Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par ErikFromFrance le Lun 22 Sep 2014 - 16:36

hop! a écrit:Concrètement tu t'y prendrais comment pour les confronter à à une perspective rationnelle de leur croyance?
Le truc le plus difficile, c'est d'obtenir leur disposition à tester leurs prétentions paranormales. Ça, ça demande du tact donc c'est pas mon rayon.

Pour le reste, on fait comme le "JREF challenge".
- Il faut d'abord établir quelle est la prétention paranormale de l'ado (ou de l'adulte, on s'en fout).
- A partir de cette prétention paranormale, on met en place un protocole de test qui soit autant que faire se peut "en aveugle" et randomisé.
- On négocie avec le participant un certain score de réussite qui doit se trouver bien au-delà de ce qui serait attendu par un résultat "au hasard".
- On procède au test sous contrôle d'inspecteurs qui évitent la tricherie et qui s'assurent du respect du protocole de test. Par exemple, le lieu et le matériel de test ne peut pas être fourni par le candidat testé et les juges/inspecteurs ne peuvent pas appartenir à ses proches.

Dans l'hypothèse exceptionnelle où tout a été fait comme il faut et où la personne réussirait l'épreuve, on l'inscrit au JREF challenge et je prends 10%. lol!





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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Lun 22 Sep 2014 - 16:38

Laissez respirer les enfants indigo !

Spoiler:
Ça aidera peut-être.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 17:11

Merci Erik Smile
Le truc c'est que certains de ces ados disent ne pas forcément se reconnaître comme indigos (bien qu'il y ait des similitudes du fait des caractéristiques zébresques) mais continuent quand même de s'y intéresser.
Je me dis que le "pouvoir de persuasion" (je ne sais pas trop comment dire) qui est donc présent est assez important et surtout intriguant

Comment réussir à pousser une personne à croire en une chose dans laquelle elle ne se reconnait pas forcément ?
C'est un mystère pour moi et je trouve que c'est bien joué de la part des personnes qui le font (façon de parler Rolling Eyes )

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 17:15

the kick inside a écrit:comme si le meilleur moyen de contrer un geste c'était de l'accompagner pour l'amener dans une autre direction et non pas d'y opposer une résistance rigide...

Oui je comprend parfaitement et c'est très bien dit Approuve
Seulement, je suis brute de pommes et n'ai pas forcément les capacités de le faire silent
J'ai dit "capacités", pas "connaissances" Wink
Je sais que c'est pas bien de dire les choses franco sans argumenter mais ... je suis comme ca Sad

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par thingfish le Lun 22 Sep 2014 - 17:28

Je ne connaissais pas ce mouvement, mais il m'a juste l'air d'être un mouvement de plus parmi tout les autres. Peut on vraiment aider les personnes qui ressentent le besoin permanent de prolonger le réel avec leur imagination quitte à ce qu'ils fassent les choux gras de charlatans manipulateurs? Je trouve ces mouvements débiles et dangereux, tout comme les religions, les partis politiques, certaines grandes marques, etc... il est évident qu'ils ont une emprise néfaste sur les sociétés, sur l'intelligence collective, et qu'ils sont le fruit d'un rapport de prédation. Après pour le cas des enfants indigos (mouvement dont j'ignorais l'existence), j'ai l'impression que ce sont juste des ados en manque de reconnaissance, qui s'ennuient d'un réel qu'ils n'arrivent pas à cerner, qui comme tout les ados sont en quête de "cool" et qui sont extrêmement sensibles aux flatteries d'égos. Que des charlatans malins surfent là dessus pour se faire des coudes en or, je trouve cela déplorable, mais c'est évident que cela existera toujours.

