Vous est-il déjà arrivé de contrôler vos rêves ?

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Message par julien. le Lun 15 Nov 2010 - 19:47

c'est une question à laquelle personne encore ne m'a répondu par un oui.

J'en ai pas non plus parlé avec des dizaines de personnes, donc je me demandais si quelqu'un ici avait déjà pu vivre son rêve en sachant que c'etait un rêve, et donc faire des choix en conséquence. J'avoue ne pas m'être renseigné sur le sujet.

Il se trouve que ca m'est arrivé plusieurs fois, et j'en ai encore des souvenirs. Ca se passe bien sur lors de la phase de sommeil paradoxal. J'imagine que d'autres ont pu le vivre, en tout cas c'est kiffant.. Smile

julien.

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Message par Invité le Lun 15 Nov 2010 - 19:56

Je ne sais pas si c'est ce que tu entends par là, mais ça m'est arrivé régulièrement d'être dans une situation désagréable (par exemple me trouver enrôlé dans un régiment qui monte au front à l'été 14...) et me dire "je m'en fous, c'est un rêve. Quand ça deviendra vraiment pénible, j'aurai qu'à me réveiller." Et le faire.

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Message par julien. le Lun 15 Nov 2010 - 20:09

Oui c'est en partie ce que je voulais exprimer.
En tout cas c'est de la qu'ensuite tout est possible, si tu arrives à exploiter le fait que tu saches que c'est un rêve, ca prend une autre dimension.
En tout cas quand ca m'arrive, je sens que je peux changer le rêve, ou au moins faire ce que j'ai envie avant de me reveiller.. ca m'est arrivé 3 fois quand même.

julien.

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Message par Invité le Lun 15 Nov 2010 - 20:30

Bonsoir,

tu parles des rêves lucides. Wink

tiens un lien ici même qui en parle un peu

http://www.zebrascrossing.net/sujets-tabous-politique-religion-et-spiritualite-sexe-f9/lucid-dreaming-t1191.htm#43831

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Message par julien. le Lun 15 Nov 2010 - 21:22

Bonsoir Diana, merci pour le lien.
tu as mieux experimenté le sujet que moi au vu de ton temoignage. Smile

julien.

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Message par Invité le Lun 15 Nov 2010 - 22:25

oui, mais moi je donne plutôt une direction avant de dormir en général.

parfois, en revanche, il m'arrive de contrôler mes paralysies du sommeil, mais très très rarement.

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Message par katitchka le Lun 15 Nov 2010 - 22:49

Avant j'arrivais à contrôler bcp plus facilement mes rêves (quand j'étais ado). On me poursuivais, je décidais de faire s'arrêter une bagnole pour me casser...
Mais sinon, je sais toujours que je suis en train de rêver. A la rigueur c'est après coup que je ne suis plus toujours sûre qu'une phrase anodine qu'une connaissance m'a dite, proviens d'un rêve ou de la réalité. Mais bon, ça c'est vraiment pour des phrases bidon, style: mardi j'ai mangé des carbonara.

Il ne m'est arrivé qu'une fois de ne pas savoir que je rêvais, mais j'ai fais un rêve dans le rêve cette nuit là. En fait je faisais un cauchemar qui reprenait toujours au même moment, et comme Plume, j'ai décidé de me reveiller pour que ça s'arrête. Donc j'ouvre les yeux dans mon lit et là j'entends que des pompiers sont dans la cour de mon immeuble et demandent aux résidents de quitter les lieux. Mais en fait je ne m'étais pas réveillée! J'avais enchaîné mon cauchemar sur un autre!
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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010 - 14:56

Bonjour Julien ( bonjour a tous )
J'ai eu une période où je faisais beaucoup de rêves lucides, donc je m'étais un peu renseigné sur le sujet.
tout le monde peut en faire, mais beaucoup n'en font pas ^^
On peut aussi ( comme le dit super marre) se donner les diréctives avant et provoquer le rêve lucide.
En dehors du coté ludique, c'est assez intéressant pour se connaitre un peu plus soi même et délier des nœuds en accès direct avec notre inconscient.
(bon moi j'ai tendance a vouloir écrire beaucoup et en même temps aller a l'essentiel donc finalement je ne suis pas très explicite, pourtant le sujet m intéresse.)
il y a pas mal de livre qui traite de cela et qui peuvent t'aider a creuser un peu plus.

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Message par nirti le Jeu 18 Nov 2010 - 0:50

Idem pour les rêves où à un moment je me dis "mais de toute façon c'est qu'un rêve, donc je m'en fiche"

Mais ça ne concerne qu'une petite partie de mes rêves... Enfin je pense, je m'en souviens tellement peu Neutral
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Message par augenblick le Jeu 18 Nov 2010 - 14:24

Moebius a écrit et dessiné sur le sujet dans Silence, on rêve et peut-être aussi dans l'ouvrage collectif Le rêve, que je n'ai pas lu.
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Message par Od@vie le Lun 22 Nov 2010 - 17:11

Ce sont plutôt mes rêves qui me contrôlent!

je suis une planeuse de compétition ce qui me vaut des scènes comiques voire pathètiques quand je traverse la stratosphère...du style après mes courses sur le parking m'evertuer à faire entrer la clef dans la serrure de ma voiture et entendre toussoter derrière moi..."z'êtes sûre que c'est la vôtre?"

Sinon, j'essaie de contrôler mes rêves nocturnes: leur donner une direction avant.
Ca ne marche pas à tous les coups mais ce que j'aime c'est lutter contre cette force qui subtilement tente de dévier la trajectoire que je m'étais fixée.
J'adore aussi être dans cet entre - deux où l'on maîtrise , tout se laissant flotter dans le rêve.



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Message par Marsienne le Mer 8 Déc 2010 - 16:32

Ce sujet m'intéresse beaucoup, non pas pour moi mais pour ma fille de 5 ans. Elle fait des cauchemars toutes les nuits depuis longtemps.
J'ai tout essayé enfin à ce qu'il me semble pour l'aider à contrôler la part inconsciente de son imagination.

Lorsqu'elle ne maîtrisait pas la parole c'était très difficile de lui faire "expulser" les images et les émotions pour qu'elle arrive à se rendormir. Mais un gros câlin et des paroles réconfortantes suffisaient à la rassurer.
Le problème n'est pas résolu pour autant.

