Le WAIS est-il inutile ? (quand on n'a pas de problèmes psy)

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Message par ErikFromFrance le Mar 20 Mai 2014 - 16:10

Se découvrir zèbre, c'est bien. Je peux ainsi relier entre elles un certain nombre de choses qui ont contribué à mon histoire qui est différente de l'homme moyen. La différence, la solitude, la curiosité, les facilités intellectuelles qui mènent à la paresse, le bilinguisme développé tardivement par moi-même, ma lecture de bouquins de géopolitique (Rapport RAMSES), mes visionnages de conférences, débats et cours universitaires complets sur la biologie comporementale humaine, la philosophie, la religion, la politique française et américaine, mes écoutes d'audiobooks en anglais sur la philosophie, la physique quantique, le scepticisme scientifique, les pavés que j'écris sur divers forums quand le commentaire moyen tourne à seulement 4-5 lignes, etc.

Donc voilà ! J'ai mon acceptation à Mensa sous le coude qui vient confirmer mon intuition, même si ça n'est pas aussi précis ou pas aussi reconnu que le WAIS. J'ai envisagé un moment d'aller passer ce satané WAIS pour mieux me connaître, mais la psy étant surbookée j'ai repoussé. Et désormais j'ai des doutes. Pas de doute sur ma zébritude. Mais des doutes sur l'intérêt d'aller claquer 150 euro si ça ne sert qu'à satisfaire ma curiosité.

Alors voilà la question de ce sujet : quand on n'a pas de problème justifiant un suivi régulier par un professionnel de l'esprit (psychologue ou psychiatre), y'a-t-il une bonne raison, autre que la satisfaction de la curiosité, d'aller passer un WAIS ? Si je vais faire un WAIS et que j'en ressors avec un diplôme de zébritude papier listant quelques valeurs pour chaque sous-catégorie, est-ce que ça sert à quelque chose ? Est-ce que par exemple, faire des activités stimulant mes sous-catégories faibles (cerveau droit) va permettre de faire de moi un être comblé ou m'apporter plus de bénéfices que de continuer à utiliser intensément mon cerveau gauche ? Est-ce que ça va servir à qqch de disposer des valeurs chiffrées ou bien est-ce que le psy a des conclusions intéressantes à fournir sur la base de ces résultats pour orienter mon avenir vers l'infini et au-delà dans de nouvelles directions ?
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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 16:17

Moi je tourne à une ligne, mais je crois tu serais super content avec ton ticket MENSA d'une main et ton WAIS de l'autre, vas-y fonce, vas-y Joe !

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Message par catatipik le Mar 20 Mai 2014 - 16:19

+1
Je me pose les mêmes questions. J'espère que tu auras des réponses intéressantes Smile
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Message par poupée BB le Mar 20 Mai 2014 - 16:25

bonjour,
Cela doit faire à peu près deux ans que je me pose la question.
En fait,à force d'être embarrassée par cette question,je décide de couper l'histoire sans fin.
C'est parce-que j'en ai marre de me poser cette question que je pense à abdiquer.
Le pire,c'est qu'il y a peu de chance que cela m'apporte qque chose.
Je suis bien dans mes tennis!!J'ai pleins d'amis!je suis hyper sociable!et je ne me suis jamais sentie en décalage de quoi que ce soi. 
En fait,j'ai été confronté à m'intéresser à la précocité,à cause des soucis scolaires de mon fils.
Un beau jour,alors que je n'en soupçonnais même pas la possibilité pour moi-même,j'ai eu la bonne idée d'aller regarder de plus près,comment ces enfants devenaient adulte.
Et voilà,paf,c'est ainsi que le questionnement a commencé.
J'y ai cru,j'ai abandonné l'idée,ensuite,elle est revenue...
Je ne suis pas en paix,rien à faire.
Peut-être ai-je un espoir secret de savoir pourquoi j'ai jamais rien voulu faire à l'école?
Ce que je sais,c'est que lorsque la question vous ennuie,elle ne vous laisse pas en paix.
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Message par U.T. le Mar 20 Mai 2014 - 17:24

Faut le faire si tu en ressens le besoin et/ou surtout l'envie, c'est tout.
Si t'es pas particulièrement en questionnement intense et que tu vas plutôt bien sans cette information ça semble pas la peine.
Un peu comme ces couples qui s'imposent un mariage sans trop savoir pourquoi, et qui vient finalement foutre la m... inutilement dans un foyer qui fonctionnait très bien sans.
(ok rien à voir la comparaison mais on comprend vaguement l'idée avec un peu d'imagination)

Dans tous les cas je crois que l'important c'est de comprendre que la connaissance du chiffre n'a qu'un but : mieux s'en éloigner.
Sans ça il n'est plus qu'un code-barres finalement, et nous des clones stéréotypés parmi d'autres sur un étal de supermarché.
Sur des attentes inadaptées il pourrait potentiellement être source de plus de questions/problèmes que de réponses/résolutions.
U.T.
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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 17:56

Ah merde j'ai loupé un truc,

je ne fais plus d'effort je crois avoir la science infuse....


