Les "surdoués"

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Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 3:28

Je ne comprends pas comment on peut croire bien présenter ses idées sans les écrire en français correct, puisque la logique de la phrase est mal comprise si celle-ci est mal construite.  

Je ne crois pas aux surdoués, sauf ceux qui ont un don. Je ne crois pas au QI, quoi. Difficile de dire que les zèbres sont ultras majoritairement frappés de suivisme. C'est zarb' pour des anticonformistes, ou simplement pour des personnes qui ont un cerveau.

La suffisance intellectuelle, c'est très complexe à détecter. Il faut avoir les ressources (de logique ou de culture ou les deux (il faut aussi suffisamment comprendre le sous-texte éventuel)) nécessaires pour être sûr d'avoir affaire à quelqu'un qui raconte des conneries dans un message donné. Si la personne se la raconte et ne remet jamais en question ses raisonnements, le test est positif. Ça, c'est le cas le plus simple, et on suppose que l'on ne se fait pas trop d'idées sur ses propres capacités. Je vous laisse imaginer les complications et les nuances à saisir. Sur un forum où tout le monde est plus intelligent que tout le monde, il est nécessaire d'essayer de savoir à quel point l'interlocuteur s'est laissé flatter par un test quelconque pour savoir ce que valent ses certitudes.

La suffisance intellectuelle chez soi, c'est moins évident qu'on pourrait le croire également. Je pense que c'est comparable au manque de volonté, de résistance à l'effort. On ne se dit pas à soi-même, quand cela nous arrive, que nous manquons de volonté. Pour faire un parallèle avec l'entrainement sportif : quelqu'un se remet au sport et, les premiers jours, il y va à fond les ballons dans l'espoir d'obtenir rapidement des résultats très bons. Il s'épuise et n'obtient rien, car il pensait que cela serait simple, plus simple. Il ne manquera pas de se trouver des excuses pour abandonner l'entrainement. En revanche, il aura du mal à convaincre son entourage qu'il est devenu costaud. Si vous voyez où je veux en venir...


Dernière édition par normopensant le Mer 30 Juil 2014 - 14:26, édité 4 fois

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Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 4:49

Que 9 pseudos, t'es tout nouveau tout frais ^^

Bienvenue

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Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 10:22

Moi j'aurais dis plus mais je ne suis pas dans ton corps.
Un corps qui se durcit ? Je te crois pas.

(Blobbie lâchons-lui la grappe il veut se confronter à de vrais gens, pas des suiveurs...)

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Message par Yul Mar 22 Juil 2014 - 10:46

Salut.

magnéti a écrit:

Ça ne me dérange pas de manier des concepts creux pour juste discuter ici. Comme pour les sujets sur les PN. C'est aussi un challenge de faire de l'humour qui ne manquera pas d'être pris au premier degré dans 82 % des cas, n'est-ce pas, USERNAME} ??

Pour ceux qui ne connaissent pas cette astuce, la balise "USERNAME" est un code qui fait s'afficher votre propre pseudonyme.


Dernière édition par ~dell'Artyul le Mer 23 Juil 2014 - 13:07, édité 2 fois (Raison : il a viré la balise)
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Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 11:04

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Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 12:32

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Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 12:37

Si t'es un peu autiste je te pardonne (enfin j'essaie, mais c'est ardu) de tes autres effroyables caractéristiques,

ce n'est pas du flood c'est du fond du coeur.

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Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 12:50

Sinon tu peux ouvrir un blog où t'écris tout seul,
tu ferais comme si t'avais l'impression de t'adresser à des gens, tu y arrives bien.

(genre aurait fallu dire bienvenue à un ressac sans fin)

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Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 0:22

Blob a écrit:Magnéti ne tolère pas le flood.
C'est la règle No

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Message par guyom zigre doUx Mer 23 Juil 2014 - 0:51

salut magnéti
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Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 13:01

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Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 17:01

Se croire intelligent et le dire va avec la nécessité de ne pas paraitre se surestimer. Par commodité, on dira que l'on se remet toujours en question et qu'on se trouve pas plus intelligent qu'un autre.