Les méthodes que j'ai appliquées à ses sœurs ne fonctionnent pas pour elle : raconter, dessiner puis brûler ou déchirer le dessin et le mettre à la poubelle, redécorer la chambre avec des "attrapeurs" de rêves, chasser les intrus nocturnes à grands coups de balai vers la fenêtre ou l'escalier, s'endormir en se répétant que les rêves sont la récréation du cerveau, et que dans son rêve, on peut tourner le dos à un personnage effrayant, ou lui dire "vas-t'en tu n'es pas réel", ou l'imaginer avec un tutu et des oreilles de bunny...

J'en suis justement à l'étape d'auto suggestion avant l'endormissement pour lui enseigner qu'elle peut avoir un pouvoir sur ses rêves... (j'y crois moi même, et cela a fonctionné avec les ainées) mais elle n'a pas encore compris comment faire. Pourtant j'ai remarqué une évolution. Quand elle se glisse dans mon lit la nuit, elle n'est plus effrayée, elle explique qu'un monstre a retiré sa tête devant elle et qu'elle n'a donc pas pu l'imaginer avec des oreilles de Mickey ou un nez de clown.

Selon ses mots, "la seule solution pour que je ne fasse plus de cauchemars est que je dorme avec toi dans ta chambre, dans ton lit" : c'est son seul pouvoir d'auto suggestion... un rien tyrannisant et mes nuits sont toujours trop courtes.

Vous avez d'autres méthodes ?
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Message par Tohwaku le Mer 8 Déc 2010 - 18:15

Marsienne, une petite question bête, mais qu'est-ce qu'elle mange avant de dormir ?
Les cauchemars ne sont pas systématiquement d'origine psychologique/émotionnelle. Ils sont souvent d'origine bêtement physiologique, et la mauvaise digestion est la cause numéro 1. Tout ce qui est un peu "lourd" est donc à proscrire, ainsi que manger juste avant d'aller au lit.

Le rêve lucide est une gymnastique intéressante, mais elle tend à renforcer le réalisme des rêves (et par voie de conséquence des cauchemars) même quand ils ne sont pas lucides. Je ne recommanderais donc pas à quelqu'un "d'oniriquement" instable de pratiquer le rêve lucide.

Je ne suis hélas pas un spécialiste de la psychologie, des rêves et encore moins des enfants, mais je suis très souvent en proie à des cauchemars terrifiants moi-même (voire à des hallucinations de pré-réveil : je suis à peine réveillé, mais je cauchemarde dans la réalité, ce qui me fait par exemple voir des monstres dans ma chambre, avec la sensation évidente que je ne dors pas).

Manger léger le soir me permet de réduire considérablement la fréquence des cauchemars, aussi je te conseille de commencer par bien réguler son alimentation avant de chercher des mesures plus compliquées.

Sinon pour le rêve lucide, sache que les principales méthodes consiste à noter avec le plus de précision possible les rêves dès qu'on se réveille. Si elle vient te voir, demande-lui de te raconter son rêve en détail et note-le. Si tu vois des similitudes d'un rêve à un autre, fais-lui en part. La lucidité commence à apparaître quand le cerveau parvient inconsciemment à faire des rapprochements et trouver des motifs récurrents dans les rêves.

Enfin, si tu veux vraiment l'éveiller au rêve lucide, la méthode qui marche le mieux pour moi est celle de l'objet totem (si tu as vu Inception, c'est un motif récurrent : lancer une toupie par exemple). Dans les rêves, les mécanismes et la technologie ne fonctionnent JAMAIS correctement. Prendre l'habitude de lancer une toupie, compter 5 secondes sur la trotteuse de sa montre, allumer et éteindre les lumières plusieurs fois dans la journée crée une habitude que le cerveau va reproduire dans les rêves.
Lorsque ledit mécanisme ne fonctionne pas comme il faut (voire n'importe comment), le rêveur se dit alors "Houlà, je suis en train de rêver" (c'est ce que in extenso dans les rêves Razz ).

J'espère que ton bout de chou ira mieux ! Les cauchemars, c'est pas drôle Sad
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Message par Marsienne le Mer 8 Déc 2010 - 19:13

Tohwaku,
Nous avons toujours mangé léger le soir - je suis une pro Laughing de la soupe et mes filles l'adore elles aussi - c'est généralement la base de notre repas du soir, une quiche s'ensuit et/ou du fromage en hiver et dessert à volonté (fruits, laitages) car le sucre apaise les tensions anxieuses... (comme pour les bébés que le sucre - qu'on diabolise beaucoup ces derniers temps - apaise).
Je te rassure personne ici n'a de carie ou n'est en sur-poids ! les neurones et leurs convives les synapses sont de très grands consommateurs de calories...

Je prends bonne note de ton conseil : noter ses rêves et chercher le fil conducteur la mettra à coup sûr (et moi surtout) sur la bonne piste. Nous appliquerons ça pour le moment...

Merci à toi Very Happy
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Message par Invité le Mer 8 Déc 2010 - 20:20

Très intéressante cette discussion, merci Julien de l'avoir lancée.
Je ne savais pas que certaines personnes pouvaient fréquemment, voire en permanence, faire des rêves lucides.
Ca m'est arrivé très rarement. Et quand ça m'arrive, ça ne veut pas dire pour autant que j'arrive à contrôler le rêve ou à en sortir... Par contre, il m'est déjà arrivé aussi de faire un rêve dans le rêve. C'est d'ailleurs à ces occasions que j'ai appris que le fait de se pincer (pour voir si tout ça est bien réel ou pas), ça ne marche pas du tout.
Ca va peut-être être hors-sujet, mais je vous pose la question quand même : lorsque vous rêvez (que ce soit un rêve lucide ou pas), arrivez-vous à crier (dans votre rêve) ?? j'ai remarqué que, à chaque fois que je veux crier dans un rêve, la plupart du temps ma gorge est bloquée, et si en effet j'arrive à crier, bah en fait je crie en vrai et ça me réveille. Pourquoi ne pourrais-je pas crier dans mon rêve, comme je m'y déplace, comme j'y parle ou ris ? Shocked

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Message par Marsienne le Mer 8 Déc 2010 - 20:31

C'est curieux, je n'ai rien dit à mon bout de chou de cette discussion sur le forum. Elle est venue tout à l'heure, alors que je répondais justement ici, me dire ceci :

Maman, j'ai bien réfléchi, c'est la seule solution, pour ne pas faire de cauchemars, je dois dormir avec toi !