Si tu n'as pas de problèmes psy,
mais qu'est-ce que tu fous ici ?

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Message par ErikFromFrance le Mar 20 Mai 2014 - 18:12

Uccen, j'en ai marre de tes provocations et de tes messages hors-sujet. Je te demande de ne plus intervenir dans ce fil de discussion, et je demande au passage une intervention modo pour virer tes messages.

Merci d'avance de ta compréhension.
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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 18:13

Pas de problème, suffit de le dire.

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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 18:31

T'es con, tu viens d'ajouter un message.

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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 18:32

Les modos aiment pas les rapports en cascade. Vaut mieux le savoir.

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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 18:39

ErikFromFrance a écrit:Est-ce que par exemple, faire des activités stimulant mes sous-catégories faibles (cerveau droit) va permettre de faire de moi un être comblé ou m'apporter plus de bénéfices que de continuer à utiliser intensément mon cerveau gauche ? Est-ce que ça va servir à qqch de disposer des valeurs chiffrées ou bien est-ce que le psy a des conclusions intéressantes à fournir sur la base de ces résultats pour orienter mon avenir vers l'infini et au-delà dans de nouvelles directions ?
Je te croyais trop intelligent pour dire de pareilles choses.

Si tu crois que t'es trop rigouriste, fais plus d'artistique, mais ne sort pas des gros mots comme "stimulant mes sous-catégories faibles (cerveau droit)" ou "utiliser intensément mon cerveau gauche".

Et alors comme ça t'es sceptique sur tout mais pas sur le QI ? C'est sur ça te redore le blason le QI, mais bon... si tu as besoin de ça pour savoir que t'es pas trop tebé.

Et encore ceux avec qui tu tentes de discuter intelligemment sur ce site sont parfois THQI ou HQI, t'as pas encore constaté que ça ne donnait rien de bon ? Critique pas ce pauvre Uccen qui raconte du brun par défaut car personne ne pige son génie.

Bref...

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Message par Lucilou Sauvage le Mar 20 Mai 2014 - 18:52

Je ne vois pas le rapport, problèmes psy et douance. Ce sont deux choses différentes. Certes une personne qui a des problèmes psy pourra plus se poser la question, avoir besoin de regonfler son égo. Mais dans les deux cas, personnellement, je trouve cela inutile.
Ouai ok? Je suis surdoué/e et après? Ça m'apporte quoi? Tu peux envoyer ça à la gueule de tous les gens qui t'ont pris pour un con? Trouver un meilleur taf? Mouai... Pouvoir afficher ça sur le forum et se la péter? Quel intérêt...
Tant que rien ne sera fait pour les surdoués dans la société, je pense que ça se résume à un problème d'image de soi, et ça c'est personnel, y'a que toi qui peut le savoir.
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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 19:01

J'avais eu une réflexion philosophique tout à l'heure... Faut que ça me revienne... O_O

Oui !

En fait, non. Je croyais que ça allait me déclencher la rhétorique... Attendais 2 secondes.

Ah oui, voilà: je m'étais dit en mon très fort intérieur que les gens viennent ici et racontent: "Oui, (je dis beaucoup "oui") je suis un zèbre alors j'en ai pris conscience mais c'est la souffrance de l'inadaptation dans la vie". D'accord, veux-tu un curly ? Le problème c'est pas qu'ils soient zèbres parce qu'être intelligent, sensible et beau n'est pas un handicap contrairement à l'autisme (OUI, C'EST PAS UNE MALADIE !!! HE HO TU DECONNES ?? Bah non. T'AS PAS DES ARGUMENTS ?? Pas besoin, suis zèbre, vois-tu ?). Le problème c'est qu'ils ont commencé à  se poser des questions sur la life et qu'ils n'ont que leur pouvoir de propagation d'idées sur les arbres en poche. Alors que la réponse est dans les livres ! Oui, les arbres en poche. Il faut pas rester centré sur un mot et faire tourner son *** (placez le mot de trois lettres que vous voulez) autour.