Je pense qu'on devrait peut être se rendre à l'évidence qu'être intelligent ça implique aussi de ne pas être sensible à ce genre de mouvements sectaires. Pour ce qui est des personnes dont les facultés intellectuelles ne sont pas assez solides pour déjouer ce genre de piège, je ne sais pas si on peut vraiment les aider et si ils ont vraiment envie qu'on les aide. Du moment qu'ils ne sont pas dans un mouvement qui prône la violence, je suis plutôt d'avis qu'on les laisse jouer à Harry Potter tranquillement et que quitte à aider des gens on s'investisse davantage envers ceux dont les préoccupations au quotidien sont plus de l'ordre de ne pas crever de faim, de froid ou de maladie que de savoir exploiter leurs dons surnaturels...

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par L'ange le Lun 22 Sep 2014 - 18:48

r'Eve a écrit:Aux personnes qui se reconnaitront :

Hélas arrive ce que je pressentais et redoutais : la "défense" du mouvement indigo ... que j'ai déjà constaté sur d'autres fils.

Alors je me recite : ne vous en déplaise, une secte est une secte.

Bordel ! Je parle d'ados là !

Ce ne sont pas des réponses encourageantes dans la voie de l'indigo que j'attend mais l'inverse

Et non je ne fournirai pas de sources.
Vous les connaissez certainement puisque vous connaissez bien le sujet (n'est ce pas Wink).

Mon opinion est faite et je ne souhaite pas être (re)convertie

Aux autres :

Merci de comprendre mon inquiétude pour ces enfants Smile

C'est pas pour te vexer Rêve, mais quand on ouvre un sujet sur un forum avec un avis, il faut s'attendre à ce que d'autres donnent un avis contraire ou différent.
Si tu veux juste recevoir des "Tu as raison", ouvres une page Facebook, tu pourras trier les messages qui te plaisent.
On ne peut pas tronquer un débat comme seul argument que ce n'était pas les réponses que l'on désirait.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:01

Vexée ou non qu'est ce que ca change ?
Là n'est pas le sujet (et puis je m'en fout en fait)
Si je sens que ce fil ne va pas dans le "bon" sens pour les ados alors je le ferais verrouiller
Je voulais juste que d'autres personnes essaient de leur ouvrir les yeux
En aucun cas je ne veux lancer un débat ou faire un "panneau de pub" pour une lessive de merde

Ce n'est pas parce que certains volent, se droguent, boivent ... qu'ils aiment ca et trouvent cela bien que ca l'est pour tout le monde.
Là c'est pareil.

**pas en mode véxée mais en mode ras le cul**
Dès qu'on essaie de faire un truc "bien" pour aider les autres ca va jamais

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par L'ange le Lun 22 Sep 2014 - 19:02

r'Eve a écrit:
Si je sens que ce fil ne va pas dans le "bon" sens pour les ados alors je le ferais verrouiller

C'est un peu facile...

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:06

C'est mon côté mère poule
Si tu ne comprends pas je n'y peux rien
Franchement, dis moi ce que j'ai a y gagner moi là dedans ?
RIEN !
A part être emmerdée par des chieurs qui ne pensent qu'à défendre LEUR beafteck
Perso mon frigo est plein alors je m'en tape


Dernière édition par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:07, édité 1 fois

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Hanta le Lun 22 Sep 2014 - 19:07

Ce n'est surtout pas ainsi que cela marche. Pour qu'il soit verrouillé il faut que la modération juge que son contenu général devienne hors charte, il ne peut être verrouillé par la volonté d'un membre.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:10

JE suis la créatrice de ce fil Existenz et JE peux très bien demander à ce qu'il soit verrouillé Wink
Maintenant, si le fonctionnement du forum à changer, JE peux faire en sorte que ce fil devienne hors charte si c'est le seul moyen

Sur ce, permettez que j'aille fumer ? Besoin

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par L'ange le Lun 22 Sep 2014 - 19:12

r'Eve a écrit:C'est mon côté mère poule
Si tu ne comprends pas je n'y peux rien
Franchement, dis moi ce que j'ai a y gagner moi là dedans ?
RIEN !
A part être emmerdée par des chieurs qui ne pensent qu'à défendre LEUR beafteck
Perso mon frigo est plein alors je m'en tape

La seule chose que je dis c'est que cela ne marche pas comme ça. Ce n'est pas TON fil. C'est un fil que tu as créé, où d'autres personnes viennent se prononcer sur un sujet donné. Si les réponses ne te plaisent pas, tant pis. Mais je ne vois pas de quel droit tu essaies de tronquer le débat pour seul motif que cela ne te convient pas.

