Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
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Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
EmiM a écrit:Mon bonheur ne dépend que de Moi et dans la mesure où mon expérience jusqu'à présent m'a démontré que j'étais mieux seule que mal accompagnée, il est aisé d'être satisfaite d'être seule... J'aimerai avoir une relation de couple épanouissante, mais je connais pas...J'ai pas rencontré un autre qui pouvait être en adéquation avec Moi.
Donc au lieu de me morfondre, je cultive mon bonheur et je vis ce que la vie m'offre...
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "il est aisé d'être satisfaite d'être seule"...
- Spoiler:
- Tu cites Osho, tu parles en te référent à ton expérience et tu réponds de façon très "spirituelle". Qui donc t'inspire ainsi ??
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
@Alexandre
J'ai des mauvaises expériences du couple, quand j'ai de bonnes expériences de mon célibat, donc je suis satisfaite quand je suis seule... La satisfaction n'est pas la volonté, c'est juste la satisfaction, être heureux de ce qu'on a...
parfois je suis aussi satisfaite quand je suis en couple, mais ma satisfaction de la vie ne passe pas par le fait d'être seule ou en couple...
Peut être suis-je plus claire ?
J'ai sans aucun doute une spiritualité très élevée qui me permet d'être satisfaite de beaucoup de choses, dont la majeure partie des gens ne se satisferaient pas, mais cela dépend de la façon dont on appréhende la vie et de ce qui est important et nécessaire pour soi.
J'ai conscience de ce qui m'entrave pour être bien dans un couple, je travaille certaines choses, après il y a aussi des choses qui ne dépendent pas de moi et donc les choses marcheront quand les facteurs essentiels seront réunis, en attendant je profite de vivre et de retirer un maximum de choses de chaque expérience. Aimer, souffrir, est une incroyable aventure et j'aime sentir chaque émotion, elles sont enrichissantes, elles parlent de moi et plus je vis des choses plus je me connais et fais de meilleurs choix pour moi...
J'ai des mauvaises expériences du couple, quand j'ai de bonnes expériences de mon célibat, donc je suis satisfaite quand je suis seule... La satisfaction n'est pas la volonté, c'est juste la satisfaction, être heureux de ce qu'on a...
parfois je suis aussi satisfaite quand je suis en couple, mais ma satisfaction de la vie ne passe pas par le fait d'être seule ou en couple...
Peut être suis-je plus claire ?
J'ai sans aucun doute une spiritualité très élevée qui me permet d'être satisfaite de beaucoup de choses, dont la majeure partie des gens ne se satisferaient pas, mais cela dépend de la façon dont on appréhende la vie et de ce qui est important et nécessaire pour soi.
J'ai conscience de ce qui m'entrave pour être bien dans un couple, je travaille certaines choses, après il y a aussi des choses qui ne dépendent pas de moi et donc les choses marcheront quand les facteurs essentiels seront réunis, en attendant je profite de vivre et de retirer un maximum de choses de chaque expérience. Aimer, souffrir, est une incroyable aventure et j'aime sentir chaque émotion, elles sont enrichissantes, elles parlent de moi et plus je vis des choses plus je me connais et fais de meilleurs choix pour moi...
EmiM- Messages : 5707
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Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Merci pour ta réponse EmiM, tu as répondu à mes interrogations .
Alex_42- Messages : 1340
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Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
on ne peut pas savoir si on est cél endurci ou solitaire définitifs avant la fin de sa vie si ?
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Tel qu'il est formulé le titre est assez violent (je trouve) envers les gens qui comme moi ont ce mode de vie.
Tout à fait. Ca sonne comme une maladie honteuse
"La chose la plus intelligente qu'une femme puisse apprendre, c'est de n'avoir jamais besoin d'un homme"
Marylin Monroe
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
**Soupir**
Elle était bien cette Marylin
Elle était bien cette Marylin
r'Eve- Messages : 4090
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Le 5 septembre- Messages : 521
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Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Pandémonium a écrit:**Soupir**
Elle était bien cette Marylin
Très loin de l'image de blonde idiote que les studios véhiculaient d'elle
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Mzelle Zebre a écrit:"La chose la plus intelligente qu'une femme puisse apprendre, c'est de n'avoir jamais besoin d'un homme"
Marylin Monroe
Meuh non ! La chose la plus intelligente qu'une femme puisse apprendre, c'est au contraire d'apprendre à avoir besoin d'un homme...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
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Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Pour souffrir continuellement parce qu'elle ne l'a pas Alex ?
r'Eve- Messages : 4090
Date d'inscription : 22/06/2014
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Localisation : Mickeyland
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
déja la notion de besoin ça craint non ? et la vie de MM euh bof et la fin aussi
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
De l'utilité de comprendre ce que l'on lit...
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Vous pensez que les femmes ont l'exclusivité de cette situation et de cette souffrance ?
