Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par hop! le Jeu 25 Sep 2014 - 19:22

Je ne sais pas si vous connaissez le magazine VICE:

http://www.vice.com/fr/read/en-quete-de-l-enfant-indigo


hop!
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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par ♡Maïa le Jeu 25 Sep 2014 - 19:24

r'Eve a écrit:"Les enfants indigos" étant reconnu comme une secte par le ministère français (vous pouvez vérifier sur le site gouvernemental)

J'ai cherché, je n'ai rien trouvé, à part :
- la liste de sectes, très controversée, a été officiellement abandonnée par la circulaire du 27 mai 2005 relative à la lutte contre les dérives sectaires (http://fr.wikipedia.org/wiki/Lutte_antisectes_en_France). Il n'y a donc plus officiellement de liste de mouvements reconnus comme secte par le ministère français. La Mivilude continue d'informer sur ce qu'elle estime être les moyens de reconnaître un mouvement sectaire, mais ne tient plus de liste (du moins pas officiellement)
- dans les anciennes listes qui circulent encore, notamment celle du rapport parlementaire de 1996, ni les enfants indigos, ni Kryeon, ni Lee Carroll ne sont cités comme secte (http://www.info-sectes.org/pages/sectes.htm , http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp , http://atheisme.free.fr/Religion/Sectes_liste.htm)
- si l'on cherche le mot "indigo" sur le site de la Miviludes, il est cité dans 3 articles différents via l'expression "théorie des enfants indigos" et non comme étant une secte structurée.

Il est possible que je n'ai pas trouvé la bonne source... mais en l'état de mes recherches, je me dis qu'il est sans doute parfaitement illusoire de vouloir lutter contre une "théorie"...
J'en connais une de théorie qui dit qu'un mec est venu sur terre, qu'il avait des supers pouvoirs, qu'il voulait sauver le monde, et que si on faisait comme lui, le monde serait effectivement sauvé... (enfin, y'a embrouille, je n'ai pas tout compris, parce qu'au final il se fait massacrer le type).
Paraîtrait même qu'il y a des écoles spécialisées pour apprendre aux enfants comment faire comme lui... Les parents lâchent un fric fou.
Il faudrait peut-être s'inquiéter des ados à qui on la raconte cette théorie là, non ? Wink

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par ErikFromFrance le Jeu 25 Sep 2014 - 19:33

@Mog : http://www.miviludes.gouv.fr/sites/default/files/publications/francais/guide_sante_complet.pdf

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Hanta le Jeu 25 Sep 2014 - 19:35

Et donc ?
En relançant le débat secte et religion cela nous avance sur quoi ?

Surtout lorsqu'il est précisé que ce n'est pas un débat ce sujet. Sur ton site tu peux très bien accepter cet "organisme" ici le sujet est tranché concernant la modération.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 19:42

Et si on parlait de cette "théorie"?
Ça vous fait quoi dans votre intime cérébral cette idée qui tourne autour des indigos?

L'intervention de Seiphys est très intéressante à ce niveau.

Parce qu'en théorie...

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 19:49

http://www.vice.com/fr/read/en-quete-de-l-enfant-indigo a écrit:J'ai toujours senti que j'étais différente des autres. Je n'ai jamais eu l'impression d'être à ma place », m'a-t-elle dit. Jusqu'à ce qu'elle commence à se renseigner sur les indigos en fouillant sur le Net et qu'elle découvre que tout ce qu'elle ressentait pouvait s'expliquer par le fait que, peut-être, elle aussi était une indigo. « Je me suis rendue à un rendez-vous arrangé avec une personne, un chef d'entreprise, à Canary Wharf. On a discuté pendant une quinzaine de minutes et il s'est avéré que le monsieur était très spirituel. Il m'a dit : "Tu sais que tu es indigo, non ?" Et j'ai répondu : "Oui, je le sais."

Rien de très original en somme .... Ha ha ha.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par L'ange le Jeu 25 Sep 2014 - 19:49

clairea a écrit:Et si on parlait de cette "théorie"?
Ça vous fait quoi dans votre intime cérébral cette idée qui tourne autour des indigos?

L'intervention de Seiphys est très intéressante à ce niveau.

Parce qu'en théorie...

Les enfants indigo ? Ça me rend vert de rage...

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 19:56

clairea a écrit:Et si on parlait de cette "théorie"?
Ça vous fait quoi dans votre intime cérébral cette idée qui tourne autour des indigos?
Moi j'en suis un. Ca me fait un peu mal au cul d'ailleurs, parce-que z'ont visiblement pas que des qualités. Limite tu demandes s'il sont fréquentables. C'est tout moi. Cela dit, je suis également surdoué. Peut être l'un ne va pas sans l'autre.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par ♡Maïa le Jeu 25 Sep 2014 - 19:59

Merci ErikFromFrance. J'ai cherché "indigo" dans le document, je lis "mouvance", "mythe", "mouvement", "doctrine", "formation".

