Pensée arborescente vs séquentielle

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Tête d'Ampoule le Mer 18 Juin 2014 - 18:11

Ça n'empêche pas d'écrire des inepties.
Une fois j'ai rencontré un biologiste. Un de ses projets de recherches était de concentrer la lumière de l'étoile Sirius pour voir si les plantes grandissant avec cette lumière pourraient acquérir des propriétés... comment dire... surnaturelles. Il croyait aussi qu'il y a des extraterrestres nommés Annunakis au centre de la Terre, et il vend des pyramides faites de quelques planches de bois et rendues "magiques" par ses prières pour des sommes astronomiques sur Internet.
Ce type est même directeur de recherche.
Au secours.

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Invité le Mer 18 Juin 2014 - 18:23

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Mer 18 Juin 2014 - 21:17

so scellée a écrit:Si tu veux des preuves scientifiques de la différenciation fonctionnelle hémisphère droit, hémisphère gauche, demande une lobotomie et on en reparle mais ne te trompe pas de coté.

Ce n'est pas le propos. L'incompréhension vient du fait que tu ne parles pas de la même chose que les autres, en plus de quelques maladresses sémantiques (n'y voit pas un reproche).

L'implicite de la critique de "cerveau droit/gauche" vient du fait que cette distinction est utilisée pour justifier des catégorisations de personnalité.
Ex de bullshit : cette personne est très rationnelle, elle est cerveau gauche, parce que dans le cerveau gauche, il y a une aire qui traite le langage.

Comme dit plusieurs fois, c'est de la mauvaise vulgarisation, de l'approximation accumulée et simpliste qui réduit le tout complexe à un néant d'une simplicité déconcertante.


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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mer 18 Juin 2014 - 21:18

Revenez au sujet de départ et ouvrez un topic sur les cerveaux droits et gauches...

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Mer 18 Juin 2014 - 21:19

Miss P a écrit:
Comme tout le monde a les deux hémisphères, on peut choisir de se servir d'un type de pensée ou de l'autre suivant les besoins même s'il y a un type de pensée qui est plus présent que l'autre chez chacun.

Ca c'est du bullshit de A à Z.

@DLTK : C'est intimement lié, d'autant plus que la justification des 2 types de pensée provient d'extrapolations mal venues.

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mer 18 Juin 2014 - 21:40

Dans la littérature il n'y a aucun lien entre les 2 (des neuros sont en faveur de l'arborescence par exemple).

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par EmiM le Mer 18 Juin 2014 - 22:10


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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Invité le Mer 18 Juin 2014 - 22:14

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par EmiM le Mer 18 Juin 2014 - 22:20

Dixit Christel Petitcollin (auteur de Je pense trop....) :

"La pensée arborescente est comme un entonnoir, la pensée séquentielle est comme un tube"



       


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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Eauvive2 le Mer 18 Juin 2014 - 22:22

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Invité le Mer 18 Juin 2014 - 22:26

La pensée en arborescence est comme un presse-purée. L'autre, plus comme une cuillère à kiwis.

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Invité le Mer 18 Juin 2014 - 22:33

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Invité le Mer 18 Juin 2014 - 23:41

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par ISIS75 le Jeu 19 Juin 2014 - 3:02

@zebra56 : oui, j'ai déjà vu des gens intelligents ou HP (selon moi) avec un fonctionnement séquentiel. Et perso, mon fonctionnement est en arborescence sans aucun doute possible et je n'ai pas un QI de 130 testé. Sinon, je pense comme Miss P.

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Mag le Jeu 19 Juin 2014 - 6:42

Miss P a écrit:
Blase Pascal a écrit:
Miss P a écrit:Qu'est-ce qui est du bullshit exactement?

Littéralement : des excréments de taureau.
Contextuellement : des conneries.
Diplomatiquement : il considère que ce serait dans ton intérêt de lire et de t'informer davantage sur le sujet tu évoques.

ok,  Je ne suis pas ce genre de personne qui affirme en croyant tout savoir, je suis sur ce forum pour ça, apprendre sur le sujet, je serais très intéressée par des articles qui expliquent le sujet. Beaucoup plus que  par ce genre de réponse prétentieuse et sans intérêt.