Apprendre à avoir besoin des autres, ça sert précisément à ne plus souffrir quand ce besoin n'est pas satisfait. Le besoin "de l'Autre" avec un "A" ou "des autres" est inscrit en nous. C'est ainsi depuis longtemps et je pense que ça va le rester pendant un petit bout de temps, ne serait-ce que parce que l'instinct de reproduction est encore le premier instinct de toute créature animale (n'en déplaise aux plus féroces des féministes qui rêvent de technologies cybernétiques pour les libérer du "joug phallique", mais cela est une autre question...). Et cette conscience (qui nous sert au passage à nous targuer de notre supériorité dans le monde animal) ajoute une sacré couche "culturelle" qui n'arrange rien vis-à-vis de ce besoin...
Devant cette souffrance, comme devant toutes les autres, l'individu adopte diverses stratégies, dont l'une consiste à dire : "plus jamais ça" ! Comment me débarrasser de la souffrance que je ressens lorsque l'Autre tant attendu n'est pas là ? Bah c'est bien simple, pardi ! Suffit de ne plus avoir besoin de l'Autre. Et hop ! C'est le célèbre : "Docteur, docteur, j'ai mal au bras." "Ne vous inquiétez pas, quand on vous l'aura coupé, vous ne ressentirez plus jamais cette douleur-là."
Alors oui, je persiste : plutôt que chercher à me couper le bras pour ne plus ressentir une douleur (il faudrait remplacer l'organe cité par le cœur...), je crois préférable de chercher à apprendre pourquoi j'ai cette douleur, ce qui me permettra - peut-être - de ne plus souffrir. Quand j'aurais appris à avoir besoin des autres, des femmes en l'occurrence, et que ce ne sera plus la foire d'empoigne dans mon cerveau entre mes attentes inconscientes, mes désirs rêvés, mes fantasmes et Cie, alors j'ai espoir que ça aille bien mieux.
Apprendre à avoir besoin des autres, ça sert précisément à ne plus souffrir quand ce besoin n'est pas satisfait. Le besoin "de l'Autre" avec un "A" ou "des autres" est inscrit en nous. C'est ainsi depuis longtemps et je pense que ça va le rester pendant un petit bout de temps, ne serait-ce que parce que l'instinct de reproduction est encore le premier instinct de toute créature animale (n'en déplaise aux plus féroces des féministes qui rêvent de technologies cybernétiques pour les libérer du "joug phallique", mais cela est une autre question...). Et cette conscience (qui nous sert au passage à nous targuer de notre supériorité dans le monde animal) ajoute une sacré couche "culturelle" qui n'arrange rien vis-à-vis de ce besoin...
Devant cette souffrance, comme devant toutes les autres, l'individu adopte diverses stratégies, dont l'une consiste à dire : "plus jamais ça" ! Comment me débarrasser de la souffrance que je ressens lorsque l'Autre tant attendu n'est pas là ? Bah c'est bien simple, pardi ! Suffit de ne plus avoir besoin de l'Autre. Et hop ! C'est le célèbre : "Docteur, docteur, j'ai mal au bras." "Ne vous inquiétez pas, quand on vous l'aura coupé, vous ne ressentirez plus jamais cette douleur-là."
Alors oui, je persiste : plutôt que chercher à me couper le bras pour ne plus ressentir une douleur (il faudrait remplacer l'organe cité par le cœur...), je crois préférable de chercher à apprendre pourquoi j'ai cette douleur, ce qui me permettra - peut-être - de ne plus souffrir. Quand j'aurais appris à avoir besoin des autres, des femmes en l'occurrence, et que ce ne sera plus la foire d'empoigne dans mon cerveau entre mes attentes inconscientes, mes désirs rêvés, mes fantasmes et Cie, alors j'ai espoir que ça aille bien mieux.
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Il n'y a pas les femmes mais des femmes, idem pour les hommes
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Je préfère être contente de voir quelqu'un que j'aime de quelqu'amour que ce soit, plutôt qu'avoir "besoin" de le voir, ça change tout au rapport
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Tu exprimes là ton point de vue "culturel". Notre besoin intrinsèque des autres n'a que faire de notre culture. Quelqu'un qui passe six mois sans aucun contact humain ressentira vite le besoin de voir d'autres êtres humains.
Notre solitude affective sociale nous place dans cette situation. C'est comme une traversée du désert : seul(e) au monde ! Alors ce besoin de l'autre presse. Et il est à la fois naturel, culturel et spirituel (du plus grossier au plus subtil...).
Notre solitude affective sociale nous place dans cette situation. C'est comme une traversée du désert : seul(e) au monde ! Alors ce besoin de l'autre presse. Et il est à la fois naturel, culturel et spirituel (du plus grossier au plus subtil...).
