L'envie

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Re: L'envie

Message par the kick inside le Lun 9 Juin 2014 - 18:12

claudana a écrit:

Ce que tu dis est très intéressant, surtout pour nourrir le débat d'exemples comme tu le fais à propos de la réaction de ton proche, c'est très parlant.
Souvent un complexe de supériorité cache l'autre versant du complexe qui peut se manifester de la manière dont tu le décris : le sentiment d'infériorité. Celui-ci passe pour le coup par une comparaison entre deux identités, qui à priori n'a pas lieu d'exister.Ton succès ne devrait pas logiquement " enlever " la part d'estime de soi de l'autre.

En gras: voilà c'est exactement le problème de fond dans l'envie, selon moi. C'est cette croyance délétère que les ressources sont limitées, que la gloire des uns jette automatiquement les autres dans l'ombre, qu'il y a des portions de bonheur et que si quelques uns les atteignent alors c'est comme si ils s'accaparaient quelque chose qui nous est, de fait, enlevé...

" Le désarroi face à un butoir naturel " , pour peu que l'on regarde autour de soi, il est facile  a découvrir mais ce qui est incroyable c'est ce que la " peur " engendre .
Par ailleurs ce qui me déconcerte c'est cette manière qu'on certains individus, dans le " déni " de leur propre souffrance ou " manque à être " comme vous voulez, c'est de se poser en donneurs de leçons : " il faut que tu fasses ceci, cela etc..." ce qui a l'art et la manière d'agacer les autres, même si l' intention à la base n'est pas méchante.
Nous n'avons pas tous les mêmes désirs, et encore moins la même possibilité ni façon de les assouvir.

Je pense à " quelqu'une " que j'aime beaucoup, qui ne cesse de penser que les autres doivent avoir les mêmes envies qu'elle , elle est donc très maladroite à ce sujet. Son désir n'est pas le mien, même si à la croisée des chemins nous nous rencontrons. Je l'ai vu faire avec d'autres personnes et je tente de l'aider à comprendre comment elle peut inconsciemment se mettre les autres à dos.

Je ne sais pas si je me fais comprendre !!

Les gens tentent d'abord de comprendre les autres en transposant leur propre fonctionnement. C'est un réflexe naturel...
De là, quand leurs intentions ne sont pas mauvaises, ils vont prodiguer des conseils qu'ils estiment valables pour eux.

Et ça peut être très anxiogène de laisser les autres composer seuls avec ce que la vie leur présente, sans guide, sans mode d'emploi, devant le vertige de leur liberté et de l'arbitraire des évènements et des réactions possibles.
Parce que cela signifie que c'est également vrai pour nous même: il n'y a pas une bonne recette valable pour tous, et les résultats sont aléatoires car le questionnement est définitivement individuel.
S'abstenir de contrôler le chemin des autres en leur fournissant des solutions toutes faites, c'est aussi lâcher prise sur le sien. L'un ne va pas sans l'autre.  

Cela témoigne plus de ses peurs à elles, tant qu'elle ne les a pas résolues, je ne pense pas qu'on puisse y faire grand chose, elle aura toujours ses velléités de contrôle (à coup de conseils avisés)...

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Re: L'envie

Message par claudana le Lun 9 Juin 2014 - 18:35

Je sais, mais elle souffre en ce moment, " cela témoigne plus de ses peurs à elle ": eh oui !!

Il est parfois difficile de l'aider car je ne procède pas de la même manière, il m'arrive parfois de la stopper fermement sans agressivité, car elle a vraiment besoin de mon aide, se trouvant confrontée à un vécu au travail que je ne connais que trop bien.

Trop naturelle, trop spontanée et comme moi dans un désir et une envie justifiée de vérité, elle a fait du chemin, mais elle est à ce jour le bouc émissaire, après elle , à qui le tour ?

Alors je lui fais  Console 

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Re: L'envie

Message par claudana le Lun 9 Juin 2014 - 18:52

J'oublie, bon sang, jeune, naïve comme je l'était au même âge.
Envie, envie de l'aider.

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Re: L'envie

Message par Strobé (ex-Virya) le Mar 10 Juin 2014 - 15:33



René Girard (anthropologue) a travaillé sur "la rivalité mimétique " et le désir mimétique. L'envieux désire le désir de l'envié, va l'imiter. Puis vient une crise où il tentera de le détruire.
Il parle aussi du bouc-émissaire.

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Re: L'envie

Message par Strobé (ex-Virya) le Mar 10 Juin 2014 - 15:35


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