Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

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Message par fleur_bleue Lun 3 Nov 2014 - 16:31

C'est fou... affraid

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Message par EmiM Lun 3 Nov 2014 - 16:32

Moi ça me choque pas, ça me semble presque banal... Rolling Eyes
Y en a qui ont compris comment ça marche et ils en profitent... Moi je les envie...
Ce qui me fait rire par contre, c'est que Kalthu soit dans leur liste de prospection Very Happy
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Lun 3 Nov 2014 - 16:39

https://www.zebrascrossing.net/t18955-le-fric-qu-on-peut-se-faire-avec-la-douance

Ben franchement, profiter comme ça du mal être des gens, voir l'entretenir...
Franchement, elle voudrait aider, elle chercherait à contacter ceux qui vont bien non ? Au lieu de ça elle parle du fait qu'elle ne les croise pas (et pour cause) dans son cabinet !
Buisness is buisness ..;

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Message par EmiM Lun 3 Nov 2014 - 16:45

Dans ce cas tous les psy sont à mettre dans le même sac... Une consult' ça va de 60 à plus de 100€... Pour toi c'est de l’arnaque... Pour certains c'est l'opportunité de faire un pas... Chacun voit midi à sa porte..  Tu sais Kalthu tu ne souffres pas et je pense que tu as du mal à te projeter chez ceux qui souffrent et qui ont besoin de lieux où se retrouver... Les IRL de zebra ne sont pas adaptées à tout le monde et elles n'ont pas vocation de "guérir" les personnes en difficulté... En gros si les gens en difficulté ne vont pas chez elle (cette voleuse) ou d'autres pro (ces charlatans) , ils sont sensés aller où ? C'est quoi ta solution ? Quand est-ce que tu ouvres un cabinet ?
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Lun 3 Nov 2014 - 16:49

Non mais 75 euros une soirée où y aura plein de monde !!!
Je ne critique pas les psy en général !
Je critique là ce truc de JSF d'être à tous les rateliers !

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Lun 3 Nov 2014 - 16:55


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Message par EmiM Lun 3 Nov 2014 - 16:56

Et pourquoi ne critiquer que l'offre ? pourquoi pas critiquer ceux qui y vont ? Ce sont des victimes ? Ce sont des gens qui ont envie de ça ? Ou ce sont des idiots ?
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Lun 3 Nov 2014 - 16:58

Je critique l'offre parce que je l'ai reçu dans ma boite mail, parce que si j'étais au fond du gouffre avec plein de questions je n'ai pas la moindre idée de comment j'aurais pu réagir !

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Message par EmiM Lun 3 Nov 2014 - 17:04

Je pense qu'on ne peut pas taper que sur ceux qui proposent, parce que si ça marche c'est qu'il y a des gens qui veulent bien que ça existe, je suis pour responsabiliser chacune des parties, ça me semble un peu trop facile de toujours pointer du doigt ceux qui offrent.... Je déteste l'industrie intensive, mais existerait-elle si les gens regardaient ce qu'ils achètent et s'ils préféraient manger moins de viandes "plus cher" que d'en manger souvent, de la payer peu cher et de participer à une industrie presqu'inhumaine... Voilà c'était mon coup de gueule du jour ! Very Happy
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Message par fleur_bleue Lun 3 Nov 2014 - 17:18

Franchement, faire payer 75€ pour une conférence lambda, je trouve que c'est de l'arnaque, point. Elle a beau être psy, elle a beau être spécialiste sur ces questions, je trouve le prix aucunement justifié. Ce serait 30€, ok, mais comme ça? Certes elle est psy et certes elle doit en vivre. Mais là, c'est juste abusif.
Et je précise qu'il m'est déjà arrivé de payer des séances de psy à une époque de ma vie... J'ai payé 50€ pour une heure en tête-à-tête. Pour une séance de psy à Paris, où tout est plus cher, disons que 25€ de plus, ça passe. Mais y a des limites.
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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 17:29

douance
Pour elle c'est voyance...

Franchement, faire payer 75€ pour une conférence lambda, je trouve que c'est de l'arnaque, point. Elle a beau être psy, elle a beau être spécialiste sur ces questions, je trouve le prix aucunement justifié. Ce serait 30€, ok, mais comme ça? Certes elle est psy et certes elle doit en vivre. Mais là, c'est juste abusif.
Et je précise qu'il m'est déjà arrivé de payer des séances de psy à une époque de ma vie... J'ai payé 50€ pour une heure en tête-à-tête. Pour une séance de psy à Paris, où tout est plus cher, disons que 25€ de plus, ça passe. Mais y a des limites.
Mon psy(chiatre) est remboursé par la Sécu.
Elle je ne pense pas.
Et en même temps, le CONcept de zèbre... là c'est plus des zèbres, mais des pigeons !!!