Même la démarche la plus humble, de tout remettre en perspective, soi compris, demande une bonne dose d'orgueil. Il faut avoir une foi immense en ses capacités pour croire pouvoir faire ce que, visiblement, l'immense majorité échoue à faire : devenir moins mauvais. Ne pas avoir conscience de ce paradoxe et affirmer, à qui veut l'entendre, que notre génialité nous empêche d'avoir quelques certitudes quant à la valeur que nous nous attribuons, est simplement un mensonge. On ne peut pas se fixer les buts les plus élevés, avoir une soif d'absolu, ou de maitrise parfaite dans n'importe quel domaine, sans en vouloir, c'est-à-dire les avoir grosses comme des melons sans croire en être capable.

Le problème ne se pose pas en cas de vrai don (ou qui ne soit pas en construction, du moins), car il n'y a rien à dire.


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Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 18:11

...


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Message par Yul Mer 23 Juil 2014 - 20:20

Pourquoi?
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Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 22:53

Tu floodes là ~dell'Artyul.

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Message par Invité Jeu 24 Juil 2014 - 2:12

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Message par Invité Jeu 24 Juil 2014 - 19:21

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Message par Invité Jeu 24 Juil 2014 - 23:11

iiihou a écrit:
magnéti a écrit:Je maudis ce concept fourre-tout de PN. On peut tout en dire et son contraire, vous avez pas remarqué ?
Ah tiens, tout comme le concept de Z.



Sauf que la manière dont certains en parlent bêtement n'implique pas que ce concept ne recouvre pas une certaine réalité. Que cette réalité soit infiniment plus difficile à appréhender que ce que certains psychologues neuneus (ou surdoués se prenant pour des psychologues pas neuneus) et autres escrocs peuvent nous laisser penser, c'est bien possible. Mais les gens sont plus cons qu'ils ne le pensent ici.


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Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 3:55

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Message par Invité Sam 26 Juil 2014 - 22:57

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Message par Invité Dim 27 Juil 2014 - 20:21

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Message par Invité Lun 28 Juil 2014 - 10:43

T'es saur ?

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Message par Invité Lun 28 Juil 2014 - 13:20

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Message par Invité Mar 29 Juil 2014 - 1:45

S'imprégner du jargon des psy et s'affubler des diagnostics à la mode, c'est ça, le syndrome zèbre.

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Message par Invité Mar 29 Juil 2014 - 11:01

normopensant a écrit:Nan mais... moi, faut me prendre comme je suis... cherchez pas...

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Message par Invité Mar 29 Juil 2014 - 16:10

Entendu sur France culture a écrit:
Mais, à contenu identique, la bêtise peut revêtir deux  formes assez différentes, selon que l’adhésion au thème dérisoire est immédiate et spontanée, ou au contraire n’intervient que de manière différée et réfléchie. Dans le premier cas,  le thème est admis d’emblée, par hérédité ou environnement culturels, sans que soit posé le problème général de la bêtise, c’est-à-dire la question de savoir si le thème est intelligent ou non : bêtise du premier degré, irréfléchie et spontanée. Dans le second cas, le thème n’est admis qu’après mûre réflexion, c’est-à-dire qu’ici le problème de la bêtise a été envisagé soigneusement, et apparemment résolu - du moins du point de vue de l’intéressé - puisque le thème retenu n’a été sélectionné qu’à l’issue d’un examen critique des plus sévères, en sorte que le thème auquel on s’attache paraît définitivement à l’abri de la critique : bêtise du second degré,  intériorisée et réflexive. Dans cette seconde forme de bêtise, on a pris conscience du problème de la bêtise ; on sait qu’il faut éviter d’être bête, et, à la lumière de ce scrupule, on a choisi une attitude “intelligente”. naturellement, cette attitude n’est autre que la bêtise en personne, dont on pourrait dire, en paraphrasant Hegel, qu’elle est la “bêtise devenue consciente d’elle-même” : mais non point dans le sens où elle serait consciente d’être bête, consciente au contraire d’être intelligente, de constituer un relief de lucidité sur le fond de bêtise jadis menaçante, dont elle s’estime désormais définitivement affranchie.