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
PS : mais si, voyons, il y a bien "les femmes" et "les hommes", avant qu'il y ait "des femmes" et "des hommes" ...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
J'exprime mon expérience Je ne vois pas de où tu sors Mon point de vue culture mais bon. c'est ce que j'exprimais je ne ressens pas de solitude ni affective ni sociale qui fait que je ressens le besoin ... de voir des personnes que je n'aime pas .. je suis un être humain, ni une statistique, ni une généralité, rigolo que tu m'expliques comment je vis
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Rassure-toi, je n'ai jamais prétendu (ni pensé non plus, bien sûr !) que tu étais une "statistique" ou une "généralité". Et je ne prétends pas expliquer comment tu vis...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Alexandre a écrit:Tu exprimes là ton point de vue "culturel". Notre besoin intrinsèque des autres n'a que faire de notre culture. Quelqu'un qui passe six mois sans aucun contact humain ressentira vite le besoin de voir d'autres êtres humains.
Notre solitude affective sociale nous place dans cette situation. C'est comme une traversée du désert : seul(e) au monde ! Alors ce besoin de l'autre presse. Et il est à la fois naturel, culturel et spirituel (du plus grossier au plus subtil...).
euh ? .... on va dire que.... hein ? ça doit être le nous qui a jeté en moi le trouble
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Non, "on va pas dire que"... Tu dis ce que tu veux et je dis ce que je veux (dans la limite du "légal" et du moral). C'est grâce à ça qu'on peut discuter et ne pas être d'accord .
Mais le fait que chaque personne soit unique de par son histoire personnelle ne l'empêche nullement d'appartenir à des groupes, qu'ils soient "naturels" (les hommes et les femmes en tant que mâles et femelles d'une espèce sexuée ; les "blancs", les "noirs" et les "jaunes" pour faire court, ou les "caucasiens", les "négroïdes" et les "mongoliens" pour faire savant, et tous leurs métissages en tant que descendants de Lucy et ses congénères ; etc.), culturels (par exemple : la religion, le niveau social, la moralité, etc.), spirituels...
Si personne n'est une "statistique" ou une "généralité", ou pour le dire autrement si chacun est bien unique et toujours largement imprévisible, nul n'échappe pour autant à l'appartenance à des groupes avec leurs caractéristiques propres qui seront plus ou moins marquées selon les individus (toujours en raison, entre autres, de l'histoire propre de chacun).
Alors oui, je pense fermement que tu as toi aussi une "prédisposition" à vouloir aller vers les autres et qu'il serait bien étonnant qu'une solitude (que tu ne ressens pas et j'en suis bien content ) prolongée ne te fasse pas souffrir, parce que ce besoin des autres est inscrit en toi à plusieurs niveaux.
J'espère être plus clair (je n'ai pas dit convaincant ... )...
Mais le fait que chaque personne soit unique de par son histoire personnelle ne l'empêche nullement d'appartenir à des groupes, qu'ils soient "naturels" (les hommes et les femmes en tant que mâles et femelles d'une espèce sexuée ; les "blancs", les "noirs" et les "jaunes" pour faire court, ou les "caucasiens", les "négroïdes" et les "mongoliens" pour faire savant, et tous leurs métissages en tant que descendants de Lucy et ses congénères ; etc.), culturels (par exemple : la religion, le niveau social, la moralité, etc.), spirituels...
Si personne n'est une "statistique" ou une "généralité", ou pour le dire autrement si chacun est bien unique et toujours largement imprévisible, nul n'échappe pour autant à l'appartenance à des groupes avec leurs caractéristiques propres qui seront plus ou moins marquées selon les individus (toujours en raison, entre autres, de l'histoire propre de chacun).
Alors oui, je pense fermement que tu as toi aussi une "prédisposition" à vouloir aller vers les autres et qu'il serait bien étonnant qu'une solitude (que tu ne ressens pas et j'en suis bien content ) prolongée ne te fasse pas souffrir, parce que ce besoin des autres est inscrit en toi à plusieurs niveaux.
J'espère être plus clair (je n'ai pas dit convaincant ... )...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Et à la relecture je me dis que finalement, si ! nous sommes tous des statistiques ! Ou des probabilités, ce qui revient au même... Etant donné nos caractéristiques "visibles" et "sondables", on peut toujours faire des statistiques et dire que telle personne a telle "chance" (= probabilité) d'appartenir à un groupe donné ou pas. Cela ne retire rien à ce que j'ai écrit : chacun est unique et largement imprévisible.
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Bon Alex, reviens à Paris et j'arrête de fumer
r'Eve- Messages : 4090
Date d'inscription : 22/06/2014
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Localisation : Mickeyland
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
L'idée que tu arrêtes de fumer m'enchante, mais pas celle d'un chantage .
