Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par izo le Sam 6 Avr 2019 - 11:35

persone a écrit:Reviens
Et repars"
Dit l'espace
Au temps,
"Je serai
Toujours là.

Idem Chazal

izo

Messages : 2888
Date d'inscription : 20/04/2016

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Invité le Sam 6 Avr 2019 - 12:53

and the winner is IZO .Hourra !

La poésie n'est pas autre chose pour moi que l'art de décrire l'invisible, avec des images d'ange.

""
de Rien .

La poésie n'est pas autre chose pour moi que l'art de décrire l'invisible, avec des images d'ange. ""

du méme .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Invité le Sam 6 Avr 2019 - 12:55

Si l'erreur est humaine , c'est que l'Homme est de vérité .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Sâdhanâ le Sam 6 Avr 2019 - 14:21

Qu'est ce que la vérité? qu'est que l'erreur?
Sâdhanâ
Sâdhanâ

Messages : 1091
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 48
Localisation : marseille

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Invité le Sam 6 Avr 2019 - 15:04

L'erreur est rien , elle s'appelle moi.
La vérité est tout , elle s'appelle Elle -Lui.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Invité le Sam 6 Avr 2019 - 15:10

En passant , Dame Sadhana ,
si j'avais à lever une armée , vous en seriez la générale en cheffe .

0 second degré.

(fort heureusement je suis paysan Smile )

Mes hommages.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Aube le Sam 6 Avr 2019 - 15:32

Mon apport à ce topic (comme aux autres, d'ailleurs) sera minimal.

Je n'ai absolument aucun rapport au mystique. Tout ce qui existe est concevable, quantifiable, qualifiable, et peut être décrit, analysé, expliqué. Rien n'est caché, secret ni mystérieux : la connaissance, la raison et la science apportent les réponses à toutes les questions bien posées.
Aube
Aube

Messages : 854
Date d'inscription : 19/08/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Sam 6 Avr 2019 - 16:13

Hum... je crois qu'on apprécie peu mes idées donc je vais rester calme.

Mais ça me fait bizarre qu'on se perpétue (tue à perpet...) à opposer réflexion et croyance. A les rendre incompatibles plutôt que complémentaire.
Cela dit, c'est plutôt à la mode aujourd'hui d'opposer, de diviser, sectionner, et mettre dans des boîtes. Le lobby des supermarchés d'ameublement suédois ?

Quant au mysticisme au sens propre (selon moi, la définition la plus cohérente du terme, je l'ai lue chez René Guénon), c'est une attitude d'attente, de réception. Je préfère une démarche plus active.
Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Sâdhanâ le Sam 6 Avr 2019 - 16:32

@ persone
Les vrais guerriers sont sous la pluie d'avril, vêtus de jaune et encadrés de CRS pendant que je suis sur un clavier.
J'ai entendu leur rumeur et leur humeur battre sous ma fenêtre.
Je ne suis ni Arjuna ni Krsna, et mes combats internes sont souvent défaites, Odysseus. La route est longue, mon pas lent, mes forces épuisées.
Et quitte à faire, je préfère l'amour à la guerre.
Mais vous suis grateful pour cette marque.
Un paysan est en communion avec la Terre, et l'accouche de sa pitance. Noble soit le paysan, redoutables ses outils de labeur.

[quote:Tout ce qui existe est concevable, quantifiable, qualifiable, et peut être décrit, analysé, expliqué. Rien n'est caché, secret ni mystérieux : la connaissance, la raison et la science apportent les réponses à toutes les questions bien posées.[/quote]

Peut être. Un.e humain.e peut-il/elle concevoir l'infini?
L'univers est il quantifiable?
quelle est l'ancrage civilisationnel; culturel de LA connaissance?
Il fut une époque où l'on brûlait les sorcières, et la couleur de la fumée avait fonction de preuve scientifique.
La raison et la science découpèrent ensemble les parties génitales d'une femme, définissant ainsi son appétit sexuel bestial (elle était noire), situant l'Homme blanc comme race supérieure.
La science a elle aussi son histoire,ses vérités et ses leurres.
La Terre fut plate de sa science avant de retrouver sa rotondité.
La science prouve selon son époque, mais en omettant son humilité.
Peut on s'appuyer sur ce qui est dit par autrui et non expérimenté par soi même?

etre mystique se choisit il ou s'impose-t-il?
Je n'ai rien choisi, et vous rejoins en cela, je ne sais que ce que je vois.
On peut recevoir et ce sera passif en effet, apprendre du don, produire soi même parfois.
En cela, il n'y a pas d'attente mais communion.
Sâdhanâ
Sâdhanâ

Messages : 1091
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 48
Localisation : marseille

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par izo le Sam 6 Avr 2019 - 16:44

Kingfisher a écrit:Hum... je crois qu'on apprécie peu mes idées donc je vais rester calme.