Sur ces bonnes paroles...  Arrow

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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 20:02

ErikFromFrance a écrit:
Est-ce que par exemple, faire des activités stimulant mes sous-catégories faibles (cerveau droit) va permettre de faire de moi un être comblé ou m'apporter plus de bénéfices que de continuer à utiliser intensément mon cerveau gauche ? Est-ce que ça va servir à qqch de disposer des valeurs chiffrées ou bien est-ce que le psy a des conclusions intéressantes à fournir sur la base de ces résultats pour orienter mon avenir vers l'infini et au-delà dans de nouvelles directions ?
Non. (Allez, je nuance : les chances sont très faibles).




ErikFromFrance a écrit: J'ai envisagé un moment d'aller passer ce satané WAIS pour mieux me connaître, mais la psy étant surbookée j'ai repoussé. Et désormais j'ai des doutes. Pas de doute sur ma zébritude. Mais des doutes sur l'intérêt d'aller claquer 150 euro si ça ne sert qu'à satisfaire ma curiosité.
Alors voilà la question de ce sujet : quand on n'a pas de problème justifiant un suivi régulier par un professionnel de l'esprit (psychologue ou psychiatre), y'a-t-il une bonne raison, autre que la satisfaction de la curiosité, d'aller passer un WAIS ? Si je vais faire un WAIS et que j'en ressors avec un diplôme de zébritude papier listant quelques valeurs pour chaque sous-catégorie, est-ce que ça sert à quelque chose ?


Ca peut permettre : de te faire douter un peu de toi. Parfois ça fait du bien de douter de soi. Ca peut te permettre : de prendre confiance en toi. Parfois c'est bien d'avoir confiance en toi. Ca peut te permettre de mieux te représenter les autres, et ta place parmi eux (un peu comme l'âge si tu veux. Parfois on a besoin de ces valeurs numériques un chouillat arbitraire, qui ont quand même une signification). 150 euros, c'est plutôt un bon prix.

Mon sentiment profond, c'est que le QI est quand même une mesure très pauvre de la richesse des processus intellectuels. Sinon, si tu comptes un jour avoir des enfants, ça peut être bien de le passer, pour bien saisir en quoi ça consiste. Te donner une idée de ce que les valeurs numériques associées peuvent signifier. Dans la mesure ou tu traînes sur ce forum, et chez Mensa, si t'as franchement  pas de problèmes d'argent, passe le. 150 euros c'est le prix d'un petit break. Tu pars deux jours, paf 150 euros. Bon ben là tu voyages au pays des tests. Ca reste un peu cher pour ce que c'est. Mais c'est fait.

Et puis normalement, quelque soit le résultat, ça te fera un petit sujet de méditation qui t'occupera bien une semaine.

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Message par Lucilou Sauvage le Mar 20 Mai 2014 - 20:33

Impec ! stauk. Je trouve en effet qu'il peut être intéressant de passer le test par rapport aux enfants. Ca peut aider à les orienter dans la scolarité et l'apprentissage. Moi, maintenant, je ne vois vraiment pas l'utilité. J'ai vraiment d'autres priorités super importantes pour y mettre 150 euros, mais c'est une question de choix, de priorité.

Vu que je penses que le QI peut varier selon les périodes, que tu peux aussi bien détruire un potentiel de base comme l'enrichir, ça peut être bien de le faire, pour voir grosso-modo où tu en es. Une sorte de bilan en quelque sorte. Si 150 euros ne m'était pas si indispensable, pour m'habiller, prendre des vacances salvatrices, repasser mon permis, je l'aurais sans doute fait. Mais je préfère me dire aujourd'hui que je n'ai pas besoin de ça, que je suis intelligente de toute façon, et je vois bien que pas mal de gens un peu stupides se la pètent pas mal dans mon quotidien, alors que je n'ai rien à leur envier. Et pour moi ça suffit.
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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 20:40

Lorsque j'ai fait testé mes 2 premiers enfants, rapidement la psy qui suivait mon fils m'a expliqué que j'étais aussi une enfant surdouée et que ça ne passait pas avec l'age. Je lui avais demandé à l'époque si ça servait à quelque chose de passer le test et elle m'avait répondu qu'elle ne voyait pas l'intéret, moi non plus.
Au mois de février j'ai fait passer le WISC 4 à ma dernière qui venait d'avoir 6 ans. Ces résultats m'ont troublée, par son haut potentiel. Et en fait je me suis rendue compte que j'avais besoin de savoir, d'avoir une confirmation. Parce que je n'ai pas trop confiance en moi, et que j'ai eu une année professionnel très compliquée.
Lorsque je parle à mes enfants, j'ai envie de dire, nous, pas vous et de me sentir appartenir au même groupe qu'eux.
Mais à part cela, je n'ai pas de problème psychologique, enfin pas plus que la moyenne de la population il me semble. C'est une curiosité qui maintenant me ronge.