Cette bêtise du second degré, apanage des personnes généralement considérées - à juste titre d’ailleurs - comme intelligentes et cultivées, est évidemment incurable : en quoi elle constitue une forme de bêtise absolue, à la différence de la bêtise du premier degré. On peut toujours espérer que cette dernière, immédiate et spontanée, est virtuellement intelligente : on peut l’imaginer détrompée un jour, à l’occasion d’une plus ou moins hypothétique prise de conscience. Cet espoir est vain dans le cas de la deuxième forme de bêtise : puisque la prise de conscience y a déjà eu lieu.  

franceculture.fr/emission-le-gai-savoir-le-reel-et-son-double-clement-rosset-2012-10-14

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Message par Invité Mar 29 Juil 2014 - 23:47

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Message par Invité Mer 30 Juil 2014 - 0:40

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Message par Invité Mer 30 Juil 2014 - 1:10

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Message par Invité Mer 30 Juil 2014 - 3:39

Ils sont où ceux qui ne se laissent pas définir... et qui n'en sont donc pas ? Hum... question idiote. 

Pourquoi je ne vois pas la différence entre vous et n'importe qui ? Pourquoi vous en voyez une ?

Avoir un cerveau qui traite la complexité (déjà, sur ce critère, peu en sont, visiblement (se demander qui sait lire, pour commencer : https://www.zebrascrossing.net/t17194-exceptionnel-comme-tout-le-monde )), ne serait-ce que dans certains domaines, devrait rendre un peu réaliste dans ses réflexions, précis au moins. Estimez la proportion de ceux qui ont des propos cohérents à peu près écrits en français.

J'avoue que je suis en mode sceptique, encore plus qu'avant. J'imaginais que ça pouvait exister, mais toutes mes observations vont contre. Je devine un peu les moyens des gens que je fréquente, et ils sont bons là où ils s'investissent. Cela suffit à expliquer la différence de performances aux jeux d'apéro, la monomanie pour leur pensée explique le manque de compréhension du mode de pensée de ceux qui ne partagent pas ce nombrilisme, cette loupe sur un monde intérieur pas hyperbolique lui-même.


Dernière édition par normopensant le Mer 30 Juil 2014 - 14:28, édité 3 fois

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Message par Invité Mer 30 Juil 2014 - 4:33

Voyez aussi qui y adhère entièrement, dogmatiquement (voir lien au-dessus). Ça ne prouve rien, mais ça fait réfléchir.

Sur le nombrilisme :
Je réclame tout d'abord votre clémence, je suis très loin d'être une personne qui passe du temps dans les bouquins de psycho, que je trouve souvent chiants au possible...(et en plus j'ai horreur de me regarder le nombril...)
Il s'agit donc ici du fruit d'un constat subjectif que j'ai fais concernant mon fonctionnement.
Comprenez ce qu'implique le sous-entendu par rapport à ce qui est dit dans la parenthèse.

Continuons avec un mythe :
https://www.zebrascrossing.net/t17186-touche-pas-ma-bulle
Invité a écrit:
Fata Morgana a écrit:Il y a quinze jours une personne a dit un mot, un seul =
Une semaine de cauchemars nocturnes et d'anxiété diurne...
Tu te fais des films ?
Invité a écrit:
Fata Morgana a écrit:
Oui, mais il s'agit de projections. Il n'y a pas de rapport réel avec ce que la personne pense/ressent, tes angoisses ont tout à voir avec tes sentiments. Ou alors c'est de la magie.
Ce que n'importe surdoué appelle, en s'en plaignant, de l'empathie. A défaut d'autre chose tu aurais au moins pu lire un minimum sur le sujet !
Je suis loin d'être le seul. Il y a des fils là-dessus.

C'est pas de l'empathie. Ce n'est pas se représenter et "partager" la souffrance de quelqu'un d'autre. Dans ce cas précis, il s'agirait plutôt d'identification projective, une façon d'imaginer son trouble intérieur chez quelqu'un d'autre.

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