1 - Soit elle lit dans mes pensées,
2 - soit elle à tout lu le forum avant moi... (j'en doute tout de même un peu... lol)
3 - Soit elle est télépathe avec l'un d'entre vous...
4 - Serions nous des Bene Gesserit ? Suspect

OK - je sors... jocolor
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Message par Invité le Mer 8 Déc 2010 - 20:52

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Dernière édition par Grigri le Ven 2 Sep 2011 - 11:44, édité 1 fois

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Message par Andy le Mer 8 Déc 2010 - 22:38

J'ai déjà fait quelques rêves lucides, mais j'ignorais que cela avait un nom et une définition. J'ai aussi eu une expérience très étrange qui m'a beaucoup intrigué et qui continue encore à me surprendre.

J'étais ado à l'époque et j'étais dans la maison de vacance familiale. Je dormais dans une des chambre de la maison. Pendant mon sommeil, je me met à rêver que j'organisais une grosse soirée dans la maison de mes parents (j'étais ado à l'époque). La maison était sens dessus dessous, et la soirée battait son plein. Dans mon rêve, j'ai ressenti une sorte de malaise, du genre "aie, que vont penser mes parents quand ils vont voir le désastre". Et c'est là qu'il s'est passé quelque chose de très étrange : je me suis réveillé, je veux dire physiquement réveillé, j'ai ouvert un oeil et je me suis dit "ah non c'est bon en fait c'est un rêve, je peux faire ce que je veux durant cette soirée". J'ai refermé les yeux, et j'ai replongé dans mon rêve, qui a continué sans être exactement le meme que le précédent....

Vraiment très étrange comme sensation le lendemain matin !
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Message par Personne le Lun 20 Déc 2010 - 23:53

on en parle du contrôle des rêves... et ça date, c'est le premier homme à parler de contrôle de ces rêves... texte qui à laissé les scientifiques sceptiques (J'ai pas tout lu ( pas la patience ) mais bon je vous laisse le faire pour ceux que ça intéresse !!) ) Mais dès la fin des années 70 avec l'apparition des appareil mesurant l’activé électrique du cerveau des étude plus approfondis ont été menées par Stephen LaBerge et je vous laisse lire ici les résultats qu'on a tirer de ses expériences, notamment sur la notion de temps dans les rêves qui est apparemment la même que dans la réalité ^^
L'intérêt de l'apprentissage de la maîtrise de ses rêves est justement de réduire le nombre de cauchemars, surtout pour des gens ayant subis un traumatisme psy. J'espère que, l'apprentissage de cette technique ( si elle y arrive ) aidera ta fille Marsienne...
Voilà ^^
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Message par Invité le Mar 18 Jan 2011 - 12:00

Oui, quand j'étais marmot. Ça a duré environ un an et ça pouvait aller très loin : il m'est arrivé d'avoir conscience que je rêvait et parfois d'arriver à orienter mon rêve quasi à ma guise (jean Rochefort en moins...).
Depuis, plus rien. Maintenant (et depuis des années) je ne me souviens même pas de mes rêves.

Hope it helps ...


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Message par Invité le Mar 18 Jan 2011 - 12:16

j'ai pas lu le topic, ni sa presentation...juste le titre pour dire vrai

mais OUI, cela m'arrive parfois..je prends conscience de mon reve alors que je reve. A partir delà, je deviens tout puissant .et a chaque fois je trouve cela jubilatoire...jusqu'au reveil.

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Message par Invité le Mar 18 Jan 2011 - 12:40

Rêves lucides, ou pré-orientés, lancez-vous si vous ne connaissez pas, question de simple entraînement gymnique des neurones et de la volonté.

D'un point de vue "premier abord" ça peut sembler à sens unique. Personnel, solitaire. Mais beaucoup de choses sont inter-connectées dans le monde onirique, on y apprend beaucoup. Des fois je me dis que c'est l'encyclopédie universelle là-dedans. A tous les niveaux de pensée possible.




Pour ta petite et ses terreurs, ou cauchemards, tu peux lui expliquer que tu installes dans sa chambre un objet qui attrapera les cauchemards: pas forcément un attrape-rêve, tu choisis un objet qu'elle ne connaît pas, tu l'installes et tu lui montre tous les soirs avant de la coucher, en rappelant qu'il les attrapera. Evidemment, quand ils passent quand même, ben c'est qu'il était plein, et qu'il devait se vider, donc maintenant les prochains, il pourra de nouveau les capturer. Wink

Ou bien tu lui dis d'appeler celui qui les attrapera, à toi d'inventer un personnage chargé de l'aider dans les rêves, quand elle a peur: tu lui inventes son nom, comment l'appeler pour le faire venir dans le rêve, etc... Au début, elle appellera aussi ses parents (normal), mais à force ça l'apaisera et elle contrôlera mieux ensuite par elle-même.

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Message par lectrice le Mar 14 Juin 2011 - 22:24

Je fais des rêves lucides depuis que je suis ado, pour échapper à des cauchemars.
Ensuite, je me suis améliorée dans la pratique en lisant Laberge et d'autres informations.
Il suffit de taper "rêve lucide" dans google. Il y a plein d'infos.
C'est un super loisir nocturne pour moi ( y a des phases où j'en fais régulièrement, et là, j'adore). Et ça m'aide dans la vraie vie en plus.

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Message par ♥ El Castor ♥ le Mar 14 Juin 2011 - 23:25

oui
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Message par Taz le Mer 15 Juin 2011 - 6:44

me souviens jamais de mes rêves , sauf si cauchemard méga méchant ( 3 fois l'an )

je dois avoir une mémoire de poisson rouge . ou alors chui un imposteur scratch
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Message par Invité le Mer 15 Juin 2011 - 8:42

Question d'entraînement: commence par prendre un cahier pour tout noter dès le réveil, car c'est très volatil, après tu oublies vite.