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Message par Invité le Mar 20 Mai 2014 - 20:40

Astre Sauvage a écrit:
Vu que je penses que le QI peut varier selon les périodes, que tu peux aussi bien détruire un potentiel de base comme l'enrichir, ça peut être bien de le faire, pour voir grosso-modo où tu en es. Une sorte de bilan en quelque sorte. Si 150 euros ne m'était pas si indispensable, pour m'habiller, prendre des vacances salvatrices, repasser mon permis.

Entre le permis et le test de QI y a juste pas photo Smile
Et de façon plus générale, si on hésite entre faire X et passer le test, je vous conseilles très vivement de d'abord faire X. C'est si vous avez 150 euros qui dorment dans un coin d'un compte épargne que la question se pose.

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Message par Wazata le Jeu 29 Mai 2014 - 15:12

Perso je me suis faite "tester" par curiosité avant tout... pour ME tester... je voulais arrêter de me poser des questions.
En plus c'était la première fois que j'ai vu un psy en vrai et ça aussi ça aiguisait ma curiosité... Maintenant je peux faire des phrases qui commencent par "ma psy m'a dit" et passer pour une névrosée pédante Laughing

Pour passer (ou non) le WAIS chacun à ses raisons mais je pense que l'intérêt de la démarche dépend beaucoup du psy que tu vas voir, j'ai consulté quelqu'un qui voyait beaucoup de zèbres, et c'était du coup très intéressant qu'elle puisse me parler de différent profils, de différentes "tactiques" mises en place par ses patients pour faire face, etc. C'est elle d'ailleurs qui m'a refilé l'adresse de ce forum (qu'elle avait eu d'une patiente)...
Après ça reste quand même cher. Je ne sais pas si ma curiosité me perdra mais en tout cas il y a des chances qu'elle me ruine  Embarassed 
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Message par Arizona782 le Jeu 29 Mai 2014 - 15:23

Tu as totalement raison Erik, et je partage ton sentiment.
Pour moi, c'est pas un chiffre et un papier qui va t'apprendre qui tu es.
La zébritude se vit au quotidien. Et puis, on est pas que des surdoués hein ! Smile
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Message par Invité le Jeu 29 Mai 2014 - 22:27

Sceptique partout sauf là... si c'est pas triste...

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Message par ErikFromFrance le Jeu 29 Mai 2014 - 22:34

La nuit étoilée a écrit:Sceptique partout sauf là... si c'est pas triste...
J'applique mon scepticisme à tout, y compris au QI. J'ai pris mes renseignements sur le sujet et je continue à en prendre.

Merci de bien vouloir lacher l'affaire et de ne pas faire du hors-sujet. Là, c'est la 2ème fois que tu fais le même commentaire désobligeant. Si tu veux un fight, va faire ça ailleurs ! Et inutile de répondre à ce commentaire.
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Message par Invité le Jeu 29 Mai 2014 - 23:08

Ok, c'est noté.

C'est quand même amusant que ce soit toi qui dise à quelqu'un de ne pas insister, alors que t'es en perpétuelle croisade contre les croisés et que tu sais pas t'arrêter non plus... M'enfin...

Spoiler:
T'es plus malin que ça quand-même. Le QI !... T'as peut-être une conception décevante de ce qu'est l'intelligence, la vraie !

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Message par Invité le Ven 30 Mai 2014 - 1:10

@pom : je crois au QI si je veux.

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Message par Invité le Ven 30 Mai 2014 - 1:23

stauk a écrit:@pom : je crois au QI si je veux.
t'avais liké le message de l'exergueur sur le sujet de la conscience. Va relire son message, banane ^^

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Message par Invité le Ven 30 Mai 2014 - 1:30

La nuit étoilée a écrit:
stauk a écrit:@pom : je crois au QI si je veux.
t'avais liké le message de l'exergueur sur le sujet de la conscience. Va relire son message, banane ^^
Tu fournis même pas de lien. Je vais pas relire les 6 derniers mois de messages du forum, pour retrouver un message hypothétique, dont j'ignore même de quoi il peut parler !

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Message par Invité le Ven 30 Mai 2014 - 1:33

Avant-dernière.