Et puis la campagne c'est trop cool : pas de voisin, de la verdure, du calme...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
l espoir de trouver la bonne et ma curiosité maladive envers cette vie rebondissante, imprévisible et surprenante, mais terriblement éphémère.... je me délecte de tout ses instants merveilleux et magiques qui me rappellent aussi qu un jour je ne serais plus la pour les apprécier. carpe diem memento mori
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
4lex a écrit: je me délecte de tout ses instants merveilleux et magiques qui me rappellent aussi qu un jour je ne serais plus la pour les apprécier. carpe diem memento mori
Toi, tu as résumé le fond de ma pensée.
Deedee- Messages : 1936
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 46
Localisation : Nantes
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Chacha a écrit:Dreamy a écrit:Bonjour/bonsoir.
J'aimerai savoir un truc. Ceux qui sont seuls depuis de longues années et qui ont des fortes chances d'y rester seuls tout le reste de la vie, comment vous faites pour vous motiver à vivre ?
D'une scorpionne a une autre, mon avis :
L'hypersensibilité prend parfois des composantes mélodramatiques dans lesquelles ont se "complait". C'est encore pire quand on est encore jeune car beaucoup de choses sont source d'angoisse. Mais le probleme quand on se laisse couler, c'est qu'on coule
J'ai envie de dire, en lisant ta question... la seule chose qui puisse faire que tu restes seule ou pas toute ta vie, c'est que tu le décides !
Il n'y a aucune fatalité, que des opportunités. Les opportunités ne garantissent pas des réussites, mais a force on arrive a se créer des opportunités meilleures que d'autres. De même, statistiquement, en multipliant les opportunités on augmente ses chances de trouver ce que l'on cherche.
J'ajouterais que si tu entres en couple avec l'optique "amour = unique raison de vivre", te rends tu compte de la pression que tu mets sur les epaules de ton partenaire ? Que l'amour soit une chose capitale dans ta vie je le conçois, et je partage ta sensibilité a ce niveau, mais je suis avec le temps persuadée que pour être heureuse en couple il faut déja être heureuse seule. Sinon le partenaire devient une sorte de béquille, et ça crée vite tout un tas de problèmes...
J'ai lu ta présentation et je me suis pas mal reconnue dedans. A ton age j'etais "a la vie a la mort" sur beaucoup de choses. J'imagine donc que comme moi a l'epoque, quoiqu'on te dise tu va avoir du mal a mettre le frein sur le spleen Mais t'inquietes, ça se passera bien, te laisse pas couler, reste ouverte aux autres et a la vie et tu auras des surprises. C'est la clé, toujours se laisser le droit d'avoir une autre vie que celle qu'on a, si on le décide. Et oui, c'est aussi simple que cela, n'en déplaise a ceux qui te diront le contraire
Bisous
Alors là, chapeau bas ... C'est exactement ce que je pense.
Bon, je ne suis pas "célibataire" depuis longtemps. Mais le redécouverte de cet état me fait me poser pas mal de questions.
Et les quelques réponses que je trouve vont dans ce sens :
Etre seul n'est pas être malheureux, au contraire. C'est même une condition indispensable pour se construire en tant qu'individu.
Si tu n'as pas pris le temps de te (re)construire en tant qu'individu, il est illusoire de vouloir construire un couple. L'ensemble sera construit avec des briques de mauvaise qualité et on risque de donner à son partenaire et au couple un rôle qu'ils n'ont pas à jouer. Tu attendras de ton partenaire qu'il te rende heureuse "malgré toi".
On risque aussi, après un certain temps, de se poser la question "Et moi, dans tout ça ?". La désillusion risque d'être au rendez-vous puisque les attentes de départ n'étaient pas les bonnes. Et oui, pour être heureux en couple, il faut pouvoir être heureux seul. La suite n'est qu'une question de choix de vie.
Harfred- Messages : 53
Date d'inscription : 02/11/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Chacha a écrit:J'ai envie de dire, en lisant ta question... la seule chose qui puisse faire que tu restes seule ou pas toute ta vie, c'est que tu le décides !
Il n'y a aucune fatalité, que des opportunités. Les opportunités ne garantissent pas des réussites, mais a force on arrive a se créer des opportunités meilleures que d'autres. De même, statistiquement, en multipliant les opportunités on augmente ses chances de trouver ce que l'on cherche.
J'aime beaucoup ce passage, et je dis ouiouioui !
Et j'ai envie de dire ouiouioui au fait de "devoir" être heureux seul pour être heureux en couple.
Même si les arguments me semblent évident, et totalement sensés, je me dis...
Qu'est-ce qu'être heureux seul finalement ? Et si on est heureux seul...pourquoi chercher l'amour et l'accepter alors ?
Puisque le fait d'être heureux, il me semble, c'est d'avoir nos besoins comblés ?