Bonjour à "toustes" Very Happy

Il y a sur ce site un bon nombre d'interview et d'articles :
http://www.planete-douance.com/
sur ce blog une recherche en "regards croisés" :
http://www.kaleidoblog.net/
sur ce forum en auto-modération une possibilité de partager sans se faire agresser par la prétention, le "trollage", et autres "hystéries" :
http://zebrolution.net/
ceci une modeste petite liste...

Belle journée  sunny 

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Invité le Jeu 19 Juin 2014 - 6:52

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Mag le Jeu 19 Juin 2014 - 8:02

Bienvenue ! Very Happy
il y a aussi sur ce forum des perles à trouver par exemple cette rubrique avec pas mal de "regards croisés" et par exemple celui-ci sur la pensée complexe :
http://www.zebrascrossing.net/t16939p100-choses-diverses-et-variees-que-vous-voulez-partager#726239

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Jeu 19 Juin 2014 - 8:16

Le problème est que tu fais des affirmations. Je répond donc avec violence, car les affirmations sont violentes. Tu aurais pris des pincettes, je t'aurais répondu avec des pincettes. Oui je suis loin de la démarche de non violence.

Miss P a écrit:En plus, ce que j'ai cru comprendre, c'est que ce qui dérange Bibo, c'est cette histoire d'hémisphères, ça ne change rien au fait absolument flagrant que les deux types de pensées décrites plus haut existent sans aucunement nier que le HQI puisse être associé à l'un ou à l'autre.

Non, je ne crois pas aux 2 types de pensée. Ce ne sont que des sensations verbalisées qui donnent l'impression d'obtenir une dichotomie de pensée. Cependant, j'ai récemment lu une définition de Mowa que j'ai trouvé beaucoup plus complète et particulièrement intéressante.

Miss P a écrit:
Ni au fait, que en tout cas, moi, avec un peu de concentration, je peux me forcer à raisonner de façon plus linéaire de façon à ne pas être envahie par trop d'informations.
 
Oui, oui moi aussi, ça s’appelle prendre le temps de la réflexion.

Miss P a écrit: Il est possible que le contraire soit beaucoup plus difficile a faire et que cela pousse certaines personnes à mettre en doute le fait que cette différence de pensée existe.

Donc, il n'y que ceux qui le vivent qui le comprennent ? Regarde où ça nous amène : Les extraterrestres gouvernent le monde, mais tu ne le sais pas parce que tu ne peux pas le voir, t'as pas les capacités.

Miss P a écrit:
Si cette histoire d'hémisphères est fausse, alors, je pense qu'il serait judicieux de nommer les différents types de personnalité d'une autre façon, tout aussi parlante mais plus juste.
Le fait est que ça se répand et que ça s'accroche. Il y a le MBTI si tu veux.


Dernière édition par Bibo le Jeu 19 Juin 2014 - 10:41, édité 1 fois

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Jeu 19 Juin 2014 - 8:20

âme sœur a écrit:La pensée en arborescence est comme un presse-purée. L'autre, plus comme une cuillère à kiwis.

Je préfère replanter les patates.

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Jeu 19 Juin 2014 - 8:22

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:Dans la littérature il n'y a aucun lien entre les 2 (des neuros sont en faveur de l'arborescence par exemple).

Chez une certaine littérature si. Je ne parle pas là des publications hein, mais de mauvaise vulgarisation, genre livres transhumanistes : développez votre cerveau droit !

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Jeu 19 Juin 2014 - 8:26

EmiM a écrit:
Dixit Christel Petitcollin (auteur de Je pense trop....) :

"La pensée arborescente est comme un entonnoir, la pensée séquentielle est comme un tube"



       

Merci mais j'avais compris le principe. C'est juste que ce n'est pas antinomique selon moi.
Quand je réfléchi, je "vois" mes idées. Elles s'enchaînent, plus ou moins rapidement. Je ne comprends donc pas ce distinguo.

Plus ça va et plus je pense qu'il s'agit de flexibilité cognitive mal comprise.

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par EmiM le Jeu 19 Juin 2014 - 10:00

Bibo a écrit:Merci mais j'avais compris le principe. C'est juste que ce n'est pas antinomique selon moi. 
Quand je réfléchi, je "vois" mes idées. Elles s'enchaînent, plus ou moins rapidement. Je ne comprends donc pas ce distinguo. 

