la jouent "mon p'tit je vais te dire ce que tu es trop nulle pour savoir toute seule". Je n ai pas besoin de la reconnaissance des imbéciles. Et je me méfie de ceux qui se targuent de me vouloir du bien, alors que je ne les "sens" pas
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Message par Phedre le Dim 11 Avr 2010 - 12:41

sabatchka a écrit:je suis moi, et je ne ferai pas de test. Je n ai pas besoin de la reconnaissance des imbéciles. Et je me méfie de ceux qui se targuent de me vouloir du bien, alors que je ne les "sens" pas

Amen Wink
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Message par DiDi le Dim 11 Avr 2010 - 12:44

oh la féroce bestiole ! pirat
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Message par Phedre le Dim 11 Avr 2010 - 12:47

ça fait plaiz de voir des Z adultes, bien dans leur peau Wink, se connaissant bien et s'assumant bien et sachant qu'on se reconnaîtra quoi qu'il en soit Wink
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Message par sabatchka le Dim 11 Avr 2010 - 17:23

DiDi a écrit:oh la féroce bestiole ! pirat

tu l as dit! Very Happy : c est ma joie de vivre ma "férocité": je ne lâcherai jamais cette joie de vivre, elle m a permis de survivre; je suis heureuse grâce à moi même, à mes intuitions auxquelles je sais pouvoir toujours faire confiance, moi qui ne suis "spécialiste" en rien; je ne suis spécialiste qu'en "moi-même" (une discipline bien difficile dont je suis loin d avoir fait le tour), et ça me suffit largement
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Message par Phedre le Dim 11 Avr 2010 - 19:16

cheers ouais !!!!!!
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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 17:02

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Message par Phedre le Lun 12 Avr 2010 - 17:26

zèbre de coeur...en fait...moi...ça vous va ça ? Wink
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Message par Phedre le Lun 12 Avr 2010 - 17:26

ou zèbre de tripes, comme on veut Wink
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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 20:27

Je ne suis pas un zèbre, j'ai que deux pattes.
Mon QI dit que je suis surdouée et le reste de ma personnalité je ne la dresse pas en "symptômes", ce terme me semble réservé à la pathologie, et, me semble-t-il, la douance n'en est pas une.
Voilà bref.

Je ne crois pas cependant que j'aurais pu me dispenser de faire les tests, malgré tout ce que j'ai lu sur la douance. Besoin de rigueur et de cohérence inside.

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Message par sabatchka le Lun 12 Avr 2010 - 20:55

Invité a écrit:
Question hasardeuse : Qu'est-ce qui t'a fait pensé que tu étais "surdouée" ?

QUI et QU'est ce qui m a fait penser? ben les réactions de mon entourage à mon comportement, mes réactions aux comportements de mon entourage, mes questions permanentes, ma pensée permanente, et puis ce que j en ai fait... et puis mon amoureux qui m a donné à lire JSF, le livre de JSF, mais bien avant l intuition que "j en étais" sans vouloir le dire... bon, et puis rencontrer des "surdoués", ben l évidence est confirmée
et bien des choses prennent un sens (tout?)
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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 21:28

Super Martyre a écrit:Je ne suis pas un zèbre, j'ai que deux pattes.
Mon QI dit que je suis surdouée et le reste de ma personnalité je ne la dresse pas en "symptômes", ce terme me semble réservé à la pathologie, et, me semble-t-il, la douance n'en est pas une.
Voilà bref.

Je ne crois pas cependant que j'aurais pu me dispenser de faire les tests, malgré tout ce que j'ai lu sur la douance. Besoin de rigueur et de cohérence inside.
Je suis comme toi, Elea-Super martyre, jamais je n'aurais pu me considérer surdouée simplement parce que j'ai des "symptômes" ou parce que j'ai lu un boukin. Pour moi ça ne peut être considéré que comme un début de piste, des éléments qui mettent la puce à l'oreille et qui orientent des recherches plus approfondies.

C'est marrant, je pensais que le doute et la difficulté à croire en soi faisait partie des "symptômes" mais a priori, tout le monde n'a pas les mêmes "symptômes".
Enfin moi, sans test, je ne me serais jamais permis d'affirmer quoi que ce soit.

