L'excuse zèbre, bien vu !

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Tête d'Ampoule le Ven 27 Juin 2014 - 13:04

D'un autre côté, prétendre qu'on est quelque chose qu'on n'est pas, surtout quand il s'agit de quelque chose qui est générateur de souffrance, ou encore une pathologie, cela ne manque-t-il pas de respect envers les gens réellement "atteints" qui souffrent probablement bien plus encore ? Cela dépasse l'effet Barnum, on touche parfois franchement à l'hypocondrie. Et alors ce n'est pas un mal de le dire face à la personne, c'est une nécessité, surtout quand on aime quelqu'un, de ne pas le laisser s'enfoncer dans ses invraisemblances. Et du fait de ses souffrances, pourquoi pas de lui suggérer une psychanalyse.

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Campagne Radis le Ven 27 Juin 2014 - 13:16

Ce n'est pas prétendre si on croit réellement l'être. Si on se croit réellement quelque chose, on peut même aller à se faire avocat de la cause. En même temps, si la personne accepte de suivre une psychanalyse, c'est un bon indice qu'elle n'est pas autiste.

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Invité le Ven 27 Juin 2014 - 13:39

Tête d'Ampoule a écrit: lui suggérer une psychanalyse.

heu ... non rien.

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Invité le Ven 27 Juin 2014 - 14:36

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 28 Juin 2014 - 14:30

Il faut aussi prendre son blog pour ce qu'il est, une énorme (auto ?) dérision. Je pense qu'il est bien informé et veut aussi dénoncer le buisness autour du concept "zèbre".
Maintenant ça reste à prendre comme une caricature. Imaginons 2 minutes aussi qu'il n'en soit pas et plusieurs fois en commentaire d'article de journaux en ligne, de radio, de blog de ... quand ça parle de la douance il voit des gens parler de "zèbre" en expliquant qu'on est des pauvres malheureux, que les autres ne peuvent pas nous comprendre et autres trucs que les "victimes zèbres" postent un peu partout (ce qui est le plus lisible du coup, même si ça reste ultra minoritaire comme point de vue et comme pratique), le mec il se documente et finis pas écrire ça (comme moi je pourrais écrire un truc sur les garagistes qui nous entubent, les coiffeuses qui blablatent etc...).

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par iiihou le Sam 28 Juin 2014 - 15:14

Le concept surdoué est caricatural et sujet à toutes les dérisions dès sa première mention. Un peu comme la réponse dans la question. Maintenant si on parcours l'expression prédominante des gens qui s'en revendiquent, c'est encore plus ... instructif.  Smile

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Invité le Sam 28 Juin 2014 - 15:24

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 28 Juin 2014 - 15:27

Je ne sais pas s'il le nie. Moi mon but dans le présent file c'est de montrer les dégâts de l'excuse zèbre à tout va... (d'où la comparaison je ne sais plus à quelle page avec la dysorthographie)

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Manoah le Lun 7 Juil 2014 - 3:40

j'avais écrit tout plein de trucs pour expliquer que oui mais non ce n'est pas parce qu'on a certaines difficultés qu'on va mal ou qu'on est un "cassos" et qu'on met tout sur le dos d'une présumée douance et bla et bla

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit: Et en fait je ne pensai absolument pas aux pauvres faux HQI (d'ailleurs si y a des gens qui l'ont pris dans ce sens là - dans les non testés ou limite ou ... - je leur présente mes excuses).

mais en fait juste Merci quand même de penser à nos pauvres trognes de gens en recherche qui pensent avoir peut-être trouvé un début de réponse à leur questionnement... Wink

alternative a écrit:Si j'ai réagis comme ça, c'est que je me suis senti visé par son post, comme s'il essayait de me coller une étiquette, et aussi car son message donne l'impression qu'il nie l’existence de certains aspects spécifiques à la douance qui me paraissent bien réels

Je ne pense pas que ç’ait été le but du billet, à mon avis mais d’autres ont pu le dire sur le fil, il pointe effectivement du doigt certaines dérives, le concept Z est à la mode et des gens s'en saisissent pour expliquer tout et n'importe quoi...
D'ailleurs si tu lis le billet il cite l'hyperactivité, syndrome servi à toutes les sauces aux parents d'enfants un peu agités, je crois moi qu'il dénonce surtout une forme de surmédicalisation ou de psychiatrisation de la société, avec une réponse dans le DSM pour tout et n'importe quoi ...


je ne sais pas si j'ai été claire mais bon j'aurais essayé !
en tout cas j'ai lu ce billet avec beaucoup de plaisir, je le trouve drôle moi, l'OC

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par eve06 le Ven 25 Juil 2014 - 14:26

je n'ai pas lu tout le fil, mais le fond de ma pensée par rapport à ce monsieur, est que oui, sortir quelques phrases de leur contexte, et démonter le travail d’une psy reconnue, c’est tellement facile… la critique est aisée…
Mais qu’a-t-il fait d’autre de sa vie ce monsieur, à part critiquer ? et à quoi cela lui sert-il d'ailleurs ? il n'y croit pas, alors qu'il passe son chemin.
C’est marrant, mais personne ne critique le travail de Jean-Charles Terrassier, Arielle Adda, Monique de Kermadec ! pourquoi, ils ne sont pas assez « commerciaux » pour qu’on parle d’eux ?? et pourtant, tous ont, à peu de choses près, le même avis sur la question de la douance !

et quelle prétention de se croire "odieux connard". moi je dirais juste "pauvre con"....