Plus ça va et plus je pense qu'il s'agit de flexibilité cognitive mal comprise.

La pensée arborescente/analogique est une étape qui précède la pensée séquentielle/linéaire, chez celui qui est arborescent...
Certains pensent que certains surdoués pensent en arborescence quand d'autres ne le peuvent pas (différence entre enfant HP et EPI)... Cela sous-entend que ceux qui pensent en arborescence peuvent sans problème penser en linéaire, alors que ceux qui pensent spontanément de façon linéaire, ne peuvent penser de façon arborescente... Et personnellement pour l'avoir vécu, X fois, j'adhère à cette idée, parce que je l'ai éprouvé et l'éprouve encore très régulièrement avec les gens...
M'importe peu les sciences, dans la mesure où je l'observe quotidiennement... Après que certains ne le vivent pas, ne le comprennent pas, et le nient et ben c'est leur affaire...

Autre exemple de Christel Petitcollin, les HP voient en 3D, quand les zautres voient en 2D et j'approuve, cela aussi je l'ai expérimenté tout au long de ma vie...

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Mag le Jeu 19 Juin 2014 - 10:01

idem

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Jeu 19 Juin 2014 - 10:35

EmiM a écrit:
La pensée arborescente/analogique est une étape qui précède la pensée séquentielle/linéaire, chez celui qui est arborescent...
Hm. Et si, cette pensée analogique (j'affine mon analyse de la simple plus grande rapidité), reflétait une pensée assez fine pour créer des liens, et ce de manière particulièrement rapide pour que ces 2 caractéristiques  amène à la sensation saltatoire ? Je penses que la conscience du cheminement de pensée différencie la linéarité de l'arborescent.

EmiM a écrit:
Certains pensent que certains surdoués pensent en arborescence quand d'autres ne le peuvent pas (différence entre enfant HP et EPI)... Cela sous-entend que ceux qui pensent en arborescence peuvent sans problème penser en linéaire, alors que ceux qui pensent spontanément de façon linéaire, ne peuvent penser de façon arborescente... Et personnellement pour l'avoir vécu, X fois, j'adhère à cette idée, parce que je l'ai éprouvé et l'éprouve encore très régulièrement avec les gens...
M'importe peu les sciences, dans la mesure où je l'observe quotidiennement... Après que certains ne le vivent pas, ne le comprennent pas, et le nient et ben c'est leur affaire...
Euh non. Tu analyses ce que tu vois selon un modèle théorique auquel tu crois.

C'est l'argument qu'utilise les psychanalyste pour dire qu'ils "voient" bien que leurs patient vont mieux, même si ça ne peut pas être mesuré (et en fait ça peut être mesuré, suffit d'établir des questionnaires avec des échelles) .. Il n'y a rien de plus biaisé que cette approche. Je t'oriente vers tous les biais cognitifs possible et imaginable à ce propos. Il y notamment les travaux de Kahneman.

Concernant la différence HP - EPI peux tu développer ?
EmiM a écrit:
Autre exemple de Christel Petitcollin, les HP voient en 3D, quand les zautres voient en 2D et j'approuve, cela aussi je l'ai expérimenté tout au long de ma vie...

C'est une expression ou c'est strictement ce que cela veut dire (le 3D - 2D) ?

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

Message par Bibo le Jeu 19 Juin 2014 - 10:46

Mag a écrit:Bienvenue ! Very Happy
il y a aussi sur ce forum des perles à trouver par exemple cette rubrique avec pas mal de "regards croisés" et par exemple celui-ci sur la pensée complexe :
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Et je suis assez fan d'Edgar Morin. J'ai lu "introduction à la pensée complexe". Ce qui me gêne, c'est qu'on (on ce n'est ni Edgar Morin, ni moi) parle de la pensée complexe comme étant quelque chose de caractéristique à un certain type de population.
Je penses qu'elle est accessible à tous. Il suffit de voir ce que la systémique à apporter à l'ensemble des sciences lorsqu'elle a déboulé, et j'ai peur qu'elle ne soit pas réservée à une élite intellectuelle (pas au sens commun du terme mais bien en faisant référence à ceux qui ont (soit disant donc) une pensée complexe/arborescente (je me permet un lien entre les 2)).

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Re: Pensée arborescente vs séquentielle

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