Mais ça me fait bizarre qu'on se perpétue (tue à perpet...) à opposer réflexion et croyance. A les rendre incompatibles plutôt que complémentaire.
Cela dit, c'est plutôt à la mode aujourd'hui d'opposer, de diviser, sectionner, et mettre dans des boîtes. Le lobby des supermarchés d'ameublement suédois ?

Quant au mysticisme au sens propre (selon moi, la définition la plus cohérente du terme, je l'ai lue chez René Guénon), c'est une attitude d'attente, de réception. Je préfère une démarche plus active.

Dommage de te restreindre. J’aime bien frotter mes idées aux piquants de celles qui ne leur sont pas proches, elles sont un précieux enseignement sur les miennes et le thème concerné.
Réflexion et croyance interfèrent au moyen du doute. Le doute est ce petit pont entre eux deux. Il grignote la fermeté de la croyance. De la même manière, pour passer à la croyance il faut sacrifier la raison (voir Hegel avec le sacrifice de l’intellect).
Sinon, on divise hélas pour comprendre après quoi on assemble.
izo
izo

Messages : 2888
Date d'inscription : 20/04/2016
Localisation : Izolune

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Invité le Sam 6 Avr 2019 - 17:04

"Je ne suis ni Arjuna ni Krsna"

Ou peut étre les deux et Ce qui les fait étre
Et qu'on ne peut , sans mentir , nommer .


Et oui ,
Cela est comme Un .



La paix sur  vous .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Sâdhanâ le Sam 6 Avr 2019 - 17:07

Smile
Sâdhanâ
Sâdhanâ

Messages : 1091
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 48
Localisation : marseille

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Sam 6 Avr 2019 - 18:17

persone a écrit:"Je ne suis ni Arjuna ni Krsna"

Ou peut étre les deux et Ce qui les fait étre
Et qu'on ne peut , sans mentir , nommer .


Et oui ,
Cela est comme Un .



La paix sur  vous .

Persone, personne ne te le dit ? En tous cas je kiffe tes messages. Ne change rien !
Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Sam 6 Avr 2019 - 18:20

izo a écrit:
Dommage de te restreindre. J’aime bien frotter mes idées aux piquants de celles qui ne leur sont pas proches, elles sont un précieux enseignement sur les miennes et le thème concerné.
Réflexion et croyance interfèrent au moyen du doute. Le doute est ce petit pont entre eux deux. Il grignote la fermeté de la croyance. De la même manière, pour passer à la croyance il faut sacrifier la raison (voir Hegel avec le sacrifice de l’intellect).
Sinon, on divise hélas pour comprendre après quoi on assemble.

Merci de faire avancer le moulin. Il y a le diviser "mercurien" (archétype du signe astrologique de la Vierge) : je veux comprendre, donc je découpe, je dissèque, j'autopsie.
Et le diviser "machiavélique", pour mieux régner.
J'ai hélas peur que le monde dans lequel on vit ne soit tourné que sur la seconde déclinaison.
Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Sâdhanâ le Sam 6 Avr 2019 - 18:22

"j'autopsie" c'est mort. Tu veux pas rester parmi les vivants?
Smile
Sâdhanâ
Sâdhanâ

Messages : 1091
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 48
Localisation : marseille

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Sam 6 Avr 2019 - 18:23

Aube a écrit:Mon apport à ce topic (comme aux autres, d'ailleurs) sera minimal.

Je n'ai absolument aucun rapport au mystique. Tout ce qui existe est concevable, quantifiable, qualifiable, et peut être décrit, analysé, expliqué. Rien n'est caché, secret ni mystérieux : la connaissance, la raison et la science apportent les réponses à toutes les questions bien posées.