Tu as raison eXistenZ, la question est sans doute là, comment faire pour faire la différence entre une secte et une religion naissante ?
Pour moi il ne s'agit pas d'un débat (j'aime pas ça Wink ), mais d'une vraie question que je me pose...
J'entends que la question a été tranchée pour la modération de ZC, elle ne l'est pas pour moi.

C'est quand même la question de r'Eve au départ :
r'Eve a écrit:Je vous remercie de toute l'aide que vous pourrez apporter (info, témoignages ...)
Moi aussi le sujet des enfants indigos m'intrigue, j'ai lu énormément à ce sujet : c'est facile de trouver tout ce que l'on veut, y compris les textes originaux des "channelings" diffusés en français depuis 2003 (après tout, je me suis dit que le mieux pour comprendre, c'était de les lire). Je n'ai trouvé à ce jour aucun témoignages de parents ou de quiconque se plaignant d'un quelconque embrigadement (ce qui ne signifie pas que ça n'existe pas).
Ça fait des mois que je bouquine là-dessus, et je ne peux apporter aucune aide à r'Eve sous la forme de témoignages, je n'en ai pas trouvé... à part les mises en garde de la Miviludes.
Maintenant, si ce topic ouvre la parole et permet à des personnes de venir témoigner, ça ne pourra qu'être une bonne chose pour y voir plus clair.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Hanta le Jeu 25 Sep 2014 - 20:02

Non ce n'est pas une question posée par r'Eve, elle désire des témoignages pas de savoir si c'est une secte ou non.



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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 20:05

Mog a écrit:
Maintenant, si ce topic ouvre la parole et permet à des personnes de venir témoigner, ça ne pourra qu'être une bonne chose pour y voir plus clair.

C'est un peu comme avec les enquêtes sur le front nationale (du moins historiquement). J'imagine qu'il existe toujours un très fort biais.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 20:07

stauk a écrit:
clairea a écrit:Et si on parlait de cette "théorie"?
Ça vous fait quoi dans votre intime cérébral cette idée qui tourne autour des indigos?
Moi j'en suis un. Ca me fait un peu mal au cul d'ailleurs, parce-que z'ont visiblement pas que des qualités. Limite tu demandes s'il sont fréquentables. C'est tout moi. Cela dit, je suis également surdoué. Peut être l'un ne va pas sans l'autre.

Indigo et surdoué?
Le surdoué peut-il croire à l'indigo?

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 20:10


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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 20:10

clairea a écrit:
Indigo et surdoué?
Le surdoué peut-il croire à l'indigo?
Moi je crois d'abord, et je réfléchis ensuite. Je le fais par choix. Mais des fois, on a juste besoin de croire. Et l'aptitude à scorer élevé sur un test a peu de chance de remettre en cause cet élément fondamental de la psyché.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par ♡Maïa le Jeu 25 Sep 2014 - 20:21

stauk a écrit:
Mog a écrit:
Maintenant, si ce topic ouvre la parole et permet à des personnes de venir témoigner, ça ne pourra qu'être une bonne chose pour y voir plus clair.

C'est un peu comme avec les enquêtes sur le front nationale (du moins historiquement). J'imagine qu'il existe toujours un très fort biais.

Oui il y a des chances... On peut aussi imaginer que, partant du principe que c'est bien une secte (pour rester dans l'idée de ce topic), sa création est relativement récente et aucune personne n'en est encore sortie pour témoigner de maltraitance ou d'abus ? Ou encore se demander si aujourd'hui les sectes ont bien compris que le meilleur moyen d'avancer est encore de ne plus créer de structures "visibles" mais un réseau insaisissable. Dans ce cas, comment faire "pour aider ces ados à ne pas tomber dans ce mouvement" comme le demande r'Eve ? En tant qu'adulte, les informer du danger, mais pour les informer, connaître ce danger... or quand je cherche à m'informer, je ne trouve rien de "dangereux" (en tous cas pas plus que pour des tas d'autres mouvements, FN y compris). Au fond, peut-être que si j'étais confrontée au même problème que r'Eve, plutôt que de m'emberlificoter dans des explications, j'apprendrais à ces ados comment faire pour faire fonctionner efficacement leur libre-arbitre. Ça aurait l'avantage de les protéger (peut-être) de ce mouvement, mais aussi de tout autre mouvement ou potentialité de futur mouvement potentiellement dangereux.