J'arrête le débat ici, j'ai tout dit et Existenz également.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Hanta le Lun 22 Sep 2014 - 19:14

Non le créateur du fil ne peut en aucun cas demander à faire verrouiller un fil autre que celui de sa présentation. Le reste demeure à notre appréciation. Donc TU peux demander mais TU ne peux pas décider. Quant à ce "chantage" sur le fait de saborder ce fil cela ne conduirait qu'à la modération de TES messages.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:18

Ange, ai je dis que c'était un débat ?
Ai je dis que c'était un sondage ?
Non
J'ai écrit "besoin d'aide"
Ca veut dire ce que ca veut dire non ?

Est ce que tu vas dire à une personne qui vient d'avaler un tube de médoc avec de l'alcool : "Oui mais tu sais, l'alcool et les médicaments ca peut être bon si c'est utilisé comme il faut, que tu respectes les doses" ...

J'ai demandé des avis, des témoignages, pas un débat
Je me fout d'un débat
Si une personne témoigne avoir été membre des indigos en disant que c'est hyper cool alors ok et qu'elle explique en quoi c'est cool ?
Je veux du CONCRET, des preuves
Pour l'instant la seule qui existe est par le gouvernement "c'est une secte"
Apportes moi la preuve du contraire, la preuve que c'est bien et là je dirais ok et je m'excuserais


Dernière édition par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:23, édité 1 fois (Raison : fautes comme dab)

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:21

Message modéré, les mp n'ont pas à être divulgués.
Ici il n'y a pas d'extrême urgence
Je souhaiterais donc qu'un autre modo réponde concernant ce fil
Merci
PS : ne pas mélanger le personnel et ... non personnel
Pas de "sentimentalisme"

Edit : MDR ! Oups !


Dernière édition par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:24, édité 1 fois

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Hanta le Lun 22 Sep 2014 - 19:22

D'un point de vue non modérateur puisque là tu me poses une question sur le sujet et non sur le cadre du sujet, le mouvement indigo est reconnu comme une secte oui. Dès lors elle n'est pas autorisée à établir sa propagande ou son recrutement, pourtant elle existe et perdure, c'est cela qui pose davantage question il me semble. Une secte n'est pas n'importe quelle activité délictuelle ou criminelle, elle entretient le paradoxe d'agir caché en étant pourtant très visible là où les activités illégales essayent de se cacher le plus possible.
Si elle est visible et qu'elle existe malgré cette interdiction de droit comment cela est il possible ? Moi c'est cela qui m'interpelle comme pour les autres sectes d'ailleurs.

Sinon ce sujet est dans une section de débat il est difficile de recueillir des témoignages par définition. Hélas selon moi.

D'un point de vue modo : Je m'occupe du forum, ce n'est pas à toi de décider qui modère un sujet. Je te rappelle les règles merci de les respecter. Nul sentimentalisme il y a très peu de personnes pour qui j'éprouve un sentiment quelconque ici.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:33

eXistenZ a écrit:Si elle est visible et qu'elle existe malgré cette interdiction de droit comment cela est il possible ? Moi c'est cela qui m'interpelle comme pour les autres sectes d'ailleurs.

Oui ! on est d'accord
Ce qui m'interpelle aujourd'hui c'est que cela touche des mineurs
C'est ce point qui m'irrite à ce point. Je trouce cela ... lâche et minable


Sinon ce sujet est dans une section de débat il est difficile de recueillir des témoignages par définition. Hélas selon moi.