Effectivement, apport minimal. C'est le genre de propos qui m'irritent passablement. Quiconque connaît effectivement la science sait que c'est à la fois un éternel cheminement, un éternel questionnement, une perpétuelle remise en question, et que les vérités établies sont bien minimes et rares. Les questions résolues (avec tout ce que cela implique d'humilité) offrent une réponse à laquelle sont parfois suspendues dix, vingt, cent nouvelles questions. Je ne sais pas si tu dis ça pour polémiquer ou si tu le penses vraiment, mais si tu penches pour le dernier cas, alors je ne peux qu'y voir une attitude similaire à... par exemple... un évangéliste persuadé de sa foi.
Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Sam 6 Avr 2019 - 18:25

Sâdhanâ a écrit:"j'autopsie" c'est mort. Tu veux pas rester parmi les vivants?
Smile

Eh Xéna, je parle pas pour moi, je parle pour l'archétype. Lui il s'en fout que ça soit mort. Very Happy
Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Invité le Sam 6 Avr 2019 - 18:52

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 20190410

A propos de femmes brulées au nom de certaine raison , voici un extrait du "Miroir des ames simples et anéanties" de Marguerite Poréte , brulées en place de Gréve le 1er juin 1310 . Mystique dit wiki , et  Guenon la saurait initiée et méme de haut rang . Souvent le plus haut à l'air du rien , l'air et les paroles .
( chapitre 132 page 227 editon Albin Michel spiritualités vivantes 147)

Quand je cite , c'est que je ne saurais mieux exprimer l'extraordinaire réalité  de cette totale experience inéffable  et que je n'ai d'autre choix que de la dire .

Et oui , Kingfisher , il est des solitudes glacées et des terres gastes , et cela aussi est à vivre , et n'est qu'un moment qui , tel l'hiver , trouvera sa place dans le quaternaire sacré de la roue du temps .
Danse d'éternité de celle qui cache en montrant, la révélante  , Mahamaya   . Je t'aime Shakti , car sans toi , comment me saurais-je serai-je Shiva ?

et, tel Eckhart , j'ai prié Dieu de me libérer de l'idée de Dieu et il ma tué  croyant .
Il fallait que le scandal arriva et  le malheur à moi , present ultime . Ana al haqq .

L'anarchie n'est juste qu'en Esprit et en Vérité , puisque ,  pour qu'il ait pouvoir il faut qu'il y ai deux , et qu'ici , l'on est au-dela du un (celui  dont il a été dit : esse et unum convertuntur) .


J'aurai du m'en tenir à citer du Chazal , c'était plus synthétique  , et j'aime bien aussi Vladimir Volkoff , Izo .


et donc là ,
je vais me faire une autre tartine,
de camenbert ,
parce que j'ai oublié de racheter du paté hénaf .

signé : Saint crétin 2/3 .
(désolé pour l'orthographe et , oui je sais , hénaf ça prend deux f )

ET paix sur vous
et paix  et joie
et conscience ...

trois nom du_de la méme ,
je tu il
sat chit ananda .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Aube le Dim 7 Avr 2019 - 8:29

Kingfisher a écrit:
Aube a écrit:Mon apport à ce topic (comme aux autres, d'ailleurs) sera minimal.

Je n'ai absolument aucun rapport au mystique. Tout ce qui existe est concevable, quantifiable, qualifiable, et peut être décrit, analysé, expliqué. Rien n'est caché, secret ni mystérieux : la connaissance, la raison et la science apportent les réponses à toutes les questions bien posées.

Effectivement, apport minimal. C'est le genre de propos qui m'irritent passablement. Quiconque connaît effectivement la science sait que c'est à la fois un éternel cheminement, un éternel questionnement, une perpétuelle remise en question, et que les vérités établies sont bien minimes et rares. Les questions résolues (avec tout ce que cela implique d'humilité) offrent une réponse à laquelle sont parfois suspendues dix, vingt, cent nouvelles questions. Je ne sais pas si tu dis ça pour polémiquer ou si tu le penses vraiment, mais si tu penches pour le dernier cas, alors je ne peux qu'y voir une attitude similaire à... par exemple... un évangéliste persuadé de sa foi.

Non, je ne cherche pas à polémiquer, dans la mesure où je respecte et entends toutes les croyances des autres, et je n'ai pas vocation à discuter ou confronter leurs points de vue et leur rapport au monde. Et je ne suis en aucun cas "scientiste" (ce que tu suggères, de façon désagréable, dans ta dernière phrase). Une question est posée - le rapport au mystique : j'y réponds, et ça n'engage que moi. Je ne vois pas pourquoi ceux qui n'ont pas de rapport au mystique seraient contraints au mutisme.
Le mystique me semble s'inscrire dans une quête personnelle de soi, en soi, avec soi. Elle peut bien sûr être partagée par des milliers, millions ou milliards d'autres, mais elle est spirituelle. La science et la raison s'attachant au réel, les deux ne sont guère conciliables.
Aube
Aube

Messages : 854
Date d'inscription : 19/08/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Invité le Dim 7 Avr 2019 - 9:32

"Si l'erreur est humaine , c'est que l'Homme est de vérité ."
Tumétonnes (2 avril 2019 -? avril2019) éditons tenveunenvla zebracrossing collection "Est-on sur d'étre doués?"