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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Invité le Ven 25 Juil 2014 - 15:25

oui c'est tres nul
j'ai pas ris. j'aime pas le partage des idées avec du mepris c'est moche.


bon en tout cas il faut voir les choses positivement ,
je suis dans la categorie autiste asperger , d'un coup tous mes problemes vont se resoudre.

merci  Amoureux

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Invité le Ven 25 Juil 2014 - 17:31

.


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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par ZeBrebis le Ven 25 Juil 2014 - 22:26

Pour ma part je suis fan d'OC, et cet article ne dérogeant pas à ses habitudes, j'aime.
J'ai du mal à voir le TIPEH comme la Bible du surdoué, et en effet il y a dedans des flous et des tournures qui me semblent à mille lieues d'un travail scientifique digne de ce nom.
Ce qui n'est pas le cas pour Adda ou Terrassier, autant que je puisse en juger.
Puis bon, le "zèbre" c'est le terme qui pose la cerise sur la tarte à la crème prête à être envoyée à la figure, c'est vrai qu'en toute objectivité c'est ridicule comme appellation (je sais, je sais, mon pseudo l'utilise, je suis faible et influencée par le forum).

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Mowa le Sam 26 Juil 2014 - 13:19

ZeBrebis a écrit:
J'ai du mal à voir le TIPEH comme la Bible du surdoué, et en effet il y a dedans des flous et des tournures qui me semblent à mille lieues d'un travail scientifique digne de ce nom.
Ce qui n'est pas le cas pour Adda ou Terrassier, autant que je puisse en juger.

+1

En revanche je l'aime bien, moi, le terme de "zèbre" (N.-B.: que je prends comme synonyme absolu de HP). L'animal est sympathique, le mot est rigolo, et ça permet en effet de discrets clins d'oeil visuels ou sonores.

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Suce ces p'tits Bleus ! le Sam 26 Juil 2014 - 18:59

l'excuse ULM:
Ça me rappelle qu'à l'époque du lycée, ma mère m'avait offert un baptême d'ULM, pour me sortir de ma neurasthénie ambiante, avec un cousin éloigné pilote. Ce dernier, comme j'étais de la famille, ma fait bénéficier de son appareil de compétition, et de toute les figures que l'on peut faire avec. Alors qu'il s'amusait à toucher le dos des vaches avec les roues arrières, on a failli se bouffer une haie et donc s'écraser. j'avoue que ce dingue ma égayé ma journée.
Après cela, j'ai fait chier mon entourage pendant une période avec l'excuse ULM, à chaque fois que l'on me demandait de me justifier, je leur demandais si ils avaient fait de l'ULM, et comme ils me disaient non, je leur répondais : "Tu peux pas comprendre, t'as jamais fait d'ULM !".

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Invité le Sam 26 Juil 2014 - 19:40

Trop fort  Cool 

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par plop le Sam 26 Juil 2014 - 22:02

Je viens de voir ce topic, et je viens de lire le premier message Very Happy

En réalité, c'est grâce à l'Odieu Connard que j'ai acheté ces bouquins et que je me suis reconnu comme "zèbre" Laughing

Fort heureusement, ils sont bien plus détaillés que ce qui est simplement indiqué dans son article!

C'est donc grâce à lui que j'ai entendu parler de la "mode" des zèbres, alors comme je suis curieux je suis allé voir. "Mais qu'est ce qu'ils ont encore inventé comme concept à la con".

Effectivement je le voyais au début comme tous ceux qui se prenaient pour des "asperger", ou alors tous ceux qui croyaient dur comme fer aux tests psychologiques des magazines pour gonzesses. mais plus je me Mrenseignait et plus ça m'intriguait. "Ah bah merde, c'est bizarre que ce soit aussi proche de ce que je ressens, et je n'imagine personne d'autre penser la même chose..."

De fil en aiguille je suis donc tombé sur ce forum Very Happy

Mais au moins, cela nous ouvre les yeux : des tonnes de personnes doutent (et douteront encore) de ce concept, donc ce n'est pas forcément une bonne idée que de le clamer à la terre entière.

edit = Ah la belle excuse pour être le déchet social que je suis, ah ben si tu savais monsieur Connard  Smile 

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par FakePlasticTrees le Sam 2 Aoû 2014 - 15:58

J'adore ce fil que je valide à 200000%

D'ailleurs regardez, je ne mens pas sur la marchandise, je suis un Fake !