Et "force" au début pour t'en souvenir, dès le coucher, tu t'imprimes dans la tête que tu veux rêver de tel truc, et que tu veux t'en souvenir. Après plusieurs essais, ça commence à porter ses fruits.

Rêve lucide et Laberge ? Va falloir explorer ça pour voir... Cool.

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Message par Taz le Mer 15 Juin 2011 - 10:14

merci pour le conseil , pas idiot du tout , à tester.
Wink
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Message par Invité le Ven 17 Juin 2011 - 10:26

Après avoir lu ce topic il y a quelques jours, j'avais pensé que NON, je n'arrive pas à contrôler mes rêves, mais OUI parfois je m'aperçois que je rêve. Ca m'est arrivé il y a deux jours d'ailleurs.

Un rêve sans plus d'intérêt, mais je me retrouve dans un fast-food, où tous les sandwichs sont composés, non pas de salade-tomate-viande comme d'habitude, mais de fruits (mélangés avec la viande). Immédiatement, je me dis qu'ils ont changé les menus, et que c'est vraiment très bizarre. Puis je m'adresse à la personne qui était avec moi :

- Des burgers sucré-salé ? C'est bizarre, je crois que je suis en train de rêver...
- Mais non ! C'est totalement normal !!

Il s'énerve, je ne réponds pas, et je me dis quand même que si, c'est trop bizarre pour être réel...

Même si je n'ai pas eu le réflexe sur le moment de contrôler mon rêve, je me suis quand même rendue compte que je n'étais pas dans la réalité. Cela dit, si dans le passé j'arrivais à me réveiller (c'est dur, mais dur...!!) sur commande quand je rêvais et que je le voyais, cette fois-ci ça n'a pas marché.

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Message par Invité le Ven 17 Juin 2011 - 22:57

Pas encore lu le topic mais évidemment ça m'intéresse Wink

Je lis un livre en vo (en anglais) et depuis je rêve parfois en anglais. Sachant que je ne parle pas anglais, j'ai juste appris à l'école avec une prof formidable, mais j'étais pas douée du tout, et ça fait longtemps. (Évidemment on baigne un peu dedans .). Bref j'ai pas eu la patience d'attendre la trad en français.

En même temps pour des raisons affectives et cinématographiques j'aime bien l'italien, et parfois je regarde le télégiornale, en plus des films en vo, et je comprends toujours de quoi ça parle en gros (pas en détail bien sûr), et parfois donc dans mes rêves y a de l'italien.

Et je me réveille pas reposée allez savoir pourquoi Very Happy

Sinon je ne dirige pas mes rêves.. Par contre petite je faisais des cauchemars pas trop pris au sérieux par mes parents, y avait des marionnettes qui m'ennuyaient Sad, et bien je me réveillais seule à moitié et me disais bon c'est un cauchemar, ta pensée peut avoir le dernier mot sur ces bestioles.. Et en effet Smile

bon je vais lire le topic je serais ravie de diriger mes rêves Smile

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Message par florangeté le Sam 18 Juin 2011 - 21:09

Ah, j'avais envie d'ouvrir un sujet sur le controle des rêves. Il se trouve qu'il m'est arrivé pas mal de trucs étranges, du rêve lucide jusqu'à la boucle qui rend fou. bref, je vais prendre le temps d'écrire un gros pavé

Il m'arrive d'être lucide de temps à autres dans les rêves, ce qui me permet soit de m'amuser (avoir des super pouvoirs en général- vol, télékinésie, d'autres trucs sympas sauter tres haut, grimper, passer a travers les murs, respirer sous l'eau, immortalité bref un vrai jeu vidéo-) mais aussi explorer le monde du rêve. J'ai commencé a établir que le rêve est un lieu avant d'être un temps. Lorsque nous rêvons il arrive que certains scénarios et certains espaces soient récurrents-bien sur leur forme change mais leur aspect général et leur fonctionnement reste le même-. Un rêve se trouve toujours limité dans l'espace par une zone possédant de multiples frontières (une porte fermée, une route que l'on ne traverse pas, une frontière naturelle etc..) Il se trouve que dans le cadre d'un rêve lucide, ces frontières deviennent des passages vers d'autres endroits qui se trouvent être a peu pres les mêmes.

un exemple.
je rêve que je suis dans ma maison et que des zombies veulent rentrer. je passe mon rêve a barricader les portes et les fenêtres; mais je suis pris dans une boucle, ce qui fait que le temps et l'espace du reve me font tourner en rond. j'avais fermé cette porte mais elle est ouverte, le temps passe, je recommence, les zombies sont toujours la, bref une impasse.
A un moment donné, je deviens lucide. je réalise que ce que je fais n'a pas de sens, que l'organisation de l'espace de la maison est absurde. je sais que je peux sortir en courant et prendre ma bagnole. Je suis donc lucide par rapport a ce qui m'arrive mais le rêve reste un monde concret sur lequel je peux penser.

je prends ma bagnole donc, et je prends la route, que je n'avais jamais considéré auparavant comme un endroit accessible, et qui jouait le rôle de frontière. maintenant c'est un hub, un canal vers d'autres zones. je peux voyager.
si ca vous intéresse je pourrai scanner quelques plans amusants de ces zones.

Le plus difficile est de se souvenir de ses rêves avec assez de précision pour établir une cartographie, et surtout, être lucide. Le rêve a toujours tendance à vouloir nous ramener a un état de veille. je me souviens avoir été attaqué par un cauchemar alors même que je m'étais dit "je vais aller explorer dans cette direction pour agrandir ma carte" finalement l'endroit m'avais fait trop peur et j'avais été assailli par l'angoisse.

la lucidité entraine des cauchemars beaucoup plus forts parce que justement la lucidité ne suffit pas. un cauchemar normal peut disparaitre en claquant des doigts parce qu'il est dans un monde de rêve superficiel. lorsqu'on est lucide il est bien plus profond et dangereux. Il m'est arrivé de faire des rêves atroces comme par exemple faire un cauchemar a partir d'une tentative d'exploration et finir par péter un cable, me réveiller aupres de ma chérie et essayer de lui parler fébrilement, puis être frappé d'angoisse a la réalisation d'un détail ou d'une incohérence et me réveiller; c'etait un rêve pas lucide dans un rêve lucide. Il y a peu je suis descendu de 4 rêves successivement. je me réveillais dans les rêves qui devenaient des cauchemards lorsque je réalisais que je n'etais pas réveillé, ca entrainait un gros pétage de plombs et je me réveillais, jusqu'a ce que je capte que c'etait encore un rêve etc... une fois que je me suis réellement réveillé j'etais bon a ramasser a la petite cuillère, ma pauvre chérie me voyais rire nerveusement puis éclater en sanglot, tester la réalité a cinq heures du matin bref...

mais s'envoler par la simple force de sa conscience, plier le monde a sa volonté, faire apparaitre, disparaitre des choses, c'est excellent drunken
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Message par Mégalopin le Dim 19 Juin 2011 - 0:11

Oi todos ,

Il existe des milliers de techniques pour dynamiser le cerveau, et les écoles initiatiques se les sont transmises à travers les siècles.