ça me semble un peu trop facile de toujours pointer du doigt ceux qui offrent....
C'est vrai cela, vive les vendeurs de rêves !!!
Ha bas les mécréants capitalistes !!!

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Mar 4 Nov 2014 - 10:53



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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Mar 4 Nov 2014 - 11:04


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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Mar 4 Nov 2014 - 11:17


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Message par Invité Mar 4 Nov 2014 - 13:52

emim a écrit:ça me semble un peu trop facile de toujours pointer du doigt ceux qui offrent....

bé oui,puis dans le meme ordre d'idée mais en pire je trouve,y'a aussi ceux qui,sortis de nulle part et simplement parce qu(ils savent pas quoi faire pour gagner des sous, proposent des consultations de developpement perso à 45 euros les 45 minutes par tel (donc sans locaux à payer ni deplacements ni rien),ou par mail (on peut meme payer à la problematique!youpi! avec tarif degressif-ça ça fait hyper pro) alors qu"ils n'ont aucune formation psy ni de coatching ni rien et cela en passant direct via zc de par le lien vers leur blog (hyper contraire à la charte,avec la conscience du monde et l'intelligence qu'ils ont,ils ont pas fait expres? oups?)
c'est sur que eux auront plus de mal à lancer la pierre à jsf sans etre dans l'incoherence totale vis à vis de leurs propres actions,parce que la deontologie est quand meme à l'inverse de ça..mais comme ils sont pas psy,la deontologie ne fait pas partie de leurs obligations certainement Laughing ,tant que ça rapporte dans le compte en banque hein Wink

perso jsf j'ai rien contre elle,je la connais pas,je suis passée par cogitoz avignon pour les tests et quelques consults et ça m'a convenu,j'ai fait ma therapie avec quelqu'un de competent,en gestalt,pour qui la douance en elle meme n'avait pas grande importance et elle m'a enormement apporté

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Message par offset Mar 4 Nov 2014 - 22:48

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Mer 5 Nov 2014 - 10:39

Super vidéo !
J'en ai les larmes aux yeux.

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 6 Nov 2014 - 11:07

Ceux qui ne vivent que pour zc, et qui expliquent à longueur de poste qu'ils "souffrent de douance" "que c'est horrible les autres ne peuvent pas nous comprendre"
, putain ... j'allais gueuler, j'avais écrit un énorme truc, mais en fait je n'ai rien à vous dire (pour peut qu'ils passent un jour lire ce fil qui n'est pas pour eux).




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Message par david50 Jeu 6 Nov 2014 - 11:11

Ceux qui ne vivent que pour zc, et qui expliquent à longueur de poste qu'ils "souffrent de douance" "que c'est horrible les autres ne peuvent pas nous comprendre"
, putain ... j'allais gueuler, j'avais écrit un énorme truc, mais en fait je n'ai rien à vous dire (pour peut qu'ils passent un jour lire ce fil qui n'est pas pour eux).

Non mais c'est pas possible de manquer à ce point d'empathie!

Je suis choqué! jocolor
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Message par Invité Jeu 6 Nov 2014 - 12:02

http://www.liberation.fr/monde/2014/10/19/kobane-le-pyd-un-parti-kurde-autoritaire_1125270

Ben ouais mais la situation crée le durcissement,
ils n'obtiendront pas leur indépendance vis à vis des Turcs, Arabes voire Iraniens sans se montrer fermes.

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Message par Invité Jeu 6 Nov 2014 - 12:16

http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki/Assault_on_Kobane

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Message par guyom zigre doUx Jeu 6 Nov 2014 - 12:32

oh lord!:
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http://dandandan.net/

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Message par Invité Jeu 6 Nov 2014 - 21:33

LA Tigrolution en vidéo !!!

La Tigrolution Vitaliste en vidéo :

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Message par offset Jeu 6 Nov 2014 - 22:02

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Message par Invité Jeu 6 Nov 2014 - 22:28

J'avoue que passer de Heineken à Kobane... j'me sens mal là...

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Message par Invité Ven 7 Nov 2014 - 0:09

Darth Lord Tiger kalthu a écrit: et qui expliquent à longueur de poste qu'ils "souffrent de douance" "que c'est horrible les autres ne peuvent pas nous comprendre"

Wè beh pour avoir exprimé ma façon de penser (de manière discourtoise j'en conviens) à une membre qui justement se demandait si les autres étaient capables de "nous" comprendre, tu m'as averti !