Dernière édition par Mog le Jeu 25 Sep 2014 - 20:32, édité 1 fois

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 20:26

thingfish a écrit:Je ne connaissais pas ce mouvement, mais il m'a juste l'air d'être un mouvement de plus parmi tout les autres. Peut on vraiment aider les personnes qui ressentent le besoin permanent de prolonger le réel avec leur imagination quitte à ce qu'ils fassent les choux gras de charlatans manipulateurs? Je trouve ces mouvements débiles et dangereux, tout comme les religions, les partis politiques, certaines grandes marques, etc... il est évident qu'ils ont une emprise néfaste sur les sociétés, sur l'intelligence collective, et qu'ils sont le fruit d'un rapport de prédation. Après pour le cas des enfants indigos (mouvement dont j'ignorais l'existence), j'ai l'impression que ce sont juste des ados en manque de reconnaissance, qui s'ennuient d'un réel qu'ils n'arrivent pas à cerner, qui comme tout les ados sont en quête de "cool" et qui sont extrêmement sensibles aux flatteries d'égos. Que des charlatans malins surfent là dessus pour se faire des coudes en or, je trouve cela déplorable, mais c'est évident que cela existera toujours.

Je pense qu'on devrait peut être se rendre à l'évidence qu'être intelligent ça implique aussi de ne pas être sensible à ce genre de mouvements sectaires. Pour ce qui est des personnes dont les facultés intellectuelles ne sont pas assez solides pour déjouer ce genre de piège, je ne sais pas si on peut vraiment les aider et si ils ont vraiment envie qu'on les aide. Du moment qu'ils ne sont pas dans un mouvement qui prône la violence, je suis plutôt d'avis qu'on les laisse jouer à Harry Potter tranquillement et que quitte à aider des gens on s'investisse davantage envers ceux dont les préoccupations au quotidien sont plus de l'ordre de ne pas crever de faim, de froid ou de maladie que de savoir exploiter leurs dons surnaturels...

Je partage cet avis là dans sa quasi totalité (je n'aurais pas dit coude mais bon...ça le vaut quand même).
Ce à quoi il sera bien facilement argumenté que JSF ou Bak, ou d'autres vrais pro médiatisés ou non se font aussi des coudes en or autour de la douance. Sauf que quand on choisit un métier en général, c'est pour gagner sa vie en échange de ses compétences acquises par des formations validées.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 20:40

Mog a écrit: Au fond, peut-être que si j'étais confrontée au même problème que r'Eve, plutôt que de m'emberlificoter dans des explications, j'apprendrais à ces ados comment faire pour faire fonctionner efficacement leur libre-arbitre. Ça aurait l'avantage de les protéger (peut-être) de ce mouvement, mais aussi de tout autre mouvement ou potentialité de futur mouvement potentiellement dangereux.

Il existe tes techniques efficaces de manipulation. Qui sont donc utilisées par les publicitaires, les hommes politiques, et également, naturellement par les sectes. Enseigner ces techniques aux enfants est absolument nécessaire. De même il est nécessaire de leur apprendre comment réagir lorsqu'ils sont témoins d'un crime qui nécessite une action collective.

C'est le rôle de l'école de former les citoyens. On peut réfléchir aux thèmes, et aux ressources pédagogiques qui seraient indispensable. Un travail de longue haleine.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 20:42

google a trouvé ce lien : http://www.info-sectes.org/gemppi/indigo.htm

ce témoignage dedans (enfin interprétation de témoignage si je comprends bien)

La France gagnée par le phénomène : un exemple
Témoignage dans Soleil levant n° 84, mars 2002.
Comment se convertit-on au kryeonisme ?
Anne-Marie raconte le drame de sa vie, la perte de sa fille Isabelle décédée à la suite d'une leucémie. Son témoignage, malgré son côté militant en faveur du kryeonisme, est poignant. On y devine le désespoir d'une mère qui ne peut se résoudre à l'idée que sa fille n'est plus de ce monde.
Dans son malheur elle a rencontré une spirite " Hélène " qui l'a persuadé qu'elle pouvait communiquer avec sa fille défunte au travers de l'écriture automatique.
Depuis Anne Marie n'a cessé de recevoir des messages de sa fille en provenance de l'au-delà et de les éditer (9 livres en 17 ans).
Aidée par un prêtre occultiste d'une chapelle pas très catholique du Tarn-et-Garonne et s'oubliant dans un activisme et une foi aveugle au travers de ses communications médiuminiques elle a attiré autour de sa pratique et de son message un groupe de gens confrontés à des problèmes semblables et voulant aussi contacter leurs enfants défunts.
Puis elle a organisé des conférences jusqu'au Canada où elle avait été invitée à témoigner. Elle en est revenue emballée par la doctrine de Lee Carroll et avec une ré-interprétation de ses communications avec l'au-delà. Dorénavant pour elle la vérité est en Kryeon. Elle en exprime quelques aspects dans son interview : " Le monde dans lequel on vit et en pleine apocalypse : c'est le chaos... Nous allons vers l'âge d'or qui n'est pas pour demain mais qui ne tardera pas. Les enfants Indigo sont des enfants de cette nouvelle ère, de cette nouvelle spiritualité. Ils ont un potentiel énorme et arrivent avec des connaissances que nous n'avions pas... L'accompagnement des parents est important ainsi que celui du système scolaire.... Ces enfants sont mal acceptés parce qu'il n'y a pas d'encadrement suffisant. Notre système éducatif n'est pas fait pour. Certains enfants qui ont actuellement 13 ou 14 ans se referment sur eux-mêmes : certains psychiatres les ont même assimilé à des fous... "

Anne Marie a donc trouvé là un nouveau sens à son malheur, et elle vend des livres , dont le dernier "Vers un monde nouveau", traité d'écologie des enfants indigo, de sciences parallèles, etc.

et avec un lien car commentaire youtube



et une crititique intéressante du principe de ted : https://medium.com/@poploser/ted-and-the-declining-value-of-ideas-492bc0271e79

avec ce concept que je ne connaissais pas expliciter dedans mais que je ressent bien : “narcotizing dysfunction” http://en.wikipedia.org/wiki/Narcotizing_dysfunction

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 21:13

On pourrait aussi relever que les croyances de quelque ordre que ce soit s'infiltrent dans des failles intimes. Dans ce témoignage, l'exemple est frappant que cette faille est la souffrance du décès d'un enfant.
Elles peuvent aider à passer un cap ou elles gangrènent l'être en entier.


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Message par david50 le Jeu 25 Sep 2014 - 21:19

clairea a écrit:On pourrait aussi relever que les croyances de quelque ordre que ce soit s'infiltrent dans des failles intimes.

Oui, c'est un premier signe, l'exploitation d'un état de faiblesse. Un deuxième tout aussi, voire plus, significatif, est la valorisation de l'individu par la croyance en une appartenance à une petite classe d'élus.
Deux traits manipulatoires qui appartiennent aux techniques de base de toute secte.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 21:26



entre 40 et 70 e le flacon

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 21:32

@David
Oui en effet, petite classe d'élus missionnés... c'est bon pour un narcisse défaillant tout ça! Ça donne un pseudo-sens à la vie. Une légitimité, un but. Plus besoin de regarder en soi cette terrible question existentielle "mais pourquoi suis-je donc là?". La réponse est enfin là en mode prêt-à-porter.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par the kick inside le Jeu 25 Sep 2014 - 22:25

clairea a écrit:@David
Oui en effet, petite classe d'élus missionnés... c'est bon pour un narcisse défaillant tout ça! Ça donne un pseudo-sens à la vie. Une légitimité, un but. Plus besoin de regarder en soi cette terrible question existentielle "mais pourquoi suis-je donc là?". La réponse est enfin là en mode prêt-à-porter.

Un peu comme quand on va passer un test de Q. Si ça peut permettre de redonner un souffle pour se créer et embrasser sa mission de vie, c'est pas si négatif. Le problème c'est toujours de savoir si l'individu conserve une autonomie psychique satisfaisante pour évoluer sorti du cadre (de la secte indigo ou de la douance).
J'attends l'avis de Francis Huster (c'est de l'humour indigo, enfin de surdoué).

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 22:27

the kick inside a écrit:
Un peu comme quand on va passer un test de Q. Si ça peut permettre de redonner un souffle pour se créer et embrasser sa mission de vie, c'est pas si négatif.  Le problème c'est toujours de savoir si l'individu conserve une autonomie psychique satisfaisante pour évoluer sorti du cadre (de la secte indigo ou de la douance).
J'attends l'avis de Francis Huster (c'est de l'humour indigo, enfin de surdoué).
Est ce qu'on peut vraiment être "indépendant" ? Je n'en suis pas sûr. A quel moment une "secte" devient t'elle "toxique" ? Quels sont les conditions qui permettent d'affirmer ça ? Que la personne est en danger. Qu'on doit la ... "sauver".

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Message par the kick inside le Jeu 25 Sep 2014 - 22:36

stauk a écrit:
Est ce qu'on peut vraiment être "indépendant" ? Je n'en suis pas sûr. A quel moment une "secte" devient t'elle "toxique" ? Quels sont les conditions qui permettent d'affirmer ça ? Que la personne est en danger. Qu'on doit la ... "sauver".

On perd en indépendance d'esprit quand on choisit de ne se référer qu'à une seule autorité, une seule grille de lecture, pour penser. A mon avis c'est un phénomène normal, on a tous une partie infantile qui a besoin de s'appuyer sur des idoles. C'est pas une sinecure que d'être un libre penseur.
Ça devient toxique quand l'explication ou le soutien devient une finalité (ça crée une relation de codépendance) au lieu de ne rester qu'un moyen transitoire pour avancer vers autre chose...

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