Or, si nous voulons l'amour, mais que nous ne l'avons pas, alors nous ne pouvons pas être heureux ? Et si nous ne voulons pas l'amour, et que nous sommes heureux comme cela, alors nous n'avons pas besoin d'être en couple .
En terminant ce message, je me dis que ce n'est peut être pas forcément le fait d'être heureux seul qui est important, mais effectivement de ne pas chercher l'autre à être notre
Chacha a écrit:sorte de béquille
Et la différence est peut être assez importante...
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
[quote="Remièm"]
Pour exprimer l'idée autrement, en termes peut-être plus nuancés : je pense qu'il est important de ne pas faire dépendre notre bonheur de l'amour, du couple ou de l'autre. Ca, ça ne marche pas sur le long terme (ou alors avec des frustrations et manques personnels).
Mais c'est vrai que je suis plutot négatif sur la question en ce moment.
Chacha a écrit:
Qu'est-ce qu'être heureux seul finalement ? Et si on est heureux seul...pourquoi chercher l'amour et l'accepter alors ?
Puisque le fait d'être heureux, il me semble, c'est d'avoir nos besoins comblés ?
Or, si nous voulons l'amour, mais que nous ne l'avons pas, alors nous ne pouvons pas être heureux ? Et si nous ne voulons pas l'amour, et que nous sommes heureux comme cela, alors nous n'avons pas besoin d'être en couple .
Pour exprimer l'idée autrement, en termes peut-être plus nuancés : je pense qu'il est important de ne pas faire dépendre notre bonheur de l'amour, du couple ou de l'autre. Ca, ça ne marche pas sur le long terme (ou alors avec des frustrations et manques personnels).
Mais c'est vrai que je suis plutot négatif sur la question en ce moment.
Harfred- Messages : 53
Date d'inscription : 02/11/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
le bonheur c est avant tout personnel et intérieur et c est pas ce que beaucoup de gens croient ce n est pas lié a l amour ni a l etat émotif
tu peut etre triste, seul, dans la mouise, et désireux avoir quelqu un pour partager la vie mais heureux quand même...
chercher le bonheur dans les autres est une fausse route, une impasse parce que c est plus quelquechose que l on donne et partage...
si le bonheur devait ressembler a un objet je pense que le parapluie le représenterait bien: il te protege de la pluie (les problemes), du soleil (l aveuglement naif), te sert de canne (t aide a avancer), et avec tu peux soulever les jupes des filles (soulever les jupes des filles ):p
tu peut etre triste, seul, dans la mouise, et désireux avoir quelqu un pour partager la vie mais heureux quand même...
chercher le bonheur dans les autres est une fausse route, une impasse parce que c est plus quelquechose que l on donne et partage...
si le bonheur devait ressembler a un objet je pense que le parapluie le représenterait bien: il te protege de la pluie (les problemes), du soleil (l aveuglement naif), te sert de canne (t aide a avancer), et avec tu peux soulever les jupes des filles (soulever les jupes des filles ):p
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Oui pour les trois premières lignes grosso modo, mais certainement non pour les deux dernières.
Le bonheur ne sert à rien, et surtout pas à protéger quiconque de la pluie ou du beau temps, fût-ce au figuré .
Si le bonheur servait à quelque chose, il aurait une valeur d'utilité. Dans ce bas-monde, l'utilité absolue n'existe pas (pas plus que la valeur absolue - sauf en maths ! -, la beauté absolue, etc.). Et ce qui n'est pas absolu finit toujours pas s'écrouler (dixit le Bouddha...)
Le bonheur ne sert à rien, et surtout pas à protéger quiconque de la pluie ou du beau temps, fût-ce au figuré .
Si le bonheur servait à quelque chose, il aurait une valeur d'utilité. Dans ce bas-monde, l'utilité absolue n'existe pas (pas plus que la valeur absolue - sauf en maths ! -, la beauté absolue, etc.). Et ce qui n'est pas absolu finit toujours pas s'écrouler (dixit le Bouddha...)
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Le célibat se vit très bien à partir du moment ou c'est un choix.
Seul , on fait beaucoup plus de choses que si on en couple.
Mais surtout , être célibataire apporte une certaine sérénité , dans la mesure ou la relation à l'autre n 'est plus source de conflit.
Seul , on fait beaucoup plus de choses que si on en couple.
Mais surtout , être célibataire apporte une certaine sérénité , dans la mesure ou la relation à l'autre n 'est plus source de conflit.
Zebra- Messages : 239
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Zebra a écrit:Le célibat se vit très bien à partir du moment ou c'est un choix.
Oui mais est-ce vraiment un "choix" ? C'est un "choix par défaut" parce qu'on n'a pas trouvé la personne qui nous convient, qu'elle existe ou qu'elle soit un fantasme. Donc pour moi ce n'est pas un choix, c'est un niveau de souffrance minime. En physique, je comparerais ça à un équilibre instable : rien ne se passera tant qu'on ne sera pas influencé d'un côté ou d'un autre, mais au moindre coup de vent, boum ! tout casse...