Un toubib français des années 50, le docteur Lefébure (un sacré zèbre)) a réétudié les techniques initiatiques mazdéennes à base d'alternance entre la fixation de lumière Shocked Shocked et le noir absolu, associées ou non à des techniques de yoga (mantras, balancements, respirations)

La pratique de ces exercices fait "pétiller" le cerveau, avec des bénéfices divers selon les techniques pratiquées. La pratique des phosphènes décuple les résultats de tout travail associé Idea Idea

J'ai pratiqué, parfois avec assiduité, parfois un petit peu pour entretenir la forme ou mémoriser des infos. C'est très efficace et améliore l'humeur générale Cool Laughing . Très indiqué pour les enfants à l'attention dispersée.

J'ai ainsi amélioré la qualité de mes rêves, couleur scénario mémoire humour, et pratiqué souvent le rève lucide ou conscient, quelques rares fois le rêve dirigé qui demande une pratique soutenue. Je repratique par périodes bom

...je fais trainer, je fais trainer, car si vous vous lancez là-dedans ça risque de vous plaire, et la pratique quotidienne va peut-être vous éloigner pour un temps de Zebra-Crossing, bouuuuuh ça va me crever le coeur Mad

Il s'agit du phosphénisme.
La présentation de la méthode est bordélique, ne vous laissez pas arrêter à ce détail. Les forums sont intéressants et les techniques associées plutôt bien expliquées study

Fézé pas porte-nawak, prenez le temps de lire les instructions (jamais d'ampoule dont on voit le filament). Petit problème récent car on ne trouve plus de lampe 100W ni bientôt de 80 si ce n'est déjà fait. Des ampoules à vendre sur le site, plutôt pas données mais je ne les regrette pas.

L'utilisation des lumières pour le développement cérébral remonte à l'aube de l'humanité farao , les chamanismes divers ne s'en sont pas privés sunny


Plus près de nous le catholicisme (avec les flammes des bougies) ou l'islam (alternance lumiere/obscurité lors de la prière) l'utilisent, et persuadent les fidèles que les résultats énergétiques obtenus sont dus à Dieu ou Allah, passez la monnaie et faites ce que je vous dis lol

Diverses machines sont proposées sur le site, elles sont chères car produites artisanalement. Elles sont simplement complémentaires pour ceux qui veulent aller plus loin.

Je dis ça pour indiquer que le but du site n'est pas de faire des profits mais de développer la pratique du phosphénisme, l'ambiance est amicale et les participants se considèrent comme étudiants en phosphénisme afro

Bonnes lectures study
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Message par sig le Dim 19 Juin 2011 - 1:04

Ce message est une parenthèse !

Je viens juste de parler de ce sujet avec un pote (et une bouteille d'apremont...) et il en est sorti que les rêves sont une superposition de niveaux de conscience conscients ou non les uns des autres... Apparemment, on "reconstruit" le rêve avant de se réveiller, et il serait, toujours apparemment, possible de contrôler ses rêves dans une certaine mesure (un pote à lui le fait). Donc si on est conscient qu'on "apprivoise" un moment extraconscient, et qu'on le reconscientise inconsciemment à la fin pour en avoir conscience au réveil... Et ben là je bloque, c'est compliqué !!!


Ceci est une parenthèse dans la parenthèse :

Une nuit, je me réveille d'un coup en me disant : "bigre, mon réveil a pas sonné, je suis à la bourre !!!"
Et à ce moment, je me réveille, c'était un rêve...
Et en plus c'était le weekend...

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Message par lectrice le Dim 19 Juin 2011 - 7:56

Tes expériences d'exploration ont l'air super, Orange. Je n'avais pas pensé à tout ça.
Mes cauchemars étaient très angoissants avant que je parvienne à devenir lucide en cas de grand stress. Et ils sont devenus plus calmes. Parce que je parvenais mieux à fuir (s'envoler par la fenêtre, c'est efficace...soit je me retrouvais dans un endroit super, soit le cauchemar continuait mais j'avais le pouvoir de m'échapper). Et ensuite, j'ai combattu (pareil, on a du pouvoir et on peut faire apparaître des armes). Enfin, je suis partie du principe que les personnages pas sympas des rêves étaient une création de mon subconscient donc que si j'acceptais leur présence, j'avais le contrôle. Et effectivement, dans un rêve, il ne se passe que ce qu'on envisage possible. Si on a la certitude que le personnage va devenir sympa, il le devient (la plupart du temps). Et idem si on a la certitude qu'on ne peut que gagner le combat: "c'est mon rêve alors c'est moi qui doit gagner"

Le phosphénisme? Pourquoi pas. Mais il existe de bonnes méthodes de Laberge (fixer une ampoule, ça ne me tente pas).

Moi, j'aime bien les expériences de faux réveil. Je m'aperçois vite que quelque chose cloche et je continue le rêve...

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Message par Mégalopin le Dim 19 Juin 2011 - 9:32

lectrice a écrit:Le phosphénisme? Pourquoi pas. Mais il existe de bonnes méthodes de Laberge

Tiens je ne connaissais pas!! Je viens de jeter un cyclops study
J'avais en effet entendu parler de ses travaux dans les années 80, sans connaitre son nom, mais n'avais pas songé à réexplorer cette piste depuis l'arrivée du net Embarassed . 2 claques!!

