Gros plan sur le bilan psychologique (Cogitoz)

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Message par Invité le Mar 10 Nov 2009 - 8:38

merci Gros plan sur le bilan psychologique (Cogitoz) - Page 2 Icon_flower

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Message par Invité le Lun 16 Nov 2009 - 10:15

Voiliiiiiiiiiiiiii, moi pas mollusque Gros plan sur le bilan psychologique (Cogitoz) - Page 2 Icon_biggrin pas dingue non plus Gros plan sur le bilan psychologique (Cogitoz) - Page 2 Icon_biggrin c'était rigolo et fatigant, je suis pas près d'oublier Gros plan sur le bilan psychologique (Cogitoz) - Page 2 Icon_lol

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Message par mariel1978 le Lun 16 Nov 2009 - 13:17

cheers
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Message par lilipop le Lun 16 Nov 2009 - 19:37

cheers bounce
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Message par Invité le Lun 16 Nov 2009 - 19:43

félicitations!
Est-ce que qq un a une adresse sérieuse en région parisienne, si possible sur paris ou à l'est.
Cogitoz, ça a l'air bien compliqué d'avoir un rdv.
C'est déjà tellement dur de prendre le risque de faire le numéro de téléphone.... si c'est en plus pour se faire rembarrer au bout du fil ou tomber sur qq un de pas vraiment compétent...

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Message par Laetitia P. le Mar 17 Nov 2009 - 16:23

Vega,

Voici les coordonnées de M. DAOUDI Abderrahim :
13 rue Antoine Chatin 75014 Paris - 01 45 41 55 63.

M. DAOUDI est un spécialiste reconnu du surdouement et vice-président d'Eurotalent (Organisation Internationale Non Gouvernementale (OING), dotée du statut consultatif auprès du Conseil de l'Europe. Elle regroupe plus de quarante associations et organismes concernés par le surdouement, issus de dix-huit pays européens).

En plus, il est de très bonne compagnie, fait tout pour te mettre à l'aise (il m'a servi au moins 3 thés) et relativement disponible (quand il n'est pas en déplacement à l'étranger).

En espèrant que cela va t'aider (tiens moi au courant).


P.S. : voici également l'adresse du site de l'association ACSIS qui m'a été très utile : http://www.acsis-pm.org
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Message par Gaelle le Sam 28 Nov 2009 - 5:13

Laetitia P. a écrit:Vega,

Voici les coordonnées de M. DAOUDI Abderrahim :
13 rue Antoine Chatin 75014 Paris - 01 45 41 55 63.

P.S. : voici également l'adresse du site de l'association ACSIS qui m'a été très utile : http://www.acsis-pm.org

Bonjour à tous,

Je suis une toute nouvelle venue et ai atterri sur ce site en recherchant des infos et adresses pour faire un bilan sur Paris. Je suis en thérapie avec avec une psy depuis plus d'un an et elle m'a lâché la bombe il y a 15 jours, me demandant si je l'avais déjà envisagé ... Je me suis donc avalé le JSF comme il semblerait qu'on l'appelle communément, mais j'ai évidemment encore des doutes, d'où la recherche.
Tout ça pour dire que j'avais un but en postant ceci, c'était une question sur les coordonnées et possibilités d'y passer des tests quand on a plus de 8 ans, car les sites font mention uniquement de l'adresse à des enfants. Je m'interroge donc ...
Laetita, êtes-vous aller voir Mr Daoudi pour un bilan, et si oui, comment était-ce, comment surtout était la qualité du retour qui vous a été fait ? Car plus encore que de passer les tests eux-même, c'est bien cette partie qui est la plus délicate me semble-t-il... Enfin, si vous voulez bien en parler à une inconnue !
Sinon, à vous lire tous et toutes, je me sens pousser des rayures, c'est grave ??? What a Face

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Message par lilipop le Dim 29 Nov 2009 - 23:06

Non Gaelle ce n'est pas grave. Ca fait plutôt du bien de se trouver.
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Gros plan sur le bilan psychologique (Cogitoz) - Page 2 Empty Zébritude

Message par Gaelle le Lun 30 Nov 2009 - 2:39

Merci lilipop, ce n'était pas une vraie question ... quoi que, sans doute un peu quand même. C'est de toute façon le but de toute ma démarche, donc oui, le meilleur c'est de se trouver, et de savoir ce que je vais en faire. De ça et du reste !!! pfff c'est une quête bien difficile tout de même confused

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Message par V.O le Lun 22 Mar 2010 - 14:13

Bon, je ne voudrais pas jouer les trouble-fête mais...et la suite?
Où sont les "résultats" attendus, les entretiens décryptés, les bonnes adresses à ne surtout pas rater??? (ouais, je vais chercher moi-même va, comme d'hab! LOL!) flower
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Message par lynka le Mer 12 Mai 2010 - 11:06

Voilà pour la "suite"... Razz


Avis perso:

la bonne adresse c'est la tienne Razz
(bon, ok, je deconne, mais qu'à moitié)

Je voulais absolument faire un bilan psychologique complet. C'était d'ailleurs une autre raison (parmi tant d'autres) pour laquelle j'a changé de psy. Eh ben la nouvelle psy m'a dit "on verra quand on se connaitra mieux et on décidera ensemble si vous en avez besoin ou pas".
Sur le moment j'étais un peu frustrée parce que "je voulais apprendre à me connaître, retrouver la "moi" que j'avais perdue il y a des années sous ma super carapace de suradaptée, etc.." et qu eje pensais que le bilan allait m'aider dans ces choses là.
Ca ne fait que 2 mois qu'elle me suit, et je n'éprouve absolument plus le besoin de faire ce bilan.
Je crois que, si l'on a un bon thérapeute/accompagnant, on n'a ni besoin de test de QI, ni de bilan psy complet.
On a juste besoin d'être attentif à soi (pas égocentré hein..) et à ce qui nous anime, aux choses qu'on fait, aux gens par qui on est attiré, pourquoi, etc..
Et c'est autrement plus enrichissant qu'on bilan psy... Razz

Voilà, c'est mon expérience personnelle Smile

Petit bémol celà dit:
Comme je suis de nature à douter de moi pour la moiiindre raison, j'ai besoin d'un papier quand même, donc le stest de QI, ça rassure une fois de temps en temps, juste pour se dire que non, il y a une preuve, je ne suis pas un cas clinique (enfin, si on part du principe que je suis suivie par une psy Clinicienne, si, je le suis Wink, je suis juste Z.

En tout cas je connais la sensation préalable au passage de tests de ce genre, c'est terrifiant (encore que j'étais complètement à l'ouest et anesthésiée par des tonnes d'anxio et anti-D à l'époque, mais bon, ça m'a fait flipper quand même), mais si vous pensez que ça peut vous aider à accepter et apprivoiser qui vous êtes, je pense que c'est une chose à faire.

Bon courage à vous Smile
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Gros plan sur le bilan psychologique (Cogitoz) - Page 2 Empty Mon expérience à COGITOZ

Message par Patati le Mar 1 Juin 2010 - 23:03

Pour les intéressés, je peux vous faire part de mon expérience concernant le déroulement de l'évaluation psychologique à COGITOZ.

Le fait est qu'en bonne perfectionniste, je voulais rencontrer ZE spécialiste, qui pour moi n'était pas JSF, mais Arielle Adda. J'ai donc rencontré Arielle Adda. Smile
Qui ne m'a pas conseillé de passer la WAIS, mais de tenter les tests d'entrée à Mensa (à ce jour, je n'ai toujours pas osé...). Mais ce satané perfectionnisme doublé d'un doute permanent est revenu à la charge, et je ne pouvais pas ne pas passer le test. J'aurais douté sans cesse. Et là, je me suis sit, tu vas le passer une fois dans ta vie, autant que ce soit fait parfaitement (eh oui, encore...) et de manière complète, un vrai bilan quoi!
Hop hop hop j'appelle donc Cogitoz, et là, hop rendez vous quelques semaines plus tard! Cool Il semblerait que je sois tombée sur une remplaçante, qui a fait une erreur et m'a fait passer devant tout le monde lol! Me voilà donc partie pour un bilan psy.

Questions pratiques importantes:
- bilan en 3 entretiens: un entretien préalable qui détermine la passation ou non du test (1h)
la passation (entre 1h30 et 2h), dès qu'un créneau se libère si vous êtes motivé
un entretien de restitution orale et écrite (1h ou moins), au minimum 3 semaines après la passation
- la passation peut ne pas se faire avec la même psy que les entretiens si vous n'êtes pas disponible ses jours de présence, ce qui est pour ma part inconcevable, à vous de ne pas l'accepter et de vous libérer en conséquence
- les tarifs sont annoncés sur le site
c'est très cher: chaque entretien 95 euros, la passation 290 euros, soit un total de 480 euros Shocked

Ma conclusion est sans nuance: c'est ridicule d'être perfectionniste Wink si c'était à refaire, je prendrais le temps de chercher un psychologue rodé à la passation de tests, et dans ma région.
Pourquoi?
Arrow Cogitoz annonce un bilan complet, WAIS III et test de personnalité, or le test de personnalité est réalisé sur seulement 3 planches projectives, et surtout...la WAIS est incomplète What a Face la psy a choisi de me faire passer 9 subtests sur 11, ce dont je me suis aperçue après coup
je l'ai donc recontactée par mail, elle m'a répondu que les résultats étaient valides par la méthode du prorata
je me suis bien renseignée depuis, la pratique est peu courante, mais c'est une possibilité évoquée par l'auteur
pour ma part, je trouve la pratique très très limite, le coût est excessif et justifie largement une passation exhaustive, 2 subtests supplémentaires ne prennent pas tant de temps que ça, et surtout, dans mon cas, eh bien oui, vous vous souvenez, je suis perfectionniste Wink alors...le doute persiste Rolling Eyes et si j'avais eu plus? et si j'avais eu moins? à combien peut se jouer la différence? et dire que pendant tout l'entretien de restitution, la psy n'a pas cessé de me pointer perfectionnisme (ben oui, ça se voit un peu beaucoup hein Wink ), doute, mauvaise estime de soi...et elle ose avec tout cela me balancer des résultats que je ne vais que pouvoir remettre en cause.
Car il faut dire que j'ai abordé la question lors de la restitution: vous m'avez fait passer tous les subtests? Suspect , elle a été très floue dans sa réponse, du type, vous en avez passés 9, ...sur combien..?, euh...je vous ai fait passer les subtests habituels...
Inutile de vous dire que je me suis empressée de vérifier à mon retour...

Pourquoi il vaut mieux rencontrer un psy dans sa région?
parce que vous pourrez le revoir...car forcément, les questions ne viennent pas pile au moment de la restitution, elles viennent après, d'abord une, puis 2, puis 10, puis vous finissez sur un forum geek Wink

Un point important reste la restitution écrite, elle devrait être systématique, pourtant tous les psys ne le font pas. Pouvoir se poser sur un écrit, le relire à distance de l'entretien, est appréciable. L'écrit de Cogitoz n'est pas meilleur qu'un autre, la mise en forme laisse penser que ce n'est pas si fouillé que ça, ça sent le copier coller retravaillé à chaque rapport (pourquoi pas après tout si les profils se correspondent), pour la partie cognitive en tout cas. L'analyse de l'épreuve projective est nécessairement davantage personnalisée.

Mon avis: ne courez pas à Cogitoz, prenez votre temps, mais faites le, être HQI ce n'est pas seulement une question de QI...mais ça l'est aussi...se retrouver dans un bouquin ça ne suffit pas à mon sens, mais ce n'est que mon avis...

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Message par Lilou le Jeu 3 Juin 2010 - 22:49

Patati a écrit:c'est très cher: chaque entretien 95 euros, la passation 290 euros, soit un total de 480 euros Shocked
Ouille ouille ouille le porte-monnaie!
Chez un psy, un bilan coute en moyenne 150/200 euros. C'est déjà un investissement, mais toujours mieux que 480 euros.
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Message par Invité le Jeu 3 Juin 2010 - 22:50

Merci de ton retour d'expérience patati.
J'ai passé le test chez une psy en janvier et je n'ai payé que 180E. je trouvais que c'est déjà pas mal....

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Message par Laetitia P. le Ven 4 Juin 2010 - 8:36

J'ai passé le test avec un psychologue spécialiste du surdouement et j'ai payé 200 € en 4 fois ...
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Message par Invité le Ven 4 Juin 2010 - 8:49

Retour personnel sur Cogitoz : habitant à l'époque dans le Midi, après avoir lu JSF, tél à Cogitoz Avignon; j'obtiens difficilement (car ils sont saturés) un RDV pour un entretien.
Je passe avec une thérapeute plutôt jeune, qui au bout d'une heure dix environ, déclare que je "n'ai pas à douter, [je suis] bel et bien un zèbre" (sic). Qu'elle me suggère de prendre le temps de digérer et réfléchir, avant d'envisager la suite. Coût élevé, > 60 euros je crois.
Il m'a fallu environ 36 heures pour être saisi de doutes, comment peut-elle conclure sans bilan, etc. Bref, j'ai trouvé la démarche de cette personne légère et peu rigoureuse. Elle n'avait pas le droit d'être aussi affirmative sans test, ne serait-ce que parce qu'un hqi ne le croira pas si facilement.

De retour sur Lyon, j'ai contacté une association (l'AADRAD) pour lui demander les coordonnées de psy spé hqi afin de tirer cela au clair en croisant les sources. J'ai pris celui qu'ils m'ont recommandé, qui à l'issue du premier entretien m'a dit que le bilan était indispensable pour avoir de la matière et du solide, pour lui comme pour moi. J'ai donc passé le test, avec une autre thérapeute de son cabinet d'ailleurs (pour avoir en face de moi une personne ne me connaissant pas et n'ayant aucun présupposé), 3-4 semaines plus tard retour chez le psy pour faire le point et commencer le suivi. J'ai reçu un exemplaire écrit du bilan (qui confirmait l'avis de Mlle Cogitoz, mais avec un peu plus de précisions !!) qui est très complet, analysant mes réactions subtest par subtest. Coût : 350 euros, payables en plusieurs fois sans frais, pour l'ensemble test-bilan-entretien de bilan. Cher, mais la méthode m'a paru appliquée avec la rigueur requise.

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Message par an.a.co.lu.the le Ven 4 Juin 2010 - 16:29

Patati a écrit:Pour les intéressés, je peux vous faire part de mon expérience concernant le déroulement de l'évaluation psychologique à COGITOZ.


Arrow Cogitoz annonce un bilan complet, WAIS III et test de personnalité, or le test de personnalité est réalisé sur seulement 3 planches projectives, et surtout...la WAIS est incomplète What a Face la psy a choisi de me faire passer 9 subtests sur 11, ce dont je me suis aperçue après coup

3 planches projectives... du Rorschah ?

tu sais quels subtests elle a skippé ?


merci... Suspect alien

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Message par Invité le Ven 4 Juin 2010 - 17:14

Je suis aussi très intéressé de savoir quels sont les sous-tests non effectués :
certains psychologues pas sérieux et qui cherchent à faire plaisir à leurs clients ont tendance à ne pas faire passer les épreuves de codes (ou à ne pas les prendre en compte dans le rendu final).
Enlever ces épreuves, qui sont très souvent calamiteuses pour les surdoués, fait gagner de 10 à 15 points au QI final !

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Message par Gigi le Ven 4 Juin 2010 - 21:22

Bravo Patati pour avoir osé t'exprimer publiquement sur ce sujet.

Patati a écrit:la WAIS est incomplète What a Face la psy a choisi de me faire passer 9 subtests sur 11

En effet, d'autant que la WAIS III comporte en tout 14 subtests, dont 3 optionnels (symboles, séquence lettres-chiffres, assemblages d'objet), qui n'entrent pas dans le calcul du QI (mais dans celui des indices de vitesse pour symboles et de mémoire pour séquence lettres-chiffres).
Donc là c'est 9 sur les 11 obligatoires...
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Message par Patati le Sam 5 Juin 2010 - 10:59

Alors...
- le projectif n'était pas le Rorschach mais le Test Z, qui s'en rapproche
- les 2 subtests manquants sont Arithmétique en verbal et Arrangement d'Images en performance
à ce sujet, j'avais appelé Stéphanie Bénard (qui avait été très surprise de cette manière de procéder), elle m'avait dit que ces 2 subtests n'étaient pas les plus importants, que si j'étais fachée avec les chiffres, j'aurais effectivement pu "foirer" l'arithmétique, mais qu'arrangement d'images était souvent réussi
elle m'avait proposé de contacter l'ECPA (Editions du Centre de Psychologie Appliquée) pour savoir si les résultats étaient valides car elle ne connaît pas le manuel par coeur, ce que j'ai fait, on m'a répondu que la réponse de la psy de Cogitoz était correcte, la passation de 9 subtests est en effet une possibilté proposée par l'auteur, les résultats étant bien entendu calculés selon la méthode du prorata
si je vivais en région parisienne, j'insisterais pour passer les 2 subtests manquants, mais là ça me couterait encore un aller retour, donc non.

Je recontacterai tout de même la psy de Cogotoz pour lui faire part de l'étonnement général de sa pratique... Razz

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Message par Phedre le Sam 5 Juin 2010 - 11:29

hum...tout ça ne m'étonne pas...
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Message par Invité le Mar 20 Juil 2010 - 13:04

Patati a écrit:Pour les intéressés, je peux vous faire part de mon expérience concernant le déroulement de l'évaluation psychologique à COGITOZ.

Le fait est qu'en bonne perfectionniste, je voulais rencontrer ZE spécialiste, qui pour moi n'était pas JSF, mais Arielle Adda. J'ai donc rencontré Arielle Adda. Smile
Qui ne m'a pas conseillé de passer la WAIS, mais de tenter les tests d'entrée à Mensa (à ce jour, je n'ai toujours pas osé...). Mais ce satané perfectionnisme doublé d'un doute permanent est revenu à la charge, et je ne pouvais pas ne pas passer le test. J'aurais douté sans cesse. Et là, je me suis sit, tu vas le passer une fois dans ta vie, autant que ce soit fait parfaitement (eh oui, encore...) et de manière complète, un vrai bilan quoi!
Hop hop hop j'appelle donc Cogitoz, et là, hop rendez vous quelques semaines plus tard! Cool Il semblerait que je sois tombée sur une remplaçante, qui a fait une erreur et m'a fait passer devant tout le monde lol! Me voilà donc partie pour un bilan psy.

Questions pratiques importantes:
- bilan en 3 entretiens: un entretien préalable qui détermine la passation ou non du test (1h)
la passation (entre 1h30 et 2h), dès qu'un créneau se libère si vous êtes motivé
un entretien de restitution orale et écrite (1h ou moins), au minimum 3 semaines après la passation
- la passation peut ne pas se faire avec la même psy que les entretiens si vous n'êtes pas disponible ses jours de présence, ce qui est pour ma part inconcevable, à vous de ne pas l'accepter et de vous libérer en conséquence
- les tarifs sont annoncés sur le site
c'est très cher: chaque entretien 95 euros, la passation 290 euros, soit un total de 480 euros Shocked

Ma conclusion est sans nuance: c'est ridicule d'être perfectionniste Wink si c'était à refaire, je prendrais le temps de chercher un psychologue rodé à la passation de tests, et dans ma région.
Pourquoi?
Arrow Cogitoz annonce un bilan complet, WAIS III et test de personnalité, or le test de personnalité est réalisé sur seulement 3 planches projectives, et surtout...la WAIS est incomplète What a Face la psy a choisi de me faire passer 9 subtests sur 11, ce dont je me suis aperçue après coup
je l'ai donc recontactée par mail, elle m'a répondu que les résultats étaient valides par la méthode du prorata
je me suis bien renseignée depuis, la pratique est peu courante, mais c'est une possibilité évoquée par l'auteur
pour ma part, je trouve la pratique très très limite, le coût est excessif et justifie largement une passation exhaustive, 2 subtests supplémentaires ne prennent pas tant de temps que ça, et surtout, dans mon cas, eh bien oui, vous vous souvenez, je suis perfectionniste Wink alors...le doute persiste Rolling Eyes et si j'avais eu plus? et si j'avais eu moins? à combien peut se jouer la différence? et dire que pendant tout l'entretien de restitution, la psy n'a pas cessé de me pointer perfectionnisme (ben oui, ça se voit un peu beaucoup hein Wink ), doute, mauvaise estime de soi...et elle ose avec tout cela me balancer des résultats que je ne vais que pouvoir remettre en cause.
Car il faut dire que j'ai abordé la question lors de la restitution: vous m'avez fait passer tous les subtests? Suspect , elle a été très floue dans sa réponse, du type, vous en avez passés 9, ...sur combien..?, euh...je vous ai fait passer les subtests habituels...
Inutile de vous dire que je me suis empressée de vérifier à mon retour...

Pourquoi il vaut mieux rencontrer un psy dans sa région?
parce que vous pourrez le revoir...car forcément, les questions ne viennent pas pile au moment de la restitution, elles viennent après, d'abord une, puis 2, puis 10, puis vous finissez sur un forum geek Wink

Un point important reste la restitution écrite, elle devrait être systématique, pourtant tous les psys ne le font pas. Pouvoir se poser sur un écrit, le relire à distance de l'entretien, est appréciable. L'écrit de Cogitoz n'est pas meilleur qu'un autre, la mise en forme laisse penser que ce n'est pas si fouillé que ça, ça sent le copier coller retravaillé à chaque rapport (pourquoi pas après tout si les profils se correspondent), pour la partie cognitive en tout cas. L'analyse de l'épreuve projective est nécessairement davantage personnalisée.

Mon avis: ne courez pas à Cogitoz, prenez votre temps, mais faites le, être HQI ce n'est pas seulement une question de QI...mais ça l'est aussi...se retrouver dans un bouquin ça ne suffit pas à mon sens, mais ce n'est que mon avis...


Un grand merci pour ton message, qui confirme les retours que j'avais déjà eu de mon côté par une amie ayant consulté le centre d'Avignon pour elle-même, puis pour son fils ! Rolling Eyes

Ceci dit, dommage que tu n'aies pas persévéré avec Arielle Adda ! C'est une femme formidable (qui fait bel & bien passer des WAIS, c'est pq je pense qu'en lui expliquant que c'était important à tes yeux de le passer, elle ne t'aurait pas refuser ce bilan), TS connaisseuse & TS sérieuse.
Je l'ai encore rencontrée la semaine passée pour mon zébrillon, entretien & passation des tests (TS complets) en personne, restitution 6 jours + tard, avec compte-rendu écrit ultra détaillé (7 pages, pour lesquelles à l'inverse de ce que tu racontes pour ton compte-rendu, nulle possibilité de "copier/collé") & ultra disponibilité de sa part (nous sommes restés près de 2.30 pour la restitution !). Total : 250 euros & bilan réalisé par la gde spécialiste du surdouement en France (pour moi ils ne st que 2 comme réf. absolues : Adda & Terrassier).

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Message par nirti le Jeu 23 Sep 2010 - 15:41

Après un premier rdv chez cogito'z je suis censé les recontacter pour faire un bilan... Mais bon, je suis un chouya sceptique, la psy était gentille et apparemment au courant de ce qu'elle faisait, mais j'ai le sentiment de pouvoir trouver aussi bien plus près et pour moins cher. (Je suis de Strasbourg)

Bref, quelqu'un connait un/e psy sur Strasbourg qui fait des bilans? Les pages jaunes en mentionnent une qui propose "Diplômée Sorbonne- Enfants- Ados- Adultes Thérapie- Bilans psy - Test QI - Précocité Diff. scolaires,familiales-Troubles comport.", j'attends d'avoir retrouvé un peu de courage pour la contacter... Rolling Eyes
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Message par Philippe le Ven 19 Nov 2010 - 0:55

(P'tite digression.)
Alors qu'un pote me parlait de l'équipe d' « Écoute ton corps » (autour de Lise Bourbeau), ça m'a fait penser à celle de Cogito'Z (autour de JSF, donc) même s'il n'y a pas de rapport direct entre les deux.

Et je suis très étonné que l'équipe de Cogito'Z ne soit composée uniquement que de femmes (23 en plus de JSF). Étonné et mal à l'aise.

Bon d'accord il y a un biais de recrutement, puisque ce sont deux professions (psychologues et secrétaires) où exercent une majorité de femmes, mais quand même... pas un seul mec! Rolling Eyes

Et puis il y en a un certain nombre qui ont l'air mal dans leur peau...
(Fin de la digression.)

PS: serait-il utile que je rajoute une couche aux retours d'expé précédents en évoquant mon passage au centre d'Avignon?
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Message par Invité le Ven 19 Nov 2010 - 8:50

Tout témoignage est bienvenu Smile

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Message par julien. le Ven 19 Nov 2010 - 10:28

J'aimerais egalement que tu temoignes de ton passage a Cogito'z Avignon, je m'apprete a aller y faire un bilan au mois de decembre, mais j'hesite encore un peu, au vu de ce que j'ai pu lire ici et la....

julien.

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Message par nirti le Sam 20 Nov 2010 - 12:21

Philippe a écrit:Et je suis très étonné que l'équipe de Cogito'Z ne soit composée uniquement que de femmes (23 en plus de JSF). Étonné et mal à l'aise.

Dont la plupart jeunes et loin d'être moches!

C'est ce qui m'a un peu rebuté après le premier entretien... ça m'avait pas l'air très "sérieux", surtout pour le prix que ça coûte. (En gros, y'a moitié moins cher ailleurs)
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Message par Invité le Sam 20 Nov 2010 - 12:25

J'ai l'impression que c'est assez inégal.

Cogitoz a le mérite d'exister et d'être visible, de faire parler de la douance et d'orienter pas mal de gens.

Mais certaines histoires laissent penser que ce n'est pas toujours très sérieux.
Après, il faudrait connaitre le nombre de "couacs" par rapport au nombre de personne qui sont satisfaites....

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Message par L.Lune le Sam 20 Nov 2010 - 14:39

oui, et pour savoir si Cogitoz est moins serieux dans l'ensemble que d'autres psy (parce que c'est bien ça qui nous intéresse, non? on est pas juste en train de faire du cogitoz-bashing de base, n'est-ce pas?), faudrait savoir combien des personnes ayant passé des test chez d'autres psy/ ou fait des bilans psy ailleurs tombent sur des couacs, pour arriver à un jugement "fair" sur Cogitoz. parce que c'est un peu comme partout : ceux qui réussisent le mieux (sur le plan mediatique et economique) dans un domaine, attirent aussi les critiques les plus sevères à leur égard.

je sors.

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Message par Invité le Sam 20 Nov 2010 - 17:39

pourquoi tu sors?

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Message par nirti le Dim 21 Nov 2010 - 2:01

L.Lune a écrit:je sors.

Non, reste! Ta remarque est très pertinente.

Je pense qu'il y a deux choses qui influent dans les critiques portées contre Cogitoz :
- En tant qu'organe créé par JSF, on en attend + que d'un autre psy
- Etant donné le prix, on en attend + là aussi
Donc, le principal reproche est quant au "rapport qualité/prix" : on s'attend à avoir rendez-vous avec une psy chevronnée ultra-spécialiste de la question, et on se retrouve face à une toute jeune psy (peut-être compétente certes) dans des locaux franchement déroutant (ils avaient l'air de squatter les locaux de quelqu'un d'autre, je parle pour ceux de Paris), qui dans mon cas m'a proposé une sorte de thérapie en 5 séances qui m'avait plus l'air d'un gadget qu'autre chose.

Pour ce qui est de la comparaison... peut-être la fait on déjà par rapport au bouquin de JSF. Qui est allé plus loin que d'autres psys l'ont fait auparavant. Pour la comparaison par rapport à d'autres psys, je reposterai ici bientôt Wink
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Message par Invité le Dim 21 Nov 2010 - 8:39

Je suppose aussi que sur un sujet pareil, où les gens arrivent perclus de doutes, ils ont besoin d'un truc qui donne un maximum de garanties de sérieux dans son apparence. Il suffit d'un couac quelque part et la personne testée chez Cogitoz risque de passer son temps à ruminer "et si c'était bidon ?"

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Message par meï le Dim 21 Nov 2010 - 13:00

bof je crois aussi et surtout que c'est comme pour tout, et partout pareil, c'est plus une question de persnonnes sur lesquelles on tombe!!
du coté del l'asso, on a des retours super positifs et supers négatis, de centres cogitoz.
ensuite, on a pas tousles memes attentes, alors là où quelqu'un sera satisfait, un autre aura l'impresion d'avoir un truc moyen, etc...

on peut tomber sur un psy avec qui ça passe vraiment et trouver la prestation correcte, ou un psy avec lequel on trouve que ça passe bof, et du coup on est pas convaincu......après, cogitoz ou pas, c'est un peu partout pareil.

perso je ne connais pas les centres cogitoz (hors retours des parents d el'asso qui y sont allés...et comme je le disais, c'est bien, ou bof.)

après, c'est un peu la meme chose pour le centre rssource de chez nous. (le cnahp, le service du pr Tordjmann pour les enfants surdoués en difficulté).
moi j'y ai 2 enfants qui y ont été suivi (et y sont encore pour le second), ben pour l'un ça a éét super, l'autre, très bof....
il y a dans ce centre des psys très compétents, d'autres plus "légers" aussi....

et certains parents sont mécontents de la prestation, d'autres touvent ça super.....

bref, en gros j'ai envie de dire, rien ne vaut l'experience vécue personnelle. Wink
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Message par Zeugma le Lun 29 Nov 2010 - 12:13

Je passe le test demain à Avignon et j'avoue que vous me faites quelque peu peur...

D'autant que j'ai eu des entretiens rapidement et que la compétence a l'air d'être présente (mais je ne suis pas un spécialiste de la chose...).

Alors, est-ce qu'il s'agit juste d'un effet volume et visibilité???

Je doute maintenant (le fait est que je doute tout le temps surtout quand il s'agit de moi!)

Zeugma
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Message par Invité le Lun 29 Nov 2010 - 12:16

Sincèrement, je pense que si tout le monde était mécontent, cogitoz n'aurait pas ce succès-là.
Il peut y avoir des problèmes mais surement aussi chez les autres psy. Par contre, on en parle moins.

Si la compétence te semble présente, ne te fais pas des noeuds au cerveau pour rien, c'est déjà pas évident comme démarche...

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Message par zeugma le Lun 29 Nov 2010 - 12:24

Pas de noeud au cerveau??? et comment on fait ça???
Mes cyclistes sont en piste en permanence...

Ce fut une longue démarche pour prendre un RDV et encore plus d'être honnête avec la dame et ne pas dire ce qu'on attend de moi (comme d'habitude)!

Après, c'est vrai que de cogito'z, on attend la perfection plus que d'un psy classique peut être. D'ailleurs JSF l'a dit dans son livre que les premiers instants sont importants.

Je suis un peu perdu depuis quelques temps...

zeugma
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Message par Invité le Lun 29 Nov 2010 - 12:26

Disons que c'est pas la peine de te faire des noeuds en plus Very Happy

Oui je crois qu'on attend plus de cogitoz que d'un psy classique.

T'as fait le plus dur, alors craque pas maintenant Wink

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Message par Zeugma le Lun 29 Nov 2010 - 13:16

Tiens, c'est marrant, mon entourage me dit la même chose Wink .Si je pouvais arrêter cette machinerie infernale, je le ferai plus souvent mais il s'avère que je ne sais pas...

De toutes manières, demain, je vais y aller, c'est trop compliquer de prendre RDV pour que je recommence une autre fois. Comme a dit JC (un obscur ethnologue de quelques années avant un homologue) quand il se baignait dans une rivière: alea jacta est!

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Message par Invité le Lun 29 Nov 2010 - 13:21

Ah si on pouvait l'arrêter....

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Message par Zeugma le Lun 29 Nov 2010 - 13:25

Tu recherche aussi le bouton on/off???

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Message par Invité le Lun 29 Nov 2010 - 13:26

on cherche tous ici, je crois Very Happy

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Message par Zeugma le Lun 29 Nov 2010 - 13:40

Ben, ce n'est pas une évidence pour moi... Au départ, je pensais que tout le monde était comme ça mais je me suis aperçu que non (et même loin de là) alors j'ai cru que ce n'était que moi (n'ayant rencontré personne avec le même fonctionnement jusqu'à récemment).

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Message par Invité le Lun 29 Nov 2010 - 13:43

Promène-toi sur ce forum alors Wink

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Message par Zeugma le Lun 29 Nov 2010 - 13:59

C'est ce que je vais faire dès que j'ai un peu de temps...

Zeugma
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Message par Philippe le Lun 29 Nov 2010 - 20:48

vega a écrit:on cherche tous ici, je crois Very Happy
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Message par Zeugma le Jeu 16 Déc 2010 - 12:08

bon, j'ai fini le bilan de cogito'z (celui d'Avignon).

Tout d'abord, il y a un premier entretien qui leur permet de mieux vous connaître et de savoir comment vous en êtes arrivés à demander un bilan.

Après, il y a le fameux bilan.
J'ai passé 3 épreuves en tout:

- Le fameux WAIS III composé de 11 sous-épreuves
- L'histoire qui est une épreuve de personnalité
- La Figure de Rey (épreuve cognitive complémentaire)

15 jours plus tard, ils vous font un retour avec un compte-rendu oral qui permet de poser les choses de manière plus calme et vous laisse le loisir de poser des questions et d'éclaircir certains points. A la fin, ils vous remettent le bilan par écrit.

J'ai donc trouvé que c'était très complet. Les résultats sont probants et reflètent véritablement ma personnalité (c'est mieux quand même Very Happy ). J'ai réussi à avoir mes RDV rapidement (il m'a fallu 1 mois pour tout faire) .Par contre, c'est vrai que c'est un véritable investissement (370 €).

Personnellement, j'en suis très content même si, in fine, il y a dans ce rapport des choses qu'on me répète depuis quelques temps déjà (mais il me fallait l'entendre d'autres personnes plus objectives).

Si vous avez des questions, n'hésitez pas.

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Message par Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 13:35

Merci de ton retour, zeugma et de ta proposition.

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Message par Zeugma le Ven 17 Déc 2010 - 10:29

De rien...

J'ai eu la chance d'avoir des gens qui étaient là pour m'entourer et tenter de répondre à mes interrogations...
J'ai cherché des réponses ailleurs (ce fameux doute toujours présent), j'en ai pas trouvé de manière satisfaisante...

Maintenant, si je peux aider d'autres personnes, j'en serais ravi!

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Message par Invité le Dim 19 Déc 2010 - 13:21

Bon allé, moi et mon expérience Cogitoz, que j'ai posté sur un autre sujet mais que je vais aussi un peu approfondir, ici étant le bon endroit pour ^^

C'est ma thérapeute qui m'a demandé de lire ce livre // mes interrogations et ma détresse // mon fils et son entrée au CP où là j'avais beau faire y avait un truc pas normal ...
Ma thérapeute m'ayant déjà "diagnostiqué" mais ne m'en ayant jamais parlé, me demande d'acheter un livre, de le lire, et qu'on reviendrait dessus plus tard ...
Lui demande le titre de ce fameux livre, lui fait répéter, me demandant si j'ai bien compris ce qu'elle disait et denie total, n'importe nawak, c'est pas moi çà ...
Sa réponse: on en reparle après ...

J'ai donc acheté le livre avec un "mais oui c'est çà ca se saurait .... n'importe nawak je vais le lire et lui dire ce que j'en pense de son livre"
Je précise que je ne lis jamais ce genre de livre parce que euh ... y en a des tonnes et que c'est euh ... mouais pas pour moi ^^

J'ai lu le livre d'une traite, j'ai pleuré, rigolé, éclaté de rire, pesté, eu mal ... jsuis passée par toutes les phases ... c'était au mois d'octobre l'année dernière. Lecture très très difficile pour moi, brutale, violente. Je n'ai pas lu le livre en fait je l'ai dévoré, en une fois ... et ce fut un peu indigeste après recul ... je le reprends souvent en main pour revenir sur des choses aujourd'hui, mais je sais ne pas avoir pris le temps de réellement accueillir les informations.
Je me rappelle juste que j'étais "heureuse": ahhhhhhhhhhhh jsuis pas zinzin, ahhhhhhhhhhhhhh y a en d'autres comme moi, ahhhhhhhhhhhhhhhh on est pas beaucoup comme çà, ahhhhhhhh c'est donc çà depuis toujours, ahhhhhhhhhhhhh que j'aime cette bestiole de zèbre ....... bon ca n'a pas duré bien longtemps cette phase, les doutes, la trouille, .... le fonctionnement à vite repris son naturel.

Et donc oki oki y à la phase wouaaaaa sacré truc que ce livre, je me sens concernée MAIS y a aussi mes 2 minis moi ... donc que moi je sois ce que je sois est une chose mais réaction obligatoire // les minis pour qu'eux soient des adultes pas autant cabossés que leur mère.

Du coup: "Allo Cogitoz, oui bonjour c'est pour un rdv ..." ( y paraitrait que je sois impulsive .... des rumeurs ....)

Donc sur le forum j'ai lu un tas de chose sur cogitoz, machine à fric, pas très prof, rdv très très longts à obtenir ....

Ben 1er rdv en novembre sur Paris, 2em rdv le 21/12/2009 pour les tests (et oui oui jsuis une apprentie, jsuis confirmée que depuis pas très longtemps) et résultats en janvier 2010 ( <== ma renaissance ?)

J'ai demandé à l'époque pour faire tester les minis (donc tout bénéf pour eux que de voir arriver 3 tests), ben discours très explicite: est il réellement nécessaire de les faire aujourd'hui alors que pour le moment pas encore de gros problèmes insurmontables et d'échecs et ... ma fille ayant 4ans à l'époque, les tests n'auraient pas été définitifs ... donc madame euhhhhh franchement pourquoi vous voulez dépenser votre argent inutilement ?