Dans le célibat forcé, on peut trouver des compensations, et c'est vrai que ça laisse du temps pour faire ce que l'on veut, donc la souffrance due aux causes du célibat (on n'a pas encore trouvé l'autre) est atténuée. Mais je crois qu'il ne faut pas se leurrer...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Disons que c'est un choix, si tu prends en compte le fait que tu n'attends plus rien de l'autre , quand tu prends conscience que l'amour entre un homme et une femme n'existe pas.
Freedom
Freedom
Zebra- Messages : 239
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Je ne suis pas tout a fait d'accord. C'est partir du principe qu'il anormal de ne pas vivre en couple. Cela peut paraître "asocial" mais est-ce. Pour autant anormal ? Le celibat est il forcément une contrainte ?
Ce qui peut faire du célibat un choix vient du fait de ne pas vouloir faire dépendre son bonheur (ou bien-etre si vous préférez ) de qui que ce soit d'autre que moi. C'est en tout cas là que j'en suis actuellement : je suis le seul responsable de mon bonheur.
Ce qui peut faire du célibat un choix vient du fait de ne pas vouloir faire dépendre son bonheur (ou bien-etre si vous préférez ) de qui que ce soit d'autre que moi. C'est en tout cas là que j'en suis actuellement : je suis le seul responsable de mon bonheur.
Harfred- Messages : 53
Date d'inscription : 02/11/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Zebra a écrit:Disons que c'est un choix, si tu prends en compte le fait que tu n'attends plus rien de l'autre , quand tu prends conscience que l'amour entre un homme et une femme n'existe pas.
Freedom
On tourne en rond : c'est quoi pour toi l'amour entre un homme et une femme... qui n'existe pas... (ou que tu n'as pas encore rencontré ) ?
Dernière édition par Alexandre le Jeu 27 Nov 2014 - 22:04, édité 1 fois
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
le bonheur permet d arpenter la vie différemment, pleins de problèmes disparaissent, même les gros n en sont plus vraiment, c est quelquechose qui ne peux s écrouler ou disparaitre, c est un acquis, il est indépendant de toutes choses, c est le bonheur quoi! il change ta vision des choses a tout jamais. c est un peux comme si tu ouvrais des yeux qui etait la depuis toujours mais dont tu n avais pas conscience et ne soupconnais pas l existence...
toi tu parle surement du bonheur plus matériel ou le bonheur dont on parle dans les films que tu a par quelqu un ou quelquechose (un mariage ou une petite amie, la réalisation d un rêve, gagner au loto...) mais cela n est pas vraiment le bonheur , meme si ca s en approche quelquepart...
le premier est absolu (pour reprendre ton terme) et le second est éphémère et mène quasiment toujours a la désillusion
toi tu parle surement du bonheur plus matériel ou le bonheur dont on parle dans les films que tu a par quelqu un ou quelquechose (un mariage ou une petite amie, la réalisation d un rêve, gagner au loto...) mais cela n est pas vraiment le bonheur , meme si ca s en approche quelquepart...
le premier est absolu (pour reprendre ton terme) et le second est éphémère et mène quasiment toujours a la désillusion
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Alexandre a écrit:Zebra a écrit:Disons que c'est un choix, si tu prends en compte le fait que tu n'attends plus rien de l'autre , quand tu prends conscience que l'amour entre un homme et une femme n'existe pas.
Freedom
On tourne en rond : c'est quoi pour toi l'amour entre un homme et une femme... qui n'existe pas... (ou que tu n'as pas encore rencontré Wink) ?
Non seulement je ne l'ai pas rencontrer mais je ne m'y attends plus.
Or , pour le définir , il faudrait que j'y crois ^^
Mais je peux comprendre que certains l'attende encore , à tord ou à raison , et ça se respecte.
Zebra- Messages : 239
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
4lex a écrit:le bonheur permet d arpenter la vie différemment, pleins de problèmes disparaissent, même les gros n en sont plus vraiment, c est quelquechose qui ne peux s écrouler ou disparaitre, c est un acquis, il est indépendant de toutes choses, c est le bonheur quoi! il change ta vision des choses a tout jamais. c est un peux comme si tu ouvrais des yeux qui etait la depuis toujours mais dont tu n avais pas conscience et ne soupconnais pas l existence...
toi tu parle surement du bonheur plus matériel ou le bonheur dont on parle dans les films que tu a par quelqu un ou quelquechose (un mariage ou une petite amie, la réalisation d un rêve, gagner au loto...) mais cela n est pas vraiment le bonheur , meme si ca s en approche quelquepart...
le premier est absolu (pour reprendre ton terme) et le second est éphémère et mène quasiment toujours a la désillusion
Non, on parle bien de la même chose, justement . C'est d'ailleurs pour cela qu'associer "bonheur" et utilité me semble hasardeux... Le bonheur ne sert à rien, c'est pour cela qu'il "délivre" (avec plein de guillemets...). Si tu connais de façon permanente ce bonheur, j'entends : si tu le vis, alors tu es un "libéré", un "éveillé". On a envie de dire : "coooool pour toi" . Dans ce cas, ce sont tes mots qui représentent ton expérience qui ne collent pas avec les miens.