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Message par sabatchka le Lun 12 Avr 2010 - 21:44

c est marrant en effet, je croyais que toujours douter faisait partie des "symptomes" qui n en sont pas parce que ce n est pas une maladie. Douter de soi , certes, mais douter aussi de ce qu'"on"dit, des psy notamment; parce que le "surdoué", avec l expérience, ben il sait qu il est naif et qu il s est fait rouler plus d une fois, et qu il y a de fortes chances pour que ça lui arrive encore. Alors le vieux zèbre qui court moins vite avec l âge, ben il est un peu sur ses gardes, pour éviter de se faire bouffer par les lions. Ou plus prosaïquement pour éviter de se faire facturer un test à 200 euros qui va lui dire ce qu il sait déjà.
Etre "surdoué", c est pas une question d y croire, c est une question de le savoir
Et puis j ai passé l âge de rester 2 fois 1h30 dans une pièce pour répondre à des tests; je n ai pas besoin de diplôme pour être reconnue par la société ou par mon entourage:
et j ai un grave "symptome": je suis incapable de rester en place plus d une demie heure, et, encore à mon âge, j ai pas de temps à perdre
un dernier truc: je ne revendique pas d être surdouée: j ai pas choisi, c est comme être de sexe féminin, eh ben je fais avec, et du mieux que je peux, sans faire chier personne si possible, et sans que personne ne vienne me faire chier ni me donner de leçon
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Message par sabatchka le Lun 12 Avr 2010 - 21:49

Vega a écrit:. Pour moi ça ne peut être considéré que comme un début de piste, des éléments qui mettent la puce à l'oreille et qui orientent des recherches plus approfondies.


des recherches plus appronfondies pour quoi? pourquoi, et dans quel but?
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Message par Martel en tête le Lun 12 Avr 2010 - 21:53

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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 21:56

Diagnostic différentiel?
Avoir une base solide pour démarrer un travail sur soi?
Par curiosité?
Quelques idées en vrac, comme ça.... mais bon si le livre de JSF te suffit... amen

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Message par sabatchka le Lun 12 Avr 2010 - 22:38

mais mon petit, je t ai pas attendu pour "démarrer un travail sur soi", et jsf, je m en tape ( d ailleurs je l ai lu mais pas acheté)
ça te gêne pas d enfiler les clichés de la psy dans ton vocabulaire?
"les spécialistes ont raison, leurs avis sont autorisés" c du alain chamfort: tu vois mon niveau!
allez, bise
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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 22:43

Mon ptit? Tu parles à moi? Rien ne me gêne, non et je parle comme j'ai envie, je te livre certaines réflexions, et je pensais répondre à ta question. Il semblerait vu l'agressivité de cette réponse que tu ne sois pas si à l'aise que ça avec ton non-testage... enfin je dis ça, je dis rien... ce ne sont peut-être que des idées de psy de PMU... Twisted Evil

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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 22:43

Bah tu poses une question, on te répond.
Dis donc ta maman t'as pas appris la politesse?
Tu arrives à peine que tu poses tes gros sabots à la limite de l'agressivité. Faut pas se plaindre sur le chat après....

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Message par gemini le Lun 12 Avr 2010 - 23:11

Super Martyre a écrit:Il semblerait vu l'agressivité de cette réponse que tu ne sois pas si à l'aise que ça avec ton non-testage...
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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 23:24

Gemini, mince!!! Je suis une incomprise, je retourne dans ma cave chercher du Clos Vougeot, poil aux alcolos.

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Message par gemini le Lun 12 Avr 2010 - 23:33

Laisse tomber le Clos Vougeot...
Tu sais, je crois plutôt que ce sont tous ceux qui tentent d'exprimer un point de vue différent de celui d'un certain nombre d'anciens de ce forum qui doivent se sentir incompris...
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Message par Super PY est rive le Lun 12 Avr 2010 - 23:43

sabatchka a écrit:je suis moi, et je ne ferai pas de test: je sais qui je suis, et je déteste les "spécialistes" qui en fait n y connaissent rien, et se la jouent "mon p'tit je vais te dire ce que tu es trop nulle pour savoir toute seule". Je n ai pas besoin de la reconnaissance des imbéciles. Et je me méfie de ceux qui se targuent de me vouloir du bien, alors que je ne les "sens" pas

Ca peut s'interpréter comme voulant dire que tous ceux qui ont passés des tests les ont passés avec des imbéciles, que ça ne veut rien dire, et qu'ils sont donc imbéciles d'avoir passé ces tests.
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Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 23:52

Gemini a écrit:Laisse tomber le Clos Vougeot...
Tu sais, je crois plutôt que ce sont tous ceux qui tentent d'exprimer un point de vue différent de celui d'un certain nombre d'anciens de ce forum qui doivent se sentir incompris...
On peut exprimer un point de vue sans le hurler et prendre les autres pour des cons.
J'aime pas le ton avec lequel certaines personnes (nouvelles ou pas) s'expriment. Je n'aime pas les gens qui affirment, qui se comportent comme si ils savaient tout et que les autres étaient stupides.
La plupart des gens ici n'ont pas passé le test et on ne leur a jamais reproché non?