Si l'auteur utilise la majuscule pour l'homme ici , c'est qu'il est question dans cette phrase de l'Homme universel :

http://www.zebrascrossing.net/t32529-l-homme-universel?highlight=l+homme+universel

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Dim 7 Avr 2019 - 10:24

Aube a écrit:La science et la raison s'attachant au réel, les deux ne sont guère conciliables.

Conciliables > jugement. Point de vue du mental.

Je t'invite à regarder les cours de cosmologie d'Aurélien Barrau, dispos sur sa chaîne youtube. Ok, c'est 11 vidéos de deux heures chacune, peu ou prou. Ok, le mec il joue un peu à sa starlette avec sa veste en cuir et ses cheveux longs. Mais concernant le propos "la science a raison, alors fermez vos gueules", il développe lui une humanité et une humilité qui sont intéressantes. Il explique très bien que ce que l'on développe, c'est une conception des choses, une vision, et au final, une croyance comme une autre. La vérité ne se touche pas, comme l'horizon, on ne peut que l'approcher.
Je note bien au passage que tu ne réponds pas au fait que j'évoque les limites de la science, qui n'explique pas tout, qui soulève autant de questions qu'elle en résout (au minima).
Je peux comprendre que ce qu'il y a de "l'autre côté" de ces limites puisse faire peur, et même carrément peur. Mais la démarche de se mettre un seau sur la tête en disant "voilà la vérité vraie, tout le reste n'existe pas" ne me semble pas "saine".
Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Dim 7 Avr 2019 - 10:25

Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Sâdhanâ le Dim 7 Avr 2019 - 22:15

Ce fil me plait. Smile
mais peut être reste je trop dans ma grotte pour assister à toutes les merveilles de vos échanges.
En cela je suis bien divisée avec le soleil au devant de mes pas.
@Rhoo/ Ulysse / last and before and next, moi aussi j'aime l'ancre de ton scriptorium.
Namaste à tous.te.s,pipi, les dents et tat sat.

@Kingfisher: cheers for the video, i will wait to be fully with it to enjoy it
@aube: le spirituel se manifeste matériellement aussi si il le désire/ peut, mais sa concrétisation lui chaud peu. Prouver son existence n'est pas son propos, il ne cherche pas à convaincre, ce serait une manifestation de désir de domination de l'égo sans intérêt.
L'encéphalogramme de moines en méditation est cependant scientifiquement observable, qu'ils en soient remerciés.
Sâdhanâ
Sâdhanâ

Messages : 1091
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 48
Localisation : marseille

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Kingfisher le Lun 8 Avr 2019 - 7:55

Sâdhanâ a écrit:
En cela je suis bien divisée avec le soleil au devant de mes pas.

Est-ce le Soleil extérieur ou intérieur qui brille trop fort ? Smile

Sâdhanâ a écrit:
L'encéphalogramme de moines en méditation est cependant scientifiquement observable, qu'ils en soient remerciés.

Cette phrase va faire ma journée. Merci ! Smile
Kingfisher
Kingfisher

Messages : 971
Date d'inscription : 12/02/2019
Age : 36
Localisation : Entre deux eaux

http://www.bloodsucker.ovh

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Sâdhanâ le Lun 8 Avr 2019 - 9:10

parfois un détail manque et le sens est dépeuplé...
A divisée, que suive une virgule.C'est humilité que de dire que je cherche la lumière, qu'elle se réfléchit parfois en et sur moi, mais que je ne suis d'ubiquité si d'autres sont de vérité.
Le soleil n'aurait pas fait l'objet d'un culte dès le berceau de l'humanité où qu'il se trouve ( gardons le en Afrique puisque l'Homme blanc a décidé que ses preuves faisaient foi universelle) s'il ne brillait pas si fort.
Je ne suis qu'en chemin.
@Kingfisher: Smile
Sâdhanâ
Sâdhanâ

Messages : 1091
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 48
Localisation : marseille

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Sâdhanâ le Lun 8 Avr 2019 - 9:15

Sâdhanâ
Sâdhanâ

Messages : 1091
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 48
Localisation : marseille

Revenir en haut Aller en bas

Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges - Page 2 Empty Re: Votre rapport avec le Mystique, discussion & échanges

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum