Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Fata Morgana le Ven 11 Juil 2014 - 12:23

Ça me rappelle le bon mot de Léon Bloy: " Vivre sans groin dans un monde sans dieu". J'aurais pas osé...

Si encore VOTRE monde était juste, beau, plein de promesses, agréable, civilisé, honnête, propre, soigneux, intelligent, attentif, généreux, amical, fécond, solidaire, respectueux, ma conviction de la nécessité d'une issue spirituelle à cette gabegie mondialisée serait sans doute amoindrie. Mais au spectacle de cette désolation politique, morale, économique, écologique et au vu de la nature impitoyable et guerrière des rapports humains, je ne peux que me sentir renforcé dans cette conscience à moi très claire que sans une issue extérieure au monde, que ce soit sur le plan personnel ou collectif toute cette affaire a tous les airs d'une malédiction qui court à travers l'humanité d'âges en âges et qui oblige cette dernière à une fuite en avant où les solutions s'avèrent la plupart du temps n'être que des pis allers qui finissent toujours par devenir des problèmes à leur tour.
Je veux bien qu'on enlève Dieu, mais pour mettre quoi à la place ? Kim Jong II, III, IV ?
En fait, le matérialisme est un échec. Il suffit d'allumer une télé, une radio pour s'en apercevoir, voir la pollution, la violence, considérer d'un œil réfléchi les rafales de la propagande publicitaire, la haine hypocrite entre dirigeants, la guerre des riches contre les pauvres, des blancs contre les noirs, la dissémination nucléaire, les conflits incessants, les désespoir de nations, de continents entiers pour le constater: il y a une très grosse couille dans le potage, et à l'évidence, ce monde a besoin d'être SAUVÉ. Il est patent devant un tel désastre que l'homme seul, je veux dire laissé au secours de sa seule nature, est incapable de s'en sortir tout seul. Que l'intelligence en laquelle il espère pour le sortir de là est la même que celle qui l'y a conduit et que les mêmes erreurs se reproduisent depuis toujours, identiques à celles des Romains impérialistes, des Nérons de pacotille, et ainsi de suite. Je ne me lasserai pas d'approfondir ce diagnostic...Mais je passe à table.
Bon appétit.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par ZeBrebis le Ven 11 Juil 2014 - 13:11

Fata Morgana a écrit:Je ne me lasserai pas d'approfondir ce diagnostic...
Approfondir...C'est très partial tout de même.
J'ai encore lu dans un récent Canard Enchaîné que des bonnes soeurs qui accueillaient les femmes enceintes non mariées au Royaume-Uni laissaient ensuite mourir les enfants. Des centaines de petits cadavres balancés dans une fosse septique.

Non, à la réalité Dieu ou pas, cela ne change rien. Les hommes auront des passions destructrices que ce soit en leur nom ou en celui de Dieu. Ils commettront des actes innommables en se voilant la face, parce que c'est la nature humaine.
Il n'y a que l'éducation (religieuse ou athée) bien menée qui peut contrer cela. Mais la croyance seule n'y fait rien.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 11 Juil 2014 - 13:17

Fata Morgana a écrit:la guerre des riches contre les pauvres, des blancs contre les noirs, , les conflits incessants, , de continents entiers pour le constater: il y a une très grosse couille dans le potage, et à l'évidence, ce monde a besoin d'être SAUVÉ. Il est patent devant un tel désastre que l'homme seul, je veux dire laissé au secours de sa seule nature, est incapable de s'en sortir tout seul. Que l'intelligence en laquelle il espère pour le sortir de là est la même que celle qui l'y a conduit et que les mêmes erreurs se reproduisent depuis toujours, identiques à celles des Romains impérialistes, des Nérons de pacotille, et ainsi de suite. Je ne me lasserai pas d'approfondir ce diagnostic...Mais je passe à table.
Bon appétit.

Grâce à dieu les Européens ont christianisés les bons amérindiens et ces enfants de noirs, d’ailleurs fallait marquer le territoire contre ces excités de muzulmans..

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 11 Juil 2014 - 13:42

Avant tout dérapage religieux, petites remarques d'un athée :
Il y a religion et Religion : si vous lisez avec Attention les messages de Fata, vous y trouverez le christianisme dans le sens originel, sans le débordement et les excès qui ont suivi durant sa période sombre. Le "message" de base n'a rien a voir avec l utilisation qui en a été faite par la suite.
La remarque ci dessus est trop facile.

Bon ... vu que j'ai commence, je vais  finir .
Ce fil est un gag, j'ai envie de voter oui pour continuer dans ce sens... mais je ne voterai pas , car je m en fous en fait

Fata a ses convictions , c est bien, mais le partage a outrance dans notre civilisation trop rationnelle, a fortiori ici , ne va engendrer que ce qu'il critique.
Le point final etant une attitude egotiste vis a vis des autres. a croire que Fata ne veut que cela car je me pose la question, pourquoi il ne l'anticipe pas.
Il y a un fil pour s exprimer ouvertement sur ce sujet, fil qui est n est plus actif depuis longtemps. Alors pourquoi ne pas s exprimer la bas, ce qui veulent t’écouter le feront.

Et tu parleras de train électrique ailleurs.

dsl pour les fautes, pas le temps de corriger... j espère qu Il me pardonnera Very Happy

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par ZeBrebis le Ven 11 Juil 2014 - 13:59

Guite a écrit:Avant tout dérapage religieux, petites remarques d'un athée :
Il y a religion et Religion : si vous lisez avec Attention les messages de Fata, vous y trouverez le christianisme dans le sens originel, sans le débordement et les excès qui ont suivi durant sa période sombre. Le "message" de base n'a rien a voir avec l utilisation qui en a été faite par la suite.
C'est facile aussi de dire que Dieu est la solution en soi à un monde de paix et d'harmonie, puis de dire ensuite dès qu'on montre que Dieu n'y change rien que ce n'est pas ce Dieu là.

Evidemment, il faut que ce soit un Dieu avec des écritures pleines de spiritualité et d'amour bien enseignées pour que cela marche. L'équivalent d'une bonne éducation athée, comme je le disais, où on apprend à se soucier du ressenti de l'autre, à lui donner de l'attention, de l'aide, des biens, selon ce qui est nécessaire...Où on nous montre le beau et l'intelligent, et où on nous parle en mode Kipling "tu seras un homme mon fils".

Dire que la croyance est la base alors qu'elle ne donne à mon sens qu'une coloration à l'éducation qui elle est la base...c'est de la tromperie.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par espérance le Ven 11 Juil 2014 - 14:05

guyom zigre doUx

"douter un peu moins de toi"
Entièrement d'accord,

"un peu plus de dieu ?"

Là plus du tout d'accord, même "juste par jeu", alors que visiblement la Foi est si importante pour Fata et lui apporte tellement.

Je ne souhaite pas que Fata s'en aille car je trouve son message intéressant, comme d'autres messages qui sont totalement différents, voire carrément opposés, sont intéressants aussi, et que la diversité est enrichissante.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 11 Juil 2014 - 14:37

ZeBrebis a écrit:
Guite a écrit:Avant tout dérapage religieux, petites remarques d'un athée :
Il y a religion et Religion : si vous lisez avec Attention les messages de Fata, vous y trouverez le christianisme dans le sens originel, sans le débordement et les excès qui ont suivi durant sa période sombre. Le "message" de base n'a rien a voir avec l utilisation qui en a été faite par la suite.
C'est facile aussi de dire que Dieu est la solution en soi à un monde de paix et d'harmonie, puis de dire ensuite dès qu'on montre que Dieu n'y change rien que ce n'est pas ce Dieu là.

Evidemment, il faut que ce soit un Dieu avec des écritures pleines de spiritualité et d'amour bien enseignées pour que cela marche. L'équivalent d'une bonne éducation athée, comme je le disais, où on apprend à se soucier du ressenti de l'autre, à lui donner de l'attention, de l'aide, des biens, selon ce qui est nécessaire...Où on nous montre le beau et l'intelligent, et où on nous parle en mode Kipling "tu seras un homme mon fils".

Dire que la croyance est la base alors qu'elle ne donne à mon sens qu'une coloration à l'éducation qui elle est la base...c'est de la tromperie.

Notre civilisation occidentale a été bâti sur des fondations judéo-chrétienne depuis 2000 ans, qu'on le veuille ou non , elle a son influence même chez les athées.

Dieu est un symbole comme un autre du monde intérieur que nous pourrions tous atteindre on lâchant du lest sur la rationalité, ceux ayant le don de la foi l exprimant via lui. la question n est pas l existence de Dieu , mais l interprétation du dit monde. La problématique final n'est plus Dieu mais nous même.

Bref nous floodons, nous pourrons en discuter ailleurs.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Forelle le Ven 11 Juil 2014 - 17:32

Finalement, la seule question à se poser est celle que pose Carlos Tinoco dans son très bon ouvrage: "Intelligents, trop intelligents. Les "surdoués": de l'autre côté du miroir". JCLattès, 2014.

Qu'est-ce que je fous ici?
Q'est-ce que je fous ici et maintenant?

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Zarbitude le Ven 1 Aoû 2014 - 14:33

Fata tu restes, point barre!
Si non j'le dis à Ise et tu vas voir c'ke tu vas prendre  Razz 

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par cassis le Dim 3 Aoû 2014 - 9:14

Réaction spontanée et basique sans analyse :

Fata, je ne te connais qu'à travers le forum... mais je t'aime bien...


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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par izo le Ven 6 Mai 2016 - 13:52

Whaouuu je découvre cette question en en tête et elle me fait froid au dos ainsi que les scores.... Elle me fait froid au dos car elle est froidement initiée (via un sondage) par des gens intelligents qui ne manquent pas de verbaliser ici leurs souffrances à se sentir si différents de la masse dite normale... Et les voilà qui rejettent une différence qui parait différer de la leur. Consternant !!!!

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 6 Mai 2016 - 16:31

Fata Morgana a écrit:
Ai-je fais du bien, ai-je fais du mal ?
Et en quoi ? précisez svp.
Merci pour le coup de main.

Du bien. pour ma personne.
Le fait de te lire ici et que tu exposes en long, en large, en travers, en cash a pu susciter chez moi bon nombre de réflexions très éclairantes sans que j'ai à me poser un milliard trois cent douze et demi de questions ni à te poser un milliard trois cent douze et demi de questions.
Pouvoir se lire sur pas mail de points dans le discours enrichi et travaillé et analysé de quelqu'un d'autre qui de plus sait se remettre en question est grande chance et tu m'as "mâché" en fait un énorme boulot comme d'autres ici qui ont bien voulu se raconter naturellement comme dans la vie réelle avec leurs qualités et leurs défauts et avec leur coeur en fait dans une période où tous mes repères avaient explosé littéralement et dans des moments où j'ai été fragilisée comme jamais, ce qui a été donc extrêmement rassurant, apaisant, enrichissant et motivant à poursuivre et aller de l'avant, ça faisait des portes qui s'ouvraient plutôt que des murs en plus à casser et tout bénéf puisque je n'avais jamais été confrontée à ce type de situations et ne m'étais jamais retrouvée à être aussi épuisée.
Mieux encore que de te laisser "lire", tu t'es "écrit"...
Je suis allée quasiment comme ça toujours au contact et le fait que ça me le fasse à moi a été super chouette, je transmets de fait toujours et encore de cette façon mais donc améliorée ou j'envoie direct ici en fait Smile
Et du coup c'est d'autant plus génial, car ce sont toujours des cds et des musiques qui ont gravés des grands moments de ma vie. Tout ce que j'ai pu lire de toi de fait que je ne peux en volume ainsi qu'en citant puisque c'est très volumineux, est gravé aussi sur ce cd que tu m'envoies, ça matérialise et d'une superbe façon et de plus avec des notes, que demandais de mieux ? Rien tout y est Smile
Je ne t'avais pas cité à chaque lecture puisque tu étais parti à l'époque.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Pieyre le Ven 6 Mai 2016 - 16:41

Ah, tiens ! Je n'avais jamais voté. Bon, eh bien je vote pour qu'il reste, bien sûr, parce qu'il est l'un des moteurs de ce forum. Je n'avais jamais fait attention, mais je m'étonne du nombre de membres qui ont voté en sens contraire : en quoi cela pourrait vous embêter qu'on affirme ses convictions, voire ses certitudes ? Vous voudriez qu'on ronronne d'aise dans la similarité ? Mais, enfin, ce serait le contraire de ce qui est fondateur en ce forum : pouvoir exprimer son identité personnelle, même si c'est au travers d'une identité de groupe, c'est-à-dire sa singularité.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 6 Mai 2016 - 16:53

Pieyre a écrit:Ah, tiens ! Je n'avais jamais voté. Bon, eh bien je vote pour qu'il reste, bien sûr, parce qu'il est l'un des moteurs de ce forum. Je n'avais jamais fait attention, mais je m'étonne du nombre de membres qui ont voté en sens contraire : en quoi cela pourrait vous embêter qu'on affirme ses convictions, voire ses certitudes ? Vous voudriez qu'on ronronne d'aise dans la similarité ? Mais, enfin, ce serait le contraire de ce qui est fondateur en ce forum : pouvoir exprimer son identité personnelle, même si c'est au travers d'une identité de groupe, c'est-à-dire sa singularité.

Accessoirement en passant, ça fait comment lorsque tu ronronnes d'aise ? Pieyre ? je suis confuse mais je comprends mieux avec des exemples, c'est mon coté Ron Ron Con Con....

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Pieyre le Ven 6 Mai 2016 - 17:00

Comme les chats, je ronronne d'aise lorsqu'on me caresse dans le sens du poil. Mais, sinon, tant pis ! c'est intéressant aussi parfois; et même souvent, s'il s'agit de discussions intellectuelles, c'est plus intéressant encore ! Alors je peux ronronner, non d'un plaisir d'amour-propre, mais d'un désir de sortir de moi ce que je ressens, ce que je pense, ce que je suis, ce que je pourrais être, ce que je devrais-être peut-être...


Dernière édition par Pieyre le Ven 6 Mai 2016 - 17:03, édité 1 fois

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 6 Mai 2016 - 17:02

Pieyre a écrit:Comme les chats, je ronronne d'aise lorsqu'on me caresse dans le sens du poil. Mais, sinon, tant pis ! c'est intéressant aussi parfois !

Et comme Fata, tu as mis cela sur cd ? si oui, je prends  Razz Wink

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Pola le Ven 6 Mai 2016 - 17:03


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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Pieyre le Ven 6 Mai 2016 - 17:05

Très bien pour Fata s'il peut publier ses œuvres ! De mon côté, je publie sur les forums, parce qu'il s'agit principalement de textes.

(Par ailleurs, j'avais édité.)

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 6 Mai 2016 - 17:42

Pieyre a écrit:Très bien pour Fata s'il peut publier ses œuvres ! De mon côté, je publie sur les forums, parce qu'il s'agit principalement de textes.

(Par ailleurs, j'avais édité.)


Editer à l'extérieur ou sur le forum ?

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Pieyre le Ven 6 Mai 2016 - 17:46

Eh, oh ! Il ne s'agit pas de moi, là, mais de Fata ! J'avais édité sur le message qui précédait le tien; c'est tout.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Invité le Ven 6 Mai 2016 - 17:56

Pieyre a écrit:Eh, oh ! Il ne s'agit pas de moi, là, mais de Fata ! J'avais édité sur le message qui précédait le tien; c'est tout.

Oui mais je m'étais permise car le post date d'avant le départ de Fata et qu'il est donc déjà revenu en fait, je vais reprendre le fil de ce post d'ailleurs, qui est ressorti des limbes ?


Dernière édition par Je te l'avais dit :) le Ven 6 Mai 2016 - 18:17, édité 1 fois

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Corsaire le Ven 6 Mai 2016 - 18:12

Je n'avais pas su qu'une question si terrible ait pu avoir été posée ! Celle-ci n'est peut-être plus d'actualité, depuis le temps, et Fata est toujours là ou est revenu, mais je réponds tout de même par principe :

Non, bien sûr, Fata n'a aucune raison de partir de ce forum. Non, je n'ai pas lu ses - aujourd'hui - environ quinze mille posts, mais j'en a croisés un certain nombre, rencontrés cette année ou les années précédentes, parfois autour d'échanges plus qu'enrichissants.

Fata n'est pas de l'avis de tout le monde et manifeste des différences, n'est-ce pas là la dernière chose qui devrait déranger par ici ? Ce motif d'exclusion n'est-il pas paradoxal dans cet abris pour âmes susceptibles de se ressentir exclues dans leur différence ?

Outre cela, Fata fait partie des membres qui ont pu me faire progresser sur des questions qui m'étaient particulièrement étrangères voire opposées, à savoir la religion (s'il se souvient de certains de mes posts). Je ne suis pas religieux et ne comprends pas dans son essence tout ce qu'il exprime à ce sujet, mais il est un et une lieu(e) sur mon chemin, et ce qu'il exprime m'interpelle au minimum sinon sa passion me fascine.

Enfin, Fata est un pilier de ce forum. Sa couleur et son éclat biens à lui contribuent vivement à la teinte générale du forum, une disparition subie agirait pareille à une amputation.

S'il engendre rejet ou fermeture chez certains membres, à mon avis, ce n'est pas d'abord de sa faute.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Maxim le Ven 6 Mai 2016 - 20:28

Du peu que j ai pu lire de Fata Morgana (vraiment pas grand chose en réalité), je n y vois pas de raisons de souhaiter son départ. Ca a l air d être quelqu un de caractère, j apprécie plutot ce genre de comportement.

Le problème qui peut se poser, j ai l impression, c est qu il aimerait que son amour du verbe (et la réflexion qui va avec) soit la norme sur ce forum; qu il ne soit pas assailli par certains messages "basiques". La question que je me pose c est à savoir si ce forum est ouvert à tous ou non? Si les discussions de surdoués et simple "blabla pour s'écouter parler" de personnes "normales" peuvent coexister?

Pour en revenir à Fata Morgana j aimerais autant qu il reste, un ton engagé et peut être provocateur par moment fait du bien face à cette sensation parfois que le forum ce résume au gentil monde des bisounours. Il ne me semble pas le genre de personne a vouloir faire mal par plaisir ou pour satisfaire son égo. Voila pour l impression générale que j ai eue.

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Mily_Moheori le Ven 6 Mai 2016 - 20:47

Euh, c'est un sujet de 2014 ... De l'eau a coulé sous les ponts depuis alors pourquoi le déterrer ? 
Fata, ton "départ" est-il toujours d'actualité et souhaites tu que les membres continuent à en discuter ici ? 
Aimes tu que l'on parle de toi comme si tu n'étais pas là ?

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

Message par Fata Morgana le Ven 6 Mai 2016 - 20:54

Ben je ne vois pas pourquoi intervenir. Être juge et parti c'est pas terrible. Wink

Personnellement, il m'arrive encore de me demander si ma présence est souhaitable. scratch

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Re: Fata doit-il partir. No flood allowed. & Courtoisie de mise.

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