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Message par Invité le Ven 30 Mai 2014 - 1:35

Et vous ne me faites pas rire ! Arrêtez d'écrire des trucs hs ici, vous savez bien que c'est un nerveux le éric, bande d'irrespectueux de la dignité humaine :@

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Message par Invité le Ven 30 Mai 2014 - 1:38

Nash a écrit:
Bon, il est peut-être temps d'aller m'amuser ailleurs...définitivement...car bon le tour est déjà fait de toute cette histoire de douance depuis un moment
@Pom
Tu vas encore rester longtemps dans le coin ? (lol)

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Message par fleur de canard le Dim 29 Juin 2014 - 21:44

stauk a écrit:Entre le permis et le test de QI y a juste pas photo Smile
Et de façon plus générale, si on hésite entre faire X et passer le test, je vous conseilles très vivement de d'abord faire X. C'est si vous avez 150 euros qui dorment dans un coin d'un compte épargne que la question se pose.

Je ne crois pas. Je l'ai passé car j'avais vraiment besoin de savoir.
Je pense que c'est quand ça nous turlupine vraiment qu'il faut régler la question une bonne fois pour toute.
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Message par Tête d'Ampoule le Dim 29 Juin 2014 - 22:31

Mais savoir change-t-il réellement quelque chose à sa vie après ? C'est généralement là que l'on s'aperçoit que l'on attend des montagnes de ce test, qu'il nous change la vie d'un coup de baguette magique, que tout va devenir d'un coup merveilleux rien qu'en nous collant une étiquette, qui n'est rien qu'un grain de poussière (un chiffre sur un bout de papier, rien de plus)...
J'ai vraiment l'impression que pour beaucoup, le test de QI ressemble dans leur tête un peu trop à ceci...
Le WAIS est-il inutile ? (quand on n'a pas de problèmes psy) Tumblr_lofs9ceoOO1qkrec7o1_500
Attention à la déception par la suite.
Enfin, je dis ça, vous en faites ce que vous voulez...
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Message par fleur de canard le Mar 1 Juil 2014 - 17:47

Tête d'Ampoule a écrit:Mais savoir change-t-il réellement quelque chose à sa vie après ? C'est généralement là que l'on s'aperçoit que l'on attend des montagnes de ce test, qu'il nous change la vie d'un coup de baguette magique, que tout va devenir d'un coup merveilleux rien qu'en nous collant une étiquette, qui n'est rien qu'un grain de poussière (un chiffre sur un bout de papier, rien de plus)...
J'ai vraiment l'impression que pour beaucoup, le test de QI ressemble dans leur tête un peu trop à ceci...
Le WAIS est-il inutile ? (quand on n'a pas de problèmes psy) Tumblr_lofs9ceoOO1qkrec7o1_500
Attention à la déception par la suite.
Enfin, je dis ça, vous en faites ce que vous voulez...

Comme pour le mariage ?  lol!
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Message par fleur de canard le Mar 1 Juil 2014 - 18:09

Pour mon cas personnel (peut-être le seul...?), je croyais avoir un problème avant de savoir que c'était ça.
Je cherchais sans cesse ce que j'avais ou pouvais avoir. Toutes les maladies psychiques etc. y sont passées.
Je me disais tout le temps que j'étais pas comme les autres, que j'avais un problème (d'ailleurs je l'ai toujours Smile ).
Et quand j'ai lu le livre de JSF, je me suis dit que si c'était ça... ben alors là balaise! ça résolvait tout. Toutes mes questions.

La seule chose qu'il faut savoir quand on passe le test, c'est que le fait de connaître le résultat, ça ne "guérit" pas.
On sera toujours aussi bizarre aux yeux des autres (comme eux pour nous), mais on saura pourquoi on nous trouve bizarre.
On pourra l'assumer, ou pas. Mais je trouve que je l'assume de + en +. Ça a augmenté ma confiance en moi d'un coup. Bon elle est retombée très vite depuis suite à la rencontre d'une mauvaise personne (PN), mais ça n'empêche que ça peut re-booster qqn qui en a besoin, qui se croit nul en relations sociales (pourquoi ça marche pas?) etc.
Il y a bcp de boulot suite à cette découverte si on cherche à s'améliorer/améliorer sa vie/son relationnel.
Je continue à douter de tout, surtout de ma mémoire. Alors qu'elle a bon la plupart du temps.

Tout ça pour dire que ça a répondu à mes questions.
D'autres sont venues ensuite (la curiosité est mon vilain défaut Very Happy), en rapport avec la douance forcément. Voilà pourquoi je continue à venir sur le forum, afin de trouver des personnes qui connaissent les mêmes "problèmes de rayures" que moi et des réponses parfois.