Merci de me l'avoir fait découvrir

Il existe également depuis une dizaine d'années des programmes d'induction et des lunettes, résultats intéressants rigolo au début mais au bout d'un moment on se lasse c'est comme la cuisine-vapeur Enfin, mwa ça me fait ça...

L'hypnose et la sophro doivent donner de bons résultats, j'imagine

lectrice a écrit:(fixer une ampoule, ça ne me tente pas).

Entièrement d'accord avec toi, c'est un peu plat. L'utilisation des lumières naturelles donne des résultats nettement plus chatoyants
Les "prières au soleil levant" Shocked Cool et les contemplations de lune donnent des résultats énergétiques étonnants, et les moines ou autres méditants s'en gobergent.
On pourrait penser qu'ils s'ennuient dans les monastères, en fait il se font des trips terribles toutes les nuits drunken farao king

lectrice a écrit:Moi, j'aime bien les expériences de faux réveil. Je m'aperçois vite que quelque chose cloche et je continue le rêve...

Selon mes souvenirs d'enfant, c'est un coup à se réveiller avec un lit mouillé affraid






Dernière édition par Mégalopin le Dim 16 Oct 2011 - 13:28, édité 1 fois
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Message par lectrice le Dim 19 Juin 2011 - 21:30

Oui Laberge est vraiment LE grand spécialiste du rêve lucide. Il y a plein de techniques très intéressantes.
Merci pour l'idée de contempler la lune...
Effectivement, la sophrologie marche pas mal (sur le long terme). J'en fais sur cd et ça a des conséquences sur mes rêves.
En général, lors des faux réveils, je m'aperçois très vite que quelque chose ne va pas. Parce que quand je me lève, je regarde toujours l'heure. Et dans un rêve de faux réveil, l'heure est perturbée (comme pour un rêve lucide). Elle change tout le temps.

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Message par bluecat le Dim 19 Juin 2011 - 22:23

Moi, j'aime bien les expériences de faux réveil. Je m'aperçois vite que quelque chose cloche et je continue le rêve....

oué, ça j'ai souvent aussi. par contre pour le côté volontaire, contrôlé, suis plutôt méfiante, rêver permet au cerveau de mémoriser les choses, "processer" toutes sortes de trucs et la privation de sommeil paradoxal rend très rapidement complètement cinglé donc jme demande dans quelle mesure c pas mauvais de détourner ce processus nécessaire te salvateur pour notre amusement ou autre...
évidemment, pour sortir d'un cauchemar c bien pratique mais sinon jdois dire que ça me donne plutôt l'impression d'être risqué pr la santé mentale si c systématique. mais bon je n'ai pas du tout creusé la question pr voir ce qu'on en dit, et surtout ce qu'en disent ceux qui n'en font pas leur beurre bien sûr.
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Message par Legion le Sam 15 Oct 2011 - 15:05

J'avais envisagé de créer un un sujet, mais il y en a déjà un.
Donc voici mon témoignage...

******

Pour ma part, ça se produit généralement lorsque je manque de sommeil, et que je fais une sieste en fin d'après-midi. Cela commence par un rêve classique. Au bout d'un moment, je rêve que je me réveille. Bien entendu, je suis alors persuadé d'être réveillé. Cependant, ma chambre est baignée d'une étrange pénombre, mes perceptions sont atténuées, les chiffres du réveil sont illisibles, etc.

Prenant finalement conscience de cela, je m'éveille à nouveau... mais toujours dans le rêve ! Et ainsi de suite. Le truc amusant, c'est qu'à chaque éveil successif, je suis persuadé que cette fois c'est le bon, car chaque éveil me semble plus réaliste que le précédent. Tout en étant identique. Et cela peut se répéter une dizaine, vingtaine, voire trentaine de fois. En fait, dans mon cas, ça empire avec les années.

Au bon d'un moment, je ressens une sorte de malaise, d'angoisse : vais-je rester coincé indéfiniement dans ce cycle, ne jamais me réveiller ? Quand j'arrive à ce stade, il suffit généralement que je me suicide dans le rêve (NB : je précise que je faisais cela AVANT d'avoir vu Inception), ou fasse un truc tout aussi extrême.

Le point intéressant, c'est qu'à ce stade, j'ai pleinement conscience de rêver, sans pour autant me réveiller imédiatement. Je peux alors "orienter" le rêve : il suffit que je pense à un truc, et je contemple aussitôt la représentation délirante et improbable qu'en fait mon inconscient... mais qui est ici extrêmement détaillée, plus réaliste que du réel. Comme si l'inconscient devenait soudain conscient, ou que la faculté d'imagination était multipliée par cent.

Quand finalement je m'éveille, je fais souvent quelques instants de paralysie du sommeil : pleine consciece d'être éveillé, mais impossibilité totale de bouger. Si je panique, ça empire. La seule solution est alors de me relaxer, puis d'essayer de bouger le petit doigt, puis la main, etc. A ce moment, je sais que si je le voulais, je pourrais plonger plus profond dans cet état de paralysie, mais je n'ose pas... Ou parfois si, j'ose. Mais la sensation devient alors si terrifiante que je fais aussitôt marche arrière.

Une fois éveillé pour de bon, je constate toujours avec la même surprise que la sieste n'a duré qu'1h30. Pourtant, ça me semble avoir duré des heures, voir des jours... (NB2 : j'expérimentais cela AVANT de voir Inception, bis - en fait, j'apprécie ce film justement parce qu'il ressemble beaucoup à mes rêves)

******

Voilà voilà... D'après quelques lectures, je sais que ce phénomène découle d'une mauvaise hygiène de vie, notamment du manque de sommeil, mais aussi de traumatismes non-digérés, etc. Donc a priori, c'est une sorte de symptome maladif. Toutefois, bien que cette expérience soit particulièrement malsaine et angoissante, je la trouve par ailleurs très... cool ! C'est vraiment quelque chose d'unique, que je ne regrette pas, après coup. En un sens, il serait presque dommage que j'améliore mon état mental au point de perdre ce syndrôme Very Happy

Spoiler:
Dans le même genre, je suis assez satisfait lorsque je m'éveille d'un cauchemar particulièrement traumatisant et indescriptible : c'est mieux que tous les films d'horreurs que je pourrais jamais voir, et en plus, c'est personnalisé ! Bref, je retourne dans ma cellule capitonnée...
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Message par Invité le Sam 15 Oct 2011 - 16:36

Inception a beaucoup de choses "véridiques" vécues de ce style... Wink

Et des gens (chamans) racontaient pour certains rites transmis oralement qu'ils prenaient des balises pour retrouver le retour, dans certains cas. Ils les plantaient avant d'avancer dans le rêve, ou avant de s'endormir-transe. Cela ressemble un peu à l'objet d'Inception, la toupie. Sauf qu'elle n'indique pas le chemin du retour.


Enfin, qui dit que nous ne dormons pas, là maintenant ?
Avalon en film. Inception. Matrix...
D'autres légendes parlent aussi de choses endormies à réveiller.

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Message par Legion le Sam 15 Oct 2011 - 16:45

S'il existe des moyens d'influer sur la nature du rêve qu'on va faire, cela m'intéresse !

Je me demande s'il est possible de faire des rêves qui soient vécus intérieurement comme des décennies. Le plus long que j'ai fait à ce jour, ça devait avoisinner une semaine. Bien entendu, je me sentais étrangement las au réveil...
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Message par Invité le Sam 15 Oct 2011 - 17:29

En voyant Inception, cela donne une idée sur le fait que ce n'est pas une bonne idée.

De toutes façons, tu es peut-être "déjà" dans un rêve de plusieurs décennies. Wink
"Temps du Rêve" disent les aborigènes... Certains pensent qu'il est fini, d'autres qu'il perdure via les rêves, d'autres... Qu'il pourrait perdurer tout court.


Il fut un temps où mes rêves étaient mille fois plus beaux et heureux que la réalité, pourtant je ne ressentais aucune tristesse et tout allait bien dans la réalité. J'en éprouvais peu à peu de la tristesse et carrément de la déception de me réveiller ici, de vivre ensuite peu à peu, et j'aurais durant un temps voulu ne vivre que dans les rêves... J'ai vite stoppé ce processus qui m'aurait fait sombrer dans le rêve et dénigrer ma vie.

Parfois d'autres s'enferment dans un rêve récurrent et inaccessible, le clip de Pascal Obispo en donne peut-être un aperçu, avec la sirène (choix mythologique pas innocent je dirais).

http://www.clipzik.com/pascal-obispo/si-je-manquais-de-ta-peau.html


Donc maîtriser ses rêves, oui, mais pas à n'importe quel prix. Revenir à la réalité est le but, et y vivre. Le fait que tu te sois senti las au réveil pour une semaine de rêve, n'est pas anodin. C'est ici que tu dois apporter le rêve, et pas sombrer dans la contemplation passive ailleurs.
Bisous

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Message par Legion le Sam 15 Oct 2011 - 18:22

Ah, mais mes rêves ne sont pas plus beaux que la réalité, bien au contraire : je fais essentiellement des cauchemars atroces, ou au mieux des rêves ternes et angoissants. Mais une partie perverse de mon esprit adore cela : je ne connais aucun film, aucune oeuvre d'art, qui arrive à ce niveau d'horreur et de malaise. C'est presque dommage que je n'arrive pas à les retranscrire...

Donc si je me sens las après une "semaine" de rêve, ce n'est pas parce que la réalité est lassante, mais bien parce que le rêve était *physiquement* épuisant Very Happy
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Message par qwertyuioplkjhf le Sam 15 Oct 2011 - 18:51

Pour tout dire, diriger réellement mes fait et geste, je l'ai déjà fait, et ça fait bizarre. Je dirais même que désormais, 70% de mes rêves sont "dirigeable" contre un tout les ans avant. Par exemple, mon dernier, ou plutôt, celui qui m'a le plus marqué.
Déjà, environnement médiéval (surement du à un film ou des discutions dans la journée). Et, je pouvais diriger tout mes faits et gestes. Je voulais tourner à droite, j'allais à droite, aller dans une brasserie, j'y allais. Le truc énorme quoi. Et le pire des pire, en CP (ça commence à remonter à loin...), et bien comment dire, j'ai carrément confondu le réel de l’irréel. J'ai du m'endormir en classe quelques minutes, et ça a suffit pour que je rêve d'être chez moi, à aider mon père à ramasser la haie qu'il venait de tailler.... Et d'un seul coup, me réveiller en classe. ça m'a fait bizarre, au point ou même aujourd'hui, je trouve ça énorme. Et ça m'est arrivée plus d'une fois.
Le coup de l'environnement médiéval, je voyait bien la différence, mais je suis resté sur les fesses. J'arrivais même à penser dans le rêve...
Bref, voilà un petit peu mes rêves Very Happy
Tatoon.

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Message par malcolm x le Dim 16 Oct 2011 - 17:31

Faut pas rêver de vivre mai vivre ses rêves Long hug


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Message par Laurinette le Jeu 19 Jan 2012 - 23:27

Je viens de tomber sur ce fil....
Quand j'étais ado je rêvais beaucoup, et je me souviens que j'étais la plupart du temps consciente du fait que je rêvais.

J'avais une représentation graphique de mes rêves, un peu comme une cible de tir, des cercles concentriques. Le centre était le rêve le plus terrible (cauchemar, angoisse, terreur) et plus on revenait vers l'extérieur de la cible plus le rêve était agréable. Je ne pouvais me réveiller qu'en sortant pas la dernière zone à l'extérieur de la cible.

Ca veut dire que quand un cauchemar était trop insupportable, si je voulais en sortir, je changeait en fait de zone. Et si je voulais me réveiller je devais passer par 4 ou 5 rêves, de plus en plus agréable, avant de sortir du sommeil.

Et si je ne respectais pas ce protocole, si pour une raison ou pour une autre je me réveillais brutalement j'avais beaucoup de mal à reprendre pied dans la réalité.

Aujourd'hui encore certains rêves me laissent physiquement malade d'angoisse toute la journée tellement ils sont réalistes".

Malheureusement aujourd'hui mon truc de la cible ne fonctionne plus. Et je ne suis plus consciente en général que je rêve. Sauf dans certains cas exceptionnels (genre seulement une fois par mois...)

C'est la première fois que je raconte ça à quelqu'un il me semble. Trop space pour avoir osé jusqu'à maintenant...