Mais alors que dois je faire ? Où poster ?
J'ai dit dès le départ que je ne savais pas où poster mon sujet ...
Comment obtenir des infos crédibles ?


D'un point de vue modo : Je m'occupe du forum, ce n'est pas à toi de décider qui modère un sujet. Je te rappelle les règles merci de les respecter. Nul sentimentalisme il y a très peu de personnes pour qui j'éprouve un sentiment quelconque ici.

Je n'ai toujours décidé que d'une chose : ma liberté de pensée et d'expression
Tiens, la liberté d'expression ? Suspect
Je connais les règles (nul n'est censé ignorer la loi et blabla), je les respecte et lorsque ce n'est pas le cas j'accepte les "punitions" car j'assume toujours
Donc, SI je viens à ne PAS respecter une règle, c'est qu'il y a TOUJOURS une raison, une bonne raison (du moins pour moi)

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Hanta le Lun 22 Sep 2014 - 19:35

Personnellement, si j'avais eu un tel sujet, je l'aurais placé dans les bavardages sensibles. Cela permet aux personnes qui ont vécu cela de parler plus librement car la modération y est plus stricte.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:36

r'Eve a écrit:Je ne savais pas trop où poster ce sujet donc s'il doit être déplacé ... no soucy

J'ai cru en voyant "sujets tabous" que cela conviendrait
Je ne connais pas à fond les rubriques et sous rubriques du forum
Merci de l'info

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Hanta le Lun 22 Sep 2014 - 19:39

Après discussions auprès de la créatrice du sujet il a été décidé par la modération que ce topic était plus approprié en cette section plutôt qu'en celle des sujets tabous. La raison étant qu'il s'agit davantage de partager une discussion sur la détresse des personnes manipulées par des sectes ouayant été approchées par celle des indigos en particulier et sur la demande de témoignages de personnes ayant vécu cette épreuve que d'un débat sur la secte en elle-même. Merci à tous pour votre compréhension.

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 19:47

Courbette
Merci également d'avoir reformulé mes attentes
L'expression et moi ca fait ... Duel

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 22 Sep 2014 - 20:47

Les témoignages rencontrés d'une mère il y a quelques temps, en gros ils avaient joué à fond sur la fibre sentimentale, genre votre enfant est plus sensible que les autres etc.. . En fait le mec savait que l'enfant été surdoué et avait utilisé tous les descriptifs qui y ressemble, plus quelques uns pour la flatter sur la perfection de son fils qui ne pourrait pas vivre et s'épanouir dans ce monde. Il a un grand potentiel et pourra faire parti de ceux qui vont sauver le monde. MAIS pour qu'il puisse développer son plein potentiel il faut une école spéciale (en plus s'il va dans une école normale il va finir par devenir suicidaire !).
Bon elle a su sauver à temps son compte en banque...
Mais voilà les ficelles classiques quoi...

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par offset le Lun 22 Sep 2014 - 22:06

r'Eve, bravo pour cette belle attention envers les plus faibles

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par r'Eve le Lun 22 Sep 2014 - 22:29

Merci Kalthu
Ton post reprend mot pour mot ce que j'ai pu constater et lire chez les zébrinoux en question.
J'en dirais un peu plus sur la situation mais pas ce soir, besoin de repos.

Offset, je ne fais pas cela pour être saluée mais juste parce que je trouve primordial que nous nous occupions les uns des autres.
Dans une société individualiste c'est très difficile mais difficile ne veut pas dire impossible Wink

Si personne ne bouge, rien ne changera
Alors j'essaie
Même si je ne suis qu'une goutte d'eau, au moins j'aurais essayé

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

Message par Invité le Lun 22 Sep 2014 - 23:26

Vous conseillez quelles lectures pour quelqu'un qui débute ?

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Re: Le mouvement indigo et / chez les adolescents - Besoin d'aide

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