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Message par colonel Sponz le Mar 1 Juil 2014 - 18:11

inutile j'en sais rien, du pognon ça s'est sur
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Message par ErikFromFrance le Mar 1 Juil 2014 - 18:22

fleur de canard a écrit:Je me disais tout le temps que j'étais pas comme les autres, que j'avais un problème
Pour les gens qui ont un problème ou pensent avoir un problème (c'est un problème en soi), il est évident que le WAIS présente un intérêt pour identifier une cause ou un aspect corrélé à ses problèmes et faire les choix qui s'imposent pour vivre mieux.

Et c'est bien parce que cela est évident que j'ai fait une précision dans le titre de ce fil de discussion Wink

fleur de canard a écrit:Il y a bcp de boulot suite à cette découverte si on cherche à s'améliorer/améliorer sa vie/son relationnel.
Je continue à douter de tout, surtout de ma mémoire. Alors qu'elle a bon la plupart du temps.
D'après le livre de Kermadec, ces aspects sont possibles à améliorer en s'intéressant à l'une de ces 2 autres formes d'intelligence :
- intelligence émotionnelle
- intelligence relationnelle

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Message par fleur de canard le Mar 1 Juil 2014 - 18:40

Oui je viens de me rendre compte que tu avais mis ça entre parenthèses, seulement j'ai hésité car pour moi problèmes psy = maladie, ce que je ne peux pas associer à la douance.
Enfin bref, mea culpa, et merci pour ces précisions.

Pour répondre à la question initiale avec le contenu entre parenthèses  Wink  :
je dirais que si l'on n'a pas ces interrogations incessantes (que j'ai eues), pourquoi se poser la question de passer ou non le test ?
Si on doute, c'est qu'on se pose des questions. Mais tu voudrais dire que l'on peut juste se poser la question sans plus ? Le test serait là pour gonfler son égo ?
Si c'est ça, ok ça sert pas à grand chose, et c'est une dépense inutile.
Mais s'il y a une souffrance, je continue à croire que passer le test permet d'arrêter de parasiter inutilement les ondes de son cerveau.
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Message par Tête d'Ampoule le Mar 1 Juil 2014 - 18:51

Ce genre de test, le but, c'est quand même de détecter des problèmes qui ne sont pas que psychologiques : des difficultés d'apprentissage à l'école, des difficultés d'exécution du travail, des difficultés dans les activités quotidiennes et sociales... Mais là, le QI et une discussion avec le psy ne suffisent pas.
Là, c'est utile ; autrement, s'il s'agit d'améliorer l'estime de soi, le diagnostic de HP ne sert que de "rustine" et une psychothérapie classique me semble plus utile dans ces circonstances.
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Message par Invité le Mer 2 Juil 2014 - 0:22

fleur de canard a écrit: Le test serait là pour gonfler son égo ?
Si c'est ça, ok ça sert pas à grand chose, et c'est une dépense inutile.

Y a des associations qui filtrent les membres en fonction des résultats (supposés ou effectifs) à ces tests. Mais dans le cas de EFF, cette question ne semble pas se poser directement.

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Message par fleur de canard le Mer 2 Juil 2014 - 18:40

Bah alors là tu m'en bouches un coin (coin). Je ne savais pas que c'était vrai. Je trouve ça...
répugnant. Genre si t'es HQI ou THQI c'est pas pareil ?! On nous remet dans des petites cases alors qu'on n'est déjà pas nombreux à la base... Ya de quoi de sentir bien seul.
Qu'est-ce que EFF ?


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Message par ErikFromFrance le Mer 2 Juil 2014 - 18:49

Qu'est-ce que EFF ?
E => Erik
F => From
F => France

Bah alors là tu m'en bouches un coin (coin). Je ne savais pas que c'était vrai. Je trouve ça...
répugnant. Genre si t'es HQI ou THQI c'est pas pareil ?!
Chez Mensa, on peut rentrer si on est au moins HQI (soit sur la base d'un résultat WAIS, soit sur le test Mensa)

Chez Triple Nine Society (TNS), l'entrée se fait si on est THQI. Je crois qu'ils admettent plusieurs types de tests de QI dont le WAIS.