Comme quoi tout le monde vit des choses différentes.

Les tests chez Cogitoz une fois le rendez vous de pris:

1: toute une expédition, se rendre à la Ville, ben oui hein ...

2: le 1er entretien ...
Me rappelle être sortie de là bizarre, me demandant ce que je faisais là, et avec une nette impression de faire une belle connerie. En face de moi, une psy femme, un vrai glaçon, ne laissant rien passer, aucune émotion, rien nada que dalle ....
Je cherchais du réconfort, du soutient de la compréhension et j'avais en face de moi une nana "robot" qui me pose des questions banales à savoir le pourquoi du comment j'étais là, ... et me confirme un 2em rdv ...
Je me rappelle lui avoir demandé franchement si ce centre refusait réellement des gens pour faire ces tests et si réellement des gens se trouvaient "recalés".
Réponse: oui oui pour les 2 ...
J'étais un peu surprise du comment cela se passait après la lecture du livre, je ne sais pas je m'attendais à un truc plus "chaleureux", plus "humain" ...
Je me rappelle d'un hall de bâtiment relativement luxurieux, qu'il y avait pas mal de mouvements, beaucoup de gens se rendant dans les autres bureaux ... et déçue du bureau tellement contrastant simple avec le hall.
Bureau très petit, on entendait ce qui se passait à côté, pas de déco chic et choc, des dessins d'enfants accrochés au mur (ce qui me rassura), quelques livres dont le livre, un téléphone ... et voilà en gros.
Je me rappelle observer par la fenêtre un bâtiment en face "délabré" et me demandait comment cela pouvait être possible dans ce genre de quartier à Paris.
Je me suis imaginée travailler dans un tel décor et finir dépressive, y manquait vraiment quelque chose.

Donc voilà, toute une expédition pour un wouaaaaaa tout çà = très décevant pour moi

2em rdv: le test, le 21 décembre 2009
j'ai failli arriver en retard (mauvaise volonté de ma part ???), un peu stressée (non mdrrrrr plus que çà et morte de trouille)
je me retrouve en face de cette femme qui a toujours son habit très professionnel .... mais qui laisse passer quand même un peu plus d'émotions (j'ai eu droit à 2 sourires au moins ^^)
les tests se passent, je suis un peu perturbée par les choses, me demande si c'est une beud ou pas, on passe du coq à l'âne, c'est relativement simple, ... drôle de truc ...
pis ben voilà fini basta. Je me rappelle avoir remarqué la présence d'un zèbre en plastique sur le bureau, non présent la première fois et que je me suis trouvée le même qui prône sur mon bureau au boulot ^^.

3e: rdv janvier 2010, résultats, re voyage à la Ville ...
analyse très rapide, petit dossier remis, très intéressant parce qu'il touche bien la personnalité ... on me donne 2-3 conseils (apprendre à gérer mes émotions, tenter des réunions de rencontre avec zèbres, thérapie de groupe ....) et au revoir

et me vla dehors, dans la Ville avec l'impression d'avoir passé les tests pour rien, pas de suivi après vente, déçue mais de je ne sais quoi ....

donc oui, il est vrai, que pour moi de passer les tests, cela a eu un certain coût financier et qu'en effet pas tout le monde peut se permettre ce genre de chose (aller retour paris - belfort, RTT pour cela, hôtel, balade dans la Ville = shopping (oups c'est pas à prendre en considération cela)) ....

Mon impression sur Cogitoz = rien à redire, c'est très / trop professionnel, y aurait plus d'émotions avec la psy que j'aurais préféré mais en ce qui concerne le fonctionnement et déroulement des tests, rien à redire ...

Ma thérapeuthe avait donc raison, je m'étais aussi plus que reconnue dans le livre mais, ... il me fallait passer ces tests, pour savoir pour de vrai, pour que ces doutes soient levés une bonne fois pour toutes et je voulais que se soit fait par Cogitoz !

Voili voilou, mon expérience / ressenti ...



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Message par Zeugma le Mar 21 Déc 2010 - 15:51

Ce qui est drôle, c'est que cet éloignement du psychologue m'a aidé à me concentrer sur moi et pas sur les autres. Ils ne sont pas là pour consoler mais pour établir un diagnostic sans contrainte pour la suite des évènements. Après, tout le monde n'a pas les mêmes attentes. Une personne non professionnelle m'aurait fait douter de sa compétence.

Il est vrai que le centre était plus proche de chez moi que toi (le centre se trouve à Avignon et j'habite à Nîmes), ça aide à faire les déplacements plus facilement et plus rapprochés dans le temps.

je pense que peu de gens se font recalés mais ça doit lié à la présence de plusieurs biais dont le plus important est que les gens qui font ce genre de test savent qu'il y a un truc qui est différent (une personne "normale" ne se poserait pas tant de questions et n'irait pas consultée).

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Message par Invité le Mer 22 Déc 2010 - 11:52

Ils ne sont pas là pour consoler mais pour établir un diagnostic sans contrainte pour la suite des évènements.

Je sais et suis tout à fait oki avec cela, seulement en ce qui me concerne, au moment des tests, ben c'était pas mon ressenti et j'attendais un truc de plus ... sans vraiment sans quoi en plus.

(une personne "normale" ne se poserait pas tant de questions et n'irait pas consultée).


oh que c'est clair !!!!



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