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Ven 7 Nov 2014 - 9:59

Ben je dis de manière courtoise que ça me lourde cette manie "des autres ne peuvent pas nous comprendre", surtout quand ça vient de gens super hautins, intolérant et sans empathie qui ont comme argument que les "autres" sont intolérants et que eux à cause de leur super empathie souffrent de manière démesurée. Ils ne cherchent même pas à les comprendre. Ils reprochent aux autres de faire ce que eux même font c'est assez flippant. On est 2 %, il faudrait que les autres se plient à nous pour leur faire plaisir. Et quand tu creuses un peu tu te rends comptes qu'ils n'ont jamais (ou rarement) eu de discussions pour tenter de comprendre comment fonctionnent les autres. Surement qu'ils jugent qu'ils n'en ont pas besoin, qu'ils les ont bien cerné, mais comme ils ont décidés qu'ils étaient en quelques sortes limités, à quoi bon ? Ils ont décidés aussi que "nous" aurions une sorte d'ouverture pour voir des choses que les autres ne verraient pas... Une sorte de peuple élus de la génétique. Beurk...

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Message par Invité Ven 7 Nov 2014 - 10:18

C'est le propre de la nature humaine de ne pas chercher à comprendre les "autres". Et ici c'est un beau vivier à sociologie.
Il n'y a clairement pas les surdoués d'un coté et les normopensants de l'autre (mots utilisés pour la caricature, je deteste ces deux termes ).
Il y a des gens, avec leur personnalité. Certains se victimisent, les incompris (je suis HQI, je suis une femme, je suis noire, je suis de banlieue, je suis ouvriere, je suis orpheline, blabla).

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Message par david50 Ven 7 Nov 2014 - 10:29

+1 Jordan, seules les modalités changent, mais cette attitude se retrouve tout au long de la fameuse courbe sous des motifs variés.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Ven 7 Nov 2014 - 15:13

Ben alors ben alors...
Merde et notre supériorité a être les plus exclus parce qu'on est ceux qui comprennent mieux et comme on comprend mieux on ne peut pas être compris donc du coup on ne comprend pas ???

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Message par EmiM Ven 7 Nov 2014 - 15:30

Je ne crois pas que le problème soit de ne pas être compris, je crois que le problème est de mal le vivre... Perso, je suis rarement compris, mais je le vis bien, quand j'ai pu le vivre mal...et je ne savais pas que j'étais HP, donc aucun lien de cause à effet avec cette raison... C'est un problème d'humains avant d'être un problème de HP et croire que seuls les HP sont atteints de ce syndrome est également très réducteur puisque la majeure partie des personnes se sentent incomprises, sont seules (on est toujours seul avec soi-même) et chacun se trouve victime de quelque chose, les HP c'est d'être HP, les zautres trouvent d'autres excuses, mais ils ont le même comportement.... Finalement ce truc nous rassemble tous, pour une fois c'est tout le monde pareil.. Ah pauvre Misère Humaine...
Kalthu t'as raison de t'occuper que des HP ça fait 2% de la population au lieu de 100% Very Happy
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Ven 7 Nov 2014 - 15:35

Je m'occupe de tout le monde lol Wink


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Message par EmiM Ven 7 Nov 2014 - 15:44

Drôle la musique, je m'attendais à un truc qui déménage et en fait j'imagine un mec dans son canapé avec un spliff dans une main, un planteur dans l'autre, qui fait genre qu'il va s'énerver, mais même pas c'est possible, tellement qu'il est cool...et à morf... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par Invité Ven 7 Nov 2014 - 15:57

Pour en rajouter une couche, je dirais meme qu'étant donné notre Qi nous pouvons les comprendre quand eux ne le peuvent normalement pas, ou plus difficilement. C'est toujours à la minorité de s'integrer et non le contraire.

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Ven 7 Nov 2014 - 16:00

Ouais, ben c'est ce que je disais...
Je suis si pas claire que ça ?

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Message par Invité Ven 7 Nov 2014 - 16:01

Le concept zèbre est même un alibi pour être détestable...

jankélévitch a écrit:ne les excusez pas ils savent ce qu'ils font

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Message par david50 Ven 7 Nov 2014 - 16:07

Jordan Sulli a écrit:C'est toujours à la minorité de s'integrer et non le contraire.

Content de lire cela, à chaque que je l'ai exprimé si franchement j'ai cru me faire lyncher Very Happy , du coup j'ose plus... je m'adapte...
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Ven 7 Nov 2014 - 16:10

Du coup, passes sur le chat, y a plein de modo

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Message par Invité Ven 7 Nov 2014 - 16:12

La problematique quand on cherche à s'adapter, c'est de s'oublier pour ressembler aux autres.
La frontiere est tres fine.

Mais on doit comprendre que parfois notre discours, divergent ou en arboresence ne soit pas bien compris. On doit se mettre à la portée de son interlocuteur.
Je suis tres sensible, quelle plaie cette sensibilité, mais je ne suis pas en train de pleurer à chaque remarque blessante.
Je suis un alien sur une planete où les autoctones ne fonctionnent pas tout à fait de la meme facon que moi. J'apprends leurs us et coutumes mais rien ne m'empeche de garder mes habitudes quand je suis avec mes semblables

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Ven 7 Nov 2014 - 16:59


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Message par Invité Lun 10 Nov 2014 - 17:33

http://www.droite-rencontre.com/

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Message par Bibo Lun 10 Nov 2014 - 20:59

david50 a écrit:
Jordan Sulli a écrit:C'est toujours à la minorité de s'integrer et non le contraire.

Content de lire cela, à chaque que je l'ai exprimé si franchement j'ai cru me faire lyncher Very Happy , du coup j'ose plus... je m'adapte...

Pourquoi ? (question d'un adapté qui tend à ne plus l'être aussi souvent).
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Message par Tesla Lun 10 Nov 2014 - 21:56

Dis donc, y'a un débat super intéressant ici, j'avais pô vu ! Smile

Et si le faux-self créait la peur tout court ?
Comme le dit le lien que tu (auto-)cites, Kalthu.
C'est un peu la même problématique que la théorie du complot.
(Sous entendu : faux-self = théorie du complot)

D'abord, prenons la problème à l'envers : ça fait quoi, si tu dis que tu veux n'être à aucun prix adapté à cette société, quitte à être incompris, en ne faisant aucune concession ?
Réponse : ça fait un gros problème d'orgueil !
On vit ensemble, on vit en société, qu'on le veuille ou non, et il faut bien s'y faire à un moment ou à un autre. Ne serait-ce que parce que personne ne peut vivre seul, personne ne peut avancer seul, et même les gens qui se disent "autodidactes" ont bien été piocher des informations dans un bouquin ou sur Internet.
Bref, l'envie d'être à tout prix différent, à mon sens, c'est surtout une envie *compulsive* de se suffire à soi-même.
En d'autres mots, de l'autosuffisance ; un très bon synonyme d'orgueil, diront nos académiciens.
Pourquoi vouloir être nécessairement différent ? Nous partageons la même humanité.
Pourquoi vouloir ne pas s'adapter ? Ce n'est pas synonyme de changer en mal ou de se trahir.
Tout dépend nécessairement du degré d'adaptation que nous souhaitons obtenir : tout n'est pas blanc ou noir.

Pour revenir au faux-self et à la théorie du complot (puisque j'avais vu ça sur un autre fil)...
Ce n'est pas le complot qui est dangereux : c'est la théorie du complot !
Si un complot était aussi évident à démontrer que sa théorie l'affirme, alors le complot n'existerait plus, parce que personne ne serait dupe, et personne n'accepterait d'y participer.
En d'autres mots : la théorie du complot est l'arme la plus efficace du "vrai" "mal" (et encore, l'a t'il fait exprès ?) afin de faire croire qu'il est démasqué et sans pouvoir, alors que lui-même n'en sort que plus puissant.
En quoi serait-ce différent avec le "faux-self" ?
Si le "faux-self", nos propres refoulements, étaient si faciles à démasquer, si faciles à démonter, il n'y aurait plus besoin de société, nulle part, jamais.
Et si la notion de "faux-self" était en réalité l'arme ultime de la part de nous qui refuse d'assumer, de vivre en société, de concéder, mais aussi de se vivre pleinement ?
Et puis, en quoi c'est mal, de s'adapter ?
Cela ne signifie pas se trahir, cela signifie juste que ce n'est pas que notre point de vue qui compte afin de forger cette réalité-ci, dans laquelle nous vivons tous : nous gardons notre propre jardin secret, dans lequel personne ne devrait avoir le pouvoir de rentrer sans notre permission.

Je suis le premier à être blessé quand on ne me comprend pas, ou pire, quand on me comprend de travers. Mais je fais un effort pour être compris quand c'est possible, et quand on ne me comprend pas, je lache l'affaire. Cette frontière n'est pas si ténue : c'est une question d'intégrité, et de respecter celle d'autrui.
C'est comme tu dis, EmiM : le problème n'est pas d'être incompris, il se trouve dans le fait de mal le vivre.
C'est comme tu dis, Kalthu : c'est une question de réciprocité.

Être tous uniques n'est pas incompatible avec être tous égaux face aux faits, ni incompatible avec vivre en société.
Je comprends, mais je ne cautionne pas, ceux qui se complaisent dans un rôle de victime, ni ceux qui refusent de comprendre qu'on peut avoir un avis différent (les "bourreaux", que j'ai bien connu, personnellement, comme beaucoup de Z).
C'est deux faces de la même pièce.
En même temps, je dis ça, mais je ne vaux pas mieux que le voisin, et je ne suis pas à l'abri de ma propre humanité, n'est-ce pas ? lol

Smile
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Message par offset Lun 10 Nov 2014 - 22:06

Tesla contente de te lire  Very Happy



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Message par Tesla Lun 10 Nov 2014 - 22:12

Merci Offset Smile
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Message par Invité Lun 10 Nov 2014 - 22:16

Je ne l'aime pas beaucoup non plus cette notion de faux self.
Je ne la comprends d'ailleurs pas très bien.

On évolue, on apprend, on change. Même si à certains moments de notre vie, on aurait pu exploiter mieux nos capacités, s'affirmer davantage. Quand même, peut-on se mentir au point de ne pas savoir qui on est ?

Notre intégration dans un monde différent : ça a démarré à la maternelle. Et si on se rebellait peut-être encore à 3 ans, je doute que dans la cour de récré de primaire beaucoup kiffaient de regarder les autres jouer au foot pendant qu'eux comptaient les feuilles dans les arbres.
On a tous envie d'avoir un groupe de proches qui nous comprend, qui nous soutient.

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Message par Tesla Lun 10 Nov 2014 - 22:30

Jordan Sulli a écrit:Quand même, peut-on se mentir au point de ne pas savoir qui on est ?
Tu vas (pas) rire, mais je pense que c'est à la fois possible et courant.
Je pense qu'il est possible, voire probable, de se perdre de vue. Mais pas de se perdre complètement, parce que c'est bien la même personne qui marche "dans la bonne direction" comme "dans la mauvaise direction" depuis le début.
Cela dit, et pour ôter de suite le côté bisounours, il y a une grosse différence entre une personne qui a marché 50 m "dans la mauvaise direction" et une autre qui y a cheminé 45 000 km.

Mais dans l'absolu, il n'y a pas de bons ou de mauvais choix, juste des choix qui nous rendent plus heureux ou plus malheureux, bridé ou en souffrance Smile
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Message par offset Lun 10 Nov 2014 - 22:35

Tesla a écrit:
Cela dit, et pour ôter de suite le côté bisounours, il y a une grosse différence entre une personne qui a marché 50 m "dans la mauvaise direction" et une autre qui y a cheminé 45 000 km.

Je crois que c'est moi   Very Happy
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Message par Invité Lun 10 Nov 2014 - 22:43

Tesla et offset, arrêtez moi si je me trompe, mais pour moi, on choisit une route en fonction de ses envies ou de ses possibilités du moment. Ce chemin nous conduit ensuite vers d'autres chemins. Et même si un jour on pense avoir pris la mauvaise route, comment savoir si on a vraiment raté le parcours. C'est seulement à la fin, toute fin qu'on pourra faire le bilan de nos choix.

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Message par david50 Lun 10 Nov 2014 - 22:45

Bibo a écrit:
david50 a écrit:
Jordan Sulli a écrit:C'est toujours à la minorité de s'integrer et non le contraire.

Content de lire cela, à chaque que je l'ai exprimé si franchement j'ai cru me faire lyncher Very Happy , du coup j'ose plus... je m'adapte...

Pourquoi ? (question d'un adapté qui tend à ne plus l'être aussi souvent).

Parce qu'un individu particulier ne peut exiger qu'un groupe entier se contraigne pour lui faire la place qu'il lui serait du, surtout s'il n'est pas prêt lui même au moindre effort.
C'est ainsi, le monde ne tourne pas autour de notre petite personne, je le soupçonne même d'être totalement indifférent à notre sort.
J'interprète le refus de cet état comme un délire de toute puissance, et sûrement un des chemins les plus sur pour se rendre franchement malheureux.
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Message par david50 Lun 10 Nov 2014 - 22:46

@Jordan Sulli : +1 Tout se juge arrivé au terme.
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