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Message par florangeté le Sam 21 Jan 2012 - 4:57

http://www.attrape-songes.com/reves-lucides/cartographie-onirique

je suis scié, ça explique tres bien, tres posément le truc que j'avais essayé de retranscrire, d'expérience. Mais un point me chiffonne concernant tout ce qui touche aux échelles des "lieux" et d'une carthographie en 2d... le fait galement que les points de transit ne soient que binaires dans leurs explications, et que les frontières ne soient pas forcément dynamiques.

les espaces ne se contiennent pas physiquement, ils sont tous connectés plus intimement, et l'impasse est faite sur le scénario des rêves, qui a un lien à l'espace, je voudrais bien essayer de m'étendre, juste pour y voir plus clair, mais je ferai ça plus tard
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Message par zebeurton le Sam 21 Jan 2012 - 11:37

Je ne sais pas si c'est lié mais je n'ai aucune idée de ce qu'est un cauchemar. Quand un truc me plaît dans un rêve, je reviens en arrière genre "rewind" et je le refais parfois cinquante fois jusqu'au réveil... sinon je modifie donc si j'ai un truc qui me déplaît, je le transforme ou je sors du rêve pour aller dans un autre.
Je demande parfois aux gens de m'expliquer ce qu'ils ressentent dans un cauchemar car je n'en ai aucune idée et j'ai demandé à mes parents, ils me confirment qu'en effet je n'ai jamais fait de mauvais rêve enfant.
J'ai longtemps pensé d'ailleurs que tout le monde contrôlait ses rêves plus ou moins. Après je ne contrôle qu'en cas d'urgence ou d'émotion plus forte, j'adore me laisser complètement aller dedans.
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Message par 214782 le Lun 13 Fév 2012 - 23:48

En sommeil paradoxal ça m'arrive,

sans me réveiller je sais que je suis en train de rêver, et ça fait comme si j'étais l'acteur/réalisateur d'un film, et par exemple à un moment je suis dans la merde et je fais: "what the fuck! C'est mon film, on refais cette scène, j'en ai rien à foutre", et hop on reviens en arrière comme dans un jeu vidéo et on change le déroulement...
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Message par zebeurton le Mar 14 Fév 2012 - 9:52

très drôle, oui c'est un peu ça...

c'est comme pour certains souvenirs, je peux les reconstituer en 3D et me déplacer dedans, j'imagine que tout le monde peut en faire autant, enfin jusque-là, maintenant j'ai des doutes
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Message par Laetitia le Mar 14 Fév 2012 - 18:40

Oui , ça m'est arrivé!!! j'avais 5 ans la 1ère fois, et ça ne m'est plus arrivé depuis l'adolescence, mais c'était énorme!!!

J'en ai parlé à des gens à l'époque, qui ne comprenaient pas du tout où je voulais en venir, et qui me disaient "mais non, c'est pas possible de contrôler ses rêves".

Pour ce qui est de contrôler le rêve, ça me demandait pas mal d'efforts, donc la plupart du temps je me contentais de contempler les évènements avec la conscience d'être "dans mon rêve" , et une sorte de jubilation. Parfois je contrôlais, et c'était vraiment... kiffant pour reprendre le terme de Julien
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Message par Mister_Seven le Dim 24 Juil 2016 - 1:20

Bonsoir. A mon tour d'apporter une réponse...

J'ai toujours eu une bonne mémoire de mes rêves, préalable assez indispensable pour espérer faire des rêves lucides, mais je n'en ai jamais fait avant d'en avoir entendu parler... Au passage, certaines personnes ici m'ont semblé simplement parler d'une "prise de conscience" qu'ils sont en train de rêver, mais sans en tirer profit et se mettre à faire ce qu'ils veulent. C'est un autre préalable semble-t-il, mais ce n'est pas la vraie lucidité. Quoique, je n'ai jamais eu de prise de conscience comme ça, j'ai connu directement la lucidité dès que j'ai commencé à m'entraîner.

Car oui, c'est un petit entraînement. Au début mes épisodes lucides étaient extrêmement courts (quelques secondes), le rêve finissait par échapper à mon contrôle et il se désagrégeait... Il a fallu de l'auto-suggestion et quelques techniques pour m'améliorer, genre répéter "lucidité puissance mille !", se répéter de ne pas s'emballer, me raconter une chose précise à faire dans le rêve pour ne pas me disperser et risque de me réveiller...

D'ailleurs une des expériences à faire, dont j'ai entendu parler, est de passer à travers un miroir. Les résultats sont à chaque fois surprenants et agréables ! Je vous le conseille. Si vous ne voulez pas être influencé ne lisez pas ces exemples :



Je n'ai pas fait énormément de rêves lucides non plus, et c'est assez irrégulier (je crois qu'une fois c'était deux fois dans la même nuit, mais il peut se passer des mois avant que ça n'arrive de nouveau) mais la durée a nettement augmenté. Le problème des rêves lucides et début c'est qu'il est beaucoup moins facile de faire ce que l'on veut, car le rêve aura tendance à s'opposer à nos pulsions et nos envies spontanées, fruits d'une trop grande excitation qu'il faut arriver à contenir. Exemple : dans mon tout premier, je voulais sauter par la fenêtre de ma chambre pour m'envoler, mais il y avait bien trop de lumière au-dehors... J'ai essayé de parler à des personnes dans mon rêve, mais la plupart du temps elles font un sourire timide et n'osent rien dire.

Rêve après rêve, cependant, j'arrive à des pouvoirs surhumains plutôt facilement : léviter, contrôler les éléments, une partie du décor... En ce moment, j'essaye de me focaliser sur une nouvelle tâche : faire jouer une musique que j'aime dans mon rêve et voir les formes que chaque son prendra (car dans la réalité la musique m'évoque des formes et des couleurs mais de manière floue, et j'aimerais utiliser les rêves lucides pour affiner cela). Eh oui, les rêves lucides sont non seulement une expérience excitante et peu banale mais elle peut également être très instructive ! Guérir les cauchemars récurrents, résoudre des névroses grâce à l'interrogation de personnes ou de symboles... Et la clé, c'est rester humble. Nous ne sommes pas les dieux de notre propre cerveau, il faut le prendre comme il vient, ne pas se croire tout-puissant et essayer de le comprendre avant de commencer à espérer le déformer à sa guise.
Mister_Seven
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