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Message par gemini le Mar 13 Avr 2010 - 0:02

Super Vega a écrit:J'aime pas le ton avec lequel certaines personnes (nouvelles ou pas) s'expriment. Je n'aime pas les gens qui affirment, qui se comportent comme si ils savaient tout et que les autres étaient stupides.

Euh... Comment dire...? Disons que je plussoie fermement.
En tout cas, je suis d'accord, de telles personnes nuisent à l'image d'un forum qui pourrait rester parfaitement convivial (ce dont j'ai déjà parlé dans un précédent post) et affranchi de toute sensation parasite de "hiérarchie" ou de "dichotomie" entre les nobles et les impurs...

Pardon pour cette intrusion, je ressors...
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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 0:05

Gemini a écrit:
Super Vega a écrit:J'aime pas le ton avec lequel certaines personnes (nouvelles ou pas) s'expriment. Je n'aime pas les gens qui affirment, qui se comportent comme si ils savaient tout et que les autres étaient stupides.

Euh... Comment dire...? Disons que je plussoie fermement.
En tout cas, je suis d'accord, de telles personnes nuisent à l'image d'un forum qui pourrait rester parfaitement convivial (ce dont j'ai déjà parlé dans un précédent post) et affranchi de toute sensation parasite de "hiérarchie" ou de "dichotomie" entre les nobles et les impurs...

Pardon pour cette intrusion, je ressors...
???

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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 0:10

euh... on a aussi le droit de rigoler un peu ou ce forum est juste réservé aux épanchements sur notre poooooooovre zébritude?

euh (2) où as-tu vu une hiérarchie?

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Message par gemini le Mar 13 Avr 2010 - 0:13

Rigoler, bien sûr. Mépriser, certainement pas.
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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 0:17

.


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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 0:19

Gemini a écrit:Rigoler, bien sûr. Mépriser, certainement pas.
Tu peux expliquer où on méprise, Gemini, je comprends pas trop.

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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 0:19

moi non plus, enfin, on a compris que c'est à nous que ça s'adresse, mais bon, on aimerait juste des précisions....

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Message par gemini le Mar 13 Avr 2010 - 0:21

Invité a écrit:Il faut voter une loi contre le mépris
Chiche ?
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Message par Super PY est rive le Mar 13 Avr 2010 - 0:22

Super PY-Con bière a écrit:
sabatchka a écrit:je suis moi, et je ne ferai pas de test: je sais qui je suis, et je déteste les "spécialistes" qui en fait n y connaissent rien, et se la jouent "mon p'tit je vais te dire ce que tu es trop nulle pour savoir toute seule". Je n ai pas besoin de la reconnaissance des imbéciles. Et je me méfie de ceux qui se targuent de me vouloir du bien, alors que je ne les "sens" pas

Ca peut s'interpréter comme voulant dire que tous ceux qui ont passés des tests les ont passés avec des imbéciles, que ça ne veut rien dire, et qu'ils sont donc imbéciles d'avoir passé ces tests.

Tiens, je me cite Wink

A mon avis le mépris commence dans ce post que j'avais cité, et qu'on peut lire ici, méprisant pour ceux qui ont passé les tests, qui seraient donc en recherche de "le reconnaissance des imbéciles"...
Il faudrait aussi respecter la démarche de ceux qui ont fait les tests. Je n'ai pas fait de test chez un psychologue, et ça n'a jamais posé le moindre problème à qui que ce soit, tout comme nombreux sont ceux qui ont passé les tests depuis qu'ils sont sur le forum.
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Message par gemini le Mar 13 Avr 2010 - 0:25

Je n'avais pas lu "imbécile" dans ce sens. Il désigne davantage les praticiens que les patients selon moi...

Sinon, pour moi, dans cette discussion, le mépris commence là :
Invité a écrit:Quel Génie!