Parce que pour ma part, je ne l'ai pas encore rencontré...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Zebra a écrit:Non seulement je ne l'ai pas rencontrer mais je ne m'y attends plus.
Or , pour le définir , il faudrait que j'y crois ^^
Donc tu as la certitude de ne pas croire en "quelque chose", et ce "quelque chose" tu ne sais même pas de quoi il s'agit... hum :
Si ça se trouve, tu es en plein dedans et tu ne t'en aperçois pas . Je te le souhaite .
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Oui Alexandre je te l'accorde , pour ne plus croire en quelque chose il faut d'abord savoir ce qu'elle représente.
J'ai du loupé une étape dans la cognition ^^
Et ta remarque était très pertinente.
Je te met donc un +1
Que je sois en plein dedans ?
Entre celui que j'appelle désormais mon ex et le zèbre qui se disait être mon ami mais qui finalement préfère croire aux éléphants roses alors que moi je les vois gris ...
Je crois que si j'avais , allez disons le , l'amour de ma vie sous mes yeux , je m'en apercevrai
Ce genre de chose , si vraiment ça existe , ne se commande pas avec un simple clic ou une baguette magique.
Et puisque tu y crois , alors je te souhaite de le rencontrer aussi.
J'ai du loupé une étape dans la cognition ^^
Et ta remarque était très pertinente.
Je te met donc un +1
Que je sois en plein dedans ?
Entre celui que j'appelle désormais mon ex et le zèbre qui se disait être mon ami mais qui finalement préfère croire aux éléphants roses alors que moi je les vois gris ...
Je crois que si j'avais , allez disons le , l'amour de ma vie sous mes yeux , je m'en apercevrai
Ce genre de chose , si vraiment ça existe , ne se commande pas avec un simple clic ou une baguette magique.
Et puisque tu y crois , alors je te souhaite de le rencontrer aussi.
Zebra- Messages : 239
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Wow, e-xa-cte-ment, au mot près et dans l'ordre, la liste des choses qui me tiennent "en vie" - pour reprendre l'approche psychodramatique de la question posée par ce topic - et dans lesquelles j'investis toute ma curiosité et mes forces vives.atohms weird ether a écrit:La musique, l'amour des proches, l'humour, les livres, la contemplation de la nature, le besoin de comprendre le mystère de la vie, le cinéma, certaines rencontres qui redonnent foi en l'être humain et l'espoir secret (et fluctuant) d'un jour croiser la route d'une complice évidente...
Qui plus est, nous avons le même âge, comme si nous avions "maturer" au même rythme, en nous cherchant parallèlement les mêmes branches auxquelles nous retenir dans cette chute inexorable : la vie... Troublant, quand même.
Dommage que tu sois un homme, Atohms, et que je sois hétéro - comme tu l'es probablement toi aussi -, sans quoi ce topic de "désespérés" aurait pu compter deux célibataires de moins !
- alternative:
- Par contre, j'ai cru comprendre que nous étions tous deux Lyonnais, alors pourquoi pas devenir à l'occasion d'une IRL ?
Désolé pour l'interruption dans la discussion actuelle, qui s'encombre là de mon post-cheveu sur la soupe, comme je découvre le topic.
Kadjagoogoo- Messages : 900
Date d'inscription : 15/11/2014
Localisation : Lyon (Dabrowski Point)
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Vivre j'y arrive. Jusqu'ici. Pour la motivation, je cherche régulièrement des solutions. Parfois je me dis ... une relation tranquille, avec de jolis sourires, des moments agréables. Un peu de folie, et quelques conversations qui poussent à réfléchir. Peut être que c'est ça, la solution. Mais alors est t'on encore célibataire ?
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Ma famille, mes amis, mes études et mes rêves ... et mon amour propre !
Hasra- Messages : 2
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
J'me suis souvent poser la même question avant, et puis j'me suis dis que j'aimais trop vivre. J'aime tout simplement profiter de certains moments même si ils sont rares j'me dis que les rater çà serait passer à coter de quelque chose d'important.
Simon M.- Messages : 291
Date d'inscription : 20/10/2014
Localisation : Toulouse
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Je réponds à la question du fil : trouver l'amour, le vrai. fonder une famille, observer les autres et apprécier la gentillesse de certains
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Alexandre a écrit:Non, "on va pas dire que"... Tu dis ce que tu veux et je dis ce que je veux (dans la limite du "légal" et du moral). C'est grâce à ça qu'on peut discuter et ne pas être d'accord .
Mais le fait que chaque personne soit unique de par son histoire personnelle ne l'empêche nullement d'appartenir à des groupes, qu'ils soient "naturels" (les hommes et les femmes en tant que mâles et femelles d'une espèce sexuée ; les "blancs", les "noirs" et les "jaunes" pour faire court, ou les "caucasiens", les "négroïdes" et les "mongoliens" pour faire savant, et tous leurs métissages en tant que descendants de Lucy et ses congénères ; etc.), culturels (par exemple : la religion, le niveau social, la moralité, etc.), spirituels...
Si personne n'est une "statistique" ou une "généralité", ou pour le dire autrement si chacun est bien unique et toujours largement imprévisible, nul n'échappe pour autant à l'appartenance à des groupes avec leurs caractéristiques propres qui seront plus ou moins marquées selon les individus (toujours en raison, entre autres, de l'histoire propre de chacun).
Alors oui, je pense fermement que tu as toi aussi une "prédisposition" à vouloir aller vers les autres et qu'il serait bien étonnant qu'une solitude (que tu ne ressens pas et j'en suis bien content ) prolongée ne te fasse pas souffrir, parce que ce besoin des autres est inscrit en toi à plusieurs niveaux.
J'espère être plus clair (je n'ai pas dit convaincant ... )...
hello, je ne l'avais pas vu celui là (comme quoi appartenir à un forum nécessite d'y passer régulièrement et d'y trier ces fils enfin de ne pas perdre le fil, bon tu m'écrivais le jour de mes 44 ans alors que j'avais passé l'année à me préparer à en avoir 45....). c'est très clair mais ça ne m'a pas convaincue
et je viens d'ailleurs de poster sur un fil où il était justement question d'appartenance à un groupe (je cherche : il était dans les messages sans réponses donc comme j'y ai répondu euh il n'y est plus, je recherche : non je ne trouve plus et je vais perdre alors le fil de ma pensée , j'y ai dit que quelqu'un avait dit qu'il faudrait soi disant avoir perdu le monde pour se trouver soi même.
Je veux bien que tu développes et tente de nouveau de me convaincre euh d'être plus clair mais je n'ai à ce jour pas trouvé un "besoin" inscrit en moi à plusieurs niveaux, je ne ressens pas de solitude parce que je vois parfois des personnes, mais ce n'est pas un besoin, c'est peut être cela d'ailleurs qui fait que je peux supporter la solitude ?
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Alexandre a écrit:Et à la relecture je me dis que finalement, si ! nous sommes tous des statistiques ! Ou des probabilités, ce qui revient au même... Etant donné nos caractéristiques "visibles" et "sondables", on peut toujours faire des statistiques et dire que telle personne a telle "chance" (= probabilité) d'appartenir à un groupe donné ou pas. Cela ne retire rien à ce que j'ai écrit : chacun est unique et largement imprévisible.
C'était donc un grand jour pour toi aussi à ce que je vois pdtr
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Zebra a écrit:Oui Alexandre je te l'accorde , pour ne plus croire en quelque chose il faut d'abord savoir ce qu'elle représente.
Je me suis un peu perdue dans les réponses diverses de tout le monde sur ce fil mais j'aime beaucoup ce que tu dis là, car ça me fait penser que pour quelque chose manque, il faut aussi savoir ce que c'est ...
(comme ça fait pas mal à référence à beaucoup de commentaires que j'ai eu sur d'autres choses qui devraient me manquer soi disant, elles devraient me manquer aux yeux des autres qu'ils l'ont mais ne les ayant pas eues, euh moi je ne peux en ressentir le manque.)
(ben que je n'étais pas d'accord sur ton point où le célibat évite le conflit.... si j'ai bien traduit ta phrase)
J'ai du loupé une étape dans la cognition ^^
Et ta remarque était très pertinente.
Je te met donc un +1
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Entre celui que j'appelle désormais mon ex et le zèbre qui se disait être mon ami mais qui finalement préfère croire aux éléphants roses alors que moi je les vois gris ...
Je crois que si j'avais , allez disons le , l'amour de ma vie sous mes yeux , je m'en apercevrai
Ce genre de chose , si vraiment ça existe , ne se commande pas avec un simple clic ou une baguette magique.
Et puisque tu y crois , alors je te souhaite de le rencontrer aussi.
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Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
Dernière édition par 11Road le Sam 25 Avr 2015 - 16:12, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Les célibataires endurcis ou les solitaires définitifs, qu'est-ce qui vous motive à vivre ?
La curiosité.
Caillou- Messages : 597
Date d'inscription : 25/05/2014
Age : 53
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