Stauk disait que chez moi (EFF) la question ne se pose pas parce que je suis déjà membre de Mensa, et que je n'ai pas manifesté un intérêt particulier pour TNS.
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Message par fleur de canard le Mer 2 Juil 2014 - 19:28

Merci d'éclairer ma lanterne  Smile 
Ça reste moche quand même. Pour moi une association c'est fait pour accueillir, pas pour restreindre.
D'autant plus que c'est la diversité qui enrichit. Qu'on me dise pas qu'un THQI ne peut rien apprendre d'un HQI...
M'enfin, j'arrête là je voudrais pas en venir aux plumes, ni flooder le post.  Wink 


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Message par ErikFromFrance le Mer 2 Juil 2014 - 19:58

Ça reste moche quand même. Pour moi une association c'est fait pour accueillir, pas pour restreindre.
Ce sont des associations qui accueillent. Mais il s'agit aussi de fournir un environnement protecteur et privilégié aux (T)HQI pour les sujets qui les concernent. Dans le cadre de Mensa, chaque branche régionale gère son fonctionnement comme elle le souhaite et dans ma région la participation aux activités est très inclusive. Les amis et parents sont toujours les bienvenus et aussi les gens qui souhaitent connaître mieux l'association et ses membres. A titre d'exemple, on a fait un BBQ Mensa récemment et il y a eu des conjoints et enfants et même un HQI qui n'est pas (encore?) membre mais qui était le bienvenu. Quand on fait nos apéros hebdomadaires, on est aussi ouverts à trinquer avec des gens de ZC qui ne rejoignent de temps en temps. Mais le statut officiel de membre n'est ouvert qu'aux HQI. Je ne pense pas que ce soit moche. Ca vise simplement un public précis et ça s'intéresse spécifiquement aux HQI avérés.

D'autant plus que c'est la diversité qui enrichit. Qu'on me dise pas qu'un THQI ne peut rien apprendre d'un HQI.
Le but n'est pas juste d'enrichir par la diversité. Il est aussi de fournir un cadre privilégié pour se sentir soi-même parmi d'autres gens qui fonctionnent comme nous ou bien de rencontrer des gens qui sont comme nous et avec lesquels on a plus de chances de trouver des atomes crochus que dans le reste de la société.

En suivant ton raisonnement, :
- un HQI peut aussi apprendre d'un normopensant
- un normopensant peut apprendre d'un BQI
- un BQI peut apprendre d'un TBQI

Là, Mensa n'est pas juste une assoc' qui promeut une idée. C'est aussi une assoc' qui fournit un cadre relationnel pour les personnes concernées. Compréhensible, donc, qu'il y ait une vérification à l'entrée.

M'enfin, j'arrête là je voudrais pas en venir aux plumes, ni flooder le post.
Y'a pas de mal ! Je sais bien que pour les gens extérieurs à Mensa le critère des 2% semble un peu drastique ou élitiste, mais bon... C'est le critère largement utilisé pour définir la douance (même si je sais que cette définition est imparfaite).
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Message par Invité le Ven 4 Juil 2014 - 14:38

ErikFromFrance a écrit:
En suivant ton raisonnement, :
- un THQI peut aussi apprendre d'un animal au QI si bas qu'il n'est même plus mesurable

+1.

J'ai beaucoup appris de choses de mon chien. Vis à vis des interactions sociales. Et de la communication non verbale en général. L'histoire de "l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux" est bien connue. De même un certain nombres de personnes sont capables de communiquer de façon étonnante avec d'autres espèces animales (les loups par exemple).

A contrario, il y a certainement des gens chez Mensa (ou dans n'importe quelle population apte à passer les tests avec un score élevé), qui ne peuvent rien apprendre du tout, quelqu'en soit la source. Au moins sur un sujet à propos duquel ils auraient de forts à priori, et la certitude (affichée) d'être capable de remettre en cause ces à priori.

Je réagis à ton propos EFF, car en première lecture, j'eu la forte impression que tu souhaitais prouver que le raisonnement de ton interlocuteur ne tiens pas la route. Si tu n'étais pas en train de tourner en ridicule son propos qui est par ailleurs fort valide, tu m'en excuseras, et y lira une invitation à éviter ces ambiguïtés qui peuvent blesser tes lecteurs. (J'en ai fait plusieurs fois l'expérience à titre personnel en te lisant).