Question hasardeuse : Qu'est-ce qui t'a fait pensé que tu étais "surdouée" ?
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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 0:33

Merci Py.
je comprends pas trop où tu vois un problème Gemini.
C'est justement ce mépris et cette agressivité dans ses posts qui nous ont fait réagir.

Sous prétexte qu'on est ancien, on devrait plus s'exprimer, plus avoir d'opinion, plus trouver le ton de certains déplacé et tout le monde il est gentil?
Il y a un tas de gens ici qui sont arrivés et qui ont été bien accueillis, tests ou pas.
tu peux nous expliquer?


Dernière édition par Super Vega le Mar 13 Avr 2010 - 0:49, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 0:37

.


Dernière édition par O.D le Sam 12 Juin 2010 - 2:30, édité 1 fois

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Message par gemini le Mar 13 Avr 2010 - 0:50

Super Vega a écrit:Merci Py.
je comprends pas trop où tu vois un problème Gemini, s'il y avait une loi anti-mépris, cette personne serait déjà dehors en ce qui me concerne.
C'est justement ce mépris et cette agressivité dans ses posts qui nous ont fait réagir.

Je ne comprends vraiment pas où est ton problème.
Sous prétexte qu'on est ancien, on devrait plus s'exprimer, plus avoir d'opinion, plus trouver le ton de certains déplacé et tout le monde il est gentil?
Il y a un tas de gens ici qui sont arrivés et qui ont été bien accueillis, tests ou pas.
tu peux nous expliquer?

Etre ancien n'interdit rien, je n'ai jamais dis ça.
Mon problème, et je m'en tiendrai là car je n'ai pas envie de polémiquer et j'ai déjà développé un peu dans un précédent post, est que je suis un peu déçu par le forum. Pas par les membres en eux-mêmes, que je ne connais pas, mais par l'organisation "adoptée" par un certain nombre.
Certes, certains membres, généralement nouveaux, chaussent des sabots un peu bruyants en un lieu qu'il faudrait peut-être "apprivoiser" dans un premier temps. Mais je regrette qu'un certain nombre d'"anciens" fassent preuve d'une intransigeance étonnante à leur égard, les faisant probablement fuir, alors qu'ils ne se rendent même pas compte que parmi eux, certains exhibent un mépris et une auto-suffisance presque obscènes dans la plupart de leurs interventions.

Si on veut bannir le mépris, on n'oublie personne.

Et, je répète, il est dommage de ne pas laisser leur chance à des personnes qu'on peut trouver abruptes, mais qui, puisqu'elles sont venues jusqu'ici, ont peut-être envie qu'on les écoute...

Quant à la différence entre mépris et ironie, elle est peut-être nette pour les amoureux du verbe habitués à maîtriser des concepts abstraits, mais pour un mec qui se fait rembarrer propre et net, ça doit être kif-kif...
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Message par Super Sheldandy de l'ACS le Mar 13 Avr 2010 - 1:01

L'écoute à toute place Gémini, simplement elle doit être présente dans les deux sens. Or, je ne crois que le cas présent soit un bon exemple.
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Message par Invité le Mar 13 Avr 2010 - 1:34

et puis tiens, maintenant je vais préciser à la fin de chaque phrase (I : pour ironie) et (M : pour mépris) (I).

ps : je ne crois pas avoir une seule fois avoir eu besoin du M, mais je le garde en réserve au cas où. (I)

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Message par Super PY est rive le Mar 13 Avr 2010 - 1:46

Il y a surtout, que nous sommes tous humains, susceptibles, et que quand on a l'impression d'être attaqués personnellement, dans ce que nous sommes, dans nos choix, dans notre vision de la vie, on se défend, on essaie de montrer, pas forcément de la meilleure des manières, que c'est pas en insultant (même involontairement) que les choses avancent. Que ce n'est pas en arrivant et en agressant ce qui sont déjà là qu'on se fait une place.

Quand on veut entrer dans un groupe quelqu'il soit, il faut effectivement, apprivoiser, et se laisser apprivoiser. Commencer doucement, puis petit à petit, en s'intégrant, en gagnant une confiance réciproque, on peut petit à petit y trouver sa place. Selon les groupes, il faudra plus correspondre à plus ou moins certains critères, enfin avoir un minimum de points communs, mais il me semble qu'ici, on est quand même capables d'être ouverts à un certain nombre de choses, pour peu qu'on vienne avec une certaine humilité, sans prétendre avoir forcément raison, enfin tant qu'on respecte les autres.
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