"T'as compris ?"

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Briju le Lun 4 Aoû 2014 - 22:16

Ma parano m'a dit la même chose que ce mec ... Une conspiration planétaire des psychologues pour ramener des clients :p

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Bretonne le Mer 13 Aoû 2014 - 0:17

Pas forcément planétaire, mais faut avouer que JSF a fait un sacré beurre et aujourd'hui, elle surfe sur son succès avec ses centres de dépistage de surdoués Cogitoz, à 400 balles le test pour te dire que t'es bien myélénisé des cellules gliales, ça fait mal au cul.

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par ISIS75 le Mer 13 Aoû 2014 - 5:21

chais pas pour vous mais perso, je trouve que ça se voit quand qqn est zèbre ou pas. En lui parlant et pas forcément du premier coup, mais ça se voit un jour ou l'autre. J'ai même l'impression que ça se voit physiquement si on est assez ouvert pour y croire. Voir le topic dédié sur ZC.

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par FakePlasticTrees le Jeu 21 Aoû 2014 - 4:39

Au moins j'ai économisé 400 boules et je reste le Fake du début Smile

Voila une des raisons de mon départ prochain d'ici. L'économie du Z autour de l'auto flagellation de son petit malheur ne me parle plus...

Dans la théorie du complot, j'accuse Saez : http://m.youtube.com/watch?v=Dj8MDwykXrc

FPT qui fait parti de ces gens...

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Pola le Jeu 21 Aoû 2014 - 7:04

Regarde la lune fake, elle est magnifique ce matin...21.08.2014 

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Pola le Jeu 21 Aoû 2014 - 7:05

Que ce croissant vous accompagne en ce frais matin

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Re: L'excuse zèbre, bien vu !

Message par Gèr-homme le Mer 12 Nov 2014 - 1:33

Raph a écrit:Ola la Very Happy C'est tellement vrai ce qu'il écrit. Le bouquin de JFS c'est comme l'horoscope n'importe qui se reconnaitra en le lisant et ce n'est pas mes derniers échanges avec des pseudos HQI qui vont lui donner tort.

C'est tellement facile de se croire surdoué... plus facile que de se savoir simplement dépressif.

Alors je m'exprime brut de décoffrage mais le terme "zèbre" est un terme poubelle où se retrouve tout le monde dont beaucoup de dépressifs, mélancoliques et autres pseudos artistes ratés qui confondent les symptômes et la cause : J'ai une grippe, les HQI ont parfois la grippe alors je suis HQI ... CQFD.

....

Alors je n'ai pas lu le livre , mais pour avoir lu différents articles , et ensuite survolé plusieurs forums sur le sujet , je suis de cet avis .

Je suis de cet avis car j'ai pu le constater sur certaines personnes qui me semblaient se positionner assez rapidement sur le sujet , mais aussi car moi-même je suis en recherche , comme il se dit , et que je me pose souvent la question de savoir si je n'ai pas trouvé la solution magique...
...à ma co....ie    Very Happy

J'ai eu une scolarité catastrophique par exemple , et j'en paie les conséquences aujourd'hui , mais j'en suis sur , c'est parce que je suis surdoué...

Alors bien sur je me pose la question , et ce n'est pas d'hier , même sans avoir lu les articles , sinon je ne serais pas là , mais ce n'est pas parce que je le pense...que je le suis...

Et là je m'adresse à ceux qui sont comme moi , les nouveaux venus "qui croient que" :

Le but de "chercher" est d'avancer , de trouver des solutions à ses problèmes passés et présents , et de se coller une étiquette valorisante pour l'égo c'est bien , mais si l'on n'est pas concerné , à part se prendre pour un autre pendant quelques temps pour se faire plaisir , on ne gagnera pas grand chose .
On ne gagnera pas grand chose car l'on va se reposer sur ça , ou chercher les solutions en rapport avec ça , et un jour ou l'autre ça risque de nous retomber en travers de la figure , et il faudra bien admettre ce jour-là que d'autres réponses sont possibles , même si moins glorieuses et moins valorisantes .
Mais entre-temps on aura perdu des années , et tout sera plus dur à remettre en place .

Bref , Raph a bien raison de soulever ce problème , même si ça ne nous caresse pas dans le sens du poil , nous , les chercheurs , les croyants , ou autres persuadés de la douance  .
Et l'on ne peut pas se cacher non plus derrière la prétendue arrogance de ce dernier , car à part le fait que ce soit direct , il n'y a pas eu de manque de respect , juste un avis qu'il a le droit d'exprimer , même si ça fait pas gentil .
Ne soyons pas de mauvaise foi .

Par contre , à noter tout de même , un surdoué peut également chercher l'excuse de l'être afin de se reposer sur ses lauriers , malgré ses défauts ou pathologies , ce qui n'est pas non plus forcément signe d'intelligence...

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