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Message par Cyril THQI le Ven 4 Juil 2014 - 15:01

ErikFromFrance a écrit:Alors voilà la question de ce sujet : quand on n'a pas de problème justifiant un suivi régulier par un professionnel de l'esprit (psychologue ou psychiatre), y'a-t-il une bonne raison, autre que la satisfaction de la curiosité, d'aller passer un WAIS ? Si je vais faire un WAIS et que j'en ressors avec un diplôme de zébritude papier listant quelques valeurs pour chaque sous-catégorie, est-ce que ça sert à quelque chose ? Est-ce que par exemple, faire des activités stimulant mes sous-catégories faibles (cerveau droit) va permettre de faire de moi un être comblé ou m'apporter plus de bénéfices que de continuer à utiliser intensément mon cerveau gauche ? Est-ce que ça va servir à qqch de disposer des valeurs chiffrées ou bien est-ce que le psy a des conclusions intéressantes à fournir sur la base de ces résultats pour orienter mon avenir vers l'infini et au-delà dans de nouvelles directions ?
A mon sens non.
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Message par ErikFromFrance le Ven 4 Juil 2014 - 15:45

stauk a écrit:
Je réagis à ton propos EFF, car en première lecture, j'eu la forte impression que tu souhaitais prouver que le raisonnement de ton interlocuteur ne tiens pas la route. Si tu n'étais pas en train de tourner en ridicule son propos qui est par ailleurs fort valide, tu m'en excuseras, et y lira une invitation à éviter ces ambiguïtés qui peuvent blesser tes lecteurs. (J'en ai fait plusieurs fois l'expérience à titre personnel en te lisant).
Il y a une différence entre tourner un propos en ridicule et pousser la logique de ce propos pour en montrer la part d'absurdité.

Toi et moi avons, à ce qu'il semble, des difficultés pour accorder nos violons. Ca ne veut pas dire qu'il faut présumer de mauvaises intentions de la part de quiconque.


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Message par fleur de canard le Ven 4 Juil 2014 - 21:10

ErikFromFrance a écrit:
stauk a écrit:
Je réagis à ton propos EFF, car en première lecture, j'eu la forte impression que tu souhaitais prouver que le raisonnement de ton interlocuteur ne tiens pas la route. Si tu n'étais pas en train de tourner en ridicule son propos qui est par ailleurs fort valide, tu m'en excuseras, et y lira une invitation à éviter ces ambiguïtés qui peuvent blesser tes lecteurs. (J'en ai fait plusieurs fois l'expérience à titre personnel en te lisant).
Il y a une différence entre tourner un propos en ridicule et pousser la logique de ce propos pour en montrer la part d'absurdité.

Tu m'excuseras ErikFromFrance mais je n'avais pas vu le passage où est montrée la part d'absurdité [sous-entendu, de mon propos]... Merci stauk de l'avoir soulignée.

ErikFromFrance a écrit:
En suivant ton raisonnement, :
- un HQI peut aussi apprendre d'un normopensant
- un normopensant peut apprendre d'un BQI
- un BQI peut apprendre d'un TBQI

Pour moi ce que tu as écrit est juste. Je le prends au pied de la lettre et cela me suffit amplement.
Je ne suis pas très forte en 2nd degré, ce qui me vaut d'être encore + bizarre que la moyenne des surdoués et d'être qualifiée de "sérieuse" ou plus souvent de "naïve"  Wink

Cependant en quoi cela peut-il servir de passer un test validant ses capacités, tel le WAIS, si on est conscient, voire quasi-sûr de ses capacités intellectuelles ? (je relance le débat, ne vous fâchez pas Smile)
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Message par Invité le Ven 4 Juil 2014 - 21:14

fleur de canard a écrit:
Cependant en quoi cela peut-il servir de passer un test validant ses capacités, tel le WAIS, si on est conscient, voire quasi-sûr de ses capacités intellectuelles ? (je relance le débat, ne vous fâchez pas Smile)

1) Enlever le quasi.
2) Rigoler dans sa barbe quand quelqu'un te confie qu'il est surdoué, et qu'il a tant de QI. Avant de passer le test, tu ne comprenais pas ce que ça voulait dire. Il y avait un doute. Après tu sais. On t'a fais casquer pour le savoir. Mais bon.
3) Eviter de trop dépenser en période de solde.

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Message par Invité le Mar 2 Sep 2014 - 16:43

ErikFromFrance a écrit:
La nuit étoilée a écrit:Sceptique partout sauf là... si c'est pas triste...
J'applique mon scepticisme à tout, y compris au QI. J'ai pris mes renseignements sur le sujet et je continue à en prendre.

As-tu affûté ton point de vue sur ce sujet ?

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Message par ErikFromFrance le Mar 2 Sep 2014 - 16:46

oui, un peu.
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Message par Invité le Mar 2 Sep 2014 - 16:47

Auras-tu la bonté de nous en dire plus ?

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Message par ErikFromFrance le Mar 2 Sep 2014 - 16:50

Trop long à faire. Surtout sur demande de qq'un qui a créé un compte (ou changé de compte) il y a 3 jours et qui semble spécialiste des commentaires en 1 à 2 lignes.
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