Philosophie n°1

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Message par L'ange le Jeu 1 Mai 2014 - 12:43

Cette phrase est compliquée.

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Jeu 1 Mai 2014 - 12:47

En effet
Peut être faut il lire entre les lignes ?

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Re: Philosophie n°1

Message par L'ange le Jeu 1 Mai 2014 - 12:58

No Body a écrit:En effet
Peut être faut il lire entre les lignes ?

C'est de la philosophie. Razz


Bon aller, je commence :

Cette phrase est simple, pourtant elle est compliquée. Dire qu'elle est compliquée ne la rend pas moins simple, mais sa simplicité n'enlève rien à sa complexité.

C'est qu'un début, on peut parler des heures de ce genre de truc. ^^


Dernière édition par L4nge le Jeu 1 Mai 2014 - 13:03, édité 1 fois

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Jeu 1 Mai 2014 - 13:02

Spoiler:
Yep mais j'ai toujours été hyper nulle en philo alors ...
Je passe mon tour Wink

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Re: Philosophie n°1

Message par Ashin-K le Ven 2 Mai 2014 - 6:22

C'est ce que tu souhaites L4nge, que l'on en parle pendant des heures ? :p

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Re: Philosophie n°1

Message par L'ange le Ven 2 Mai 2014 - 6:26

Pourquoi donc aurais-je posté ce message, si je voulais que ma pensée reste la seule version ?
Bien entendu que je veux discuter pendant des heures ! Razz

Pis on peut partir sur d'autres sujets philosophiques par la suite ! Very Happy

(D'ailleurs le "n°1" du titre sous entends bien que si ce premier sujet fonctionne, on pourra en lancer plein d'autres. Razz)

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 8:53

Cette phrase est compliquée rapport à ses complexes freudiens ou juste pour nous embêter ?

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Re: Philosophie n°1

Message par offset le Ven 2 Mai 2014 - 9:08

L4nge, j'aime bien ce jeu, je me demande ce que c'est cette phrase compliquée  Very Happy

Est ce que le jugement fait partie de cette phrase ?

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 9:17

c'est juste la phrase d'avant ou d'après qu'il faudrait sortir du hors champ pour simplifier le sens : contextualiser en gros, c'est comme ton pseudo l4nge, si on ne s'est jamais servi d'un clavier d'ordinateur on se dit "il est drôlement compliqué ce nom", à moins qu'on réajuste visuellement le chiffre en lettre...Enfin voilà comment tourner de façon poétique les prises de tête communes aux usagers que nous sommes de type "j'ai tapé tout mon texte en Maj. et en plus j'ai omis cette lettre-ci et cette autre là , trop tard ! j'ai appuyé sur enter mon pseudo est enregistré ! :)Il paraît qu'il faut assumer son prénom, que l'on choisit rarement il faut dire, la boucle est donc bouclée avec cohérence ! Wink

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Re: Philosophie n°1

Message par Pieyre le Ven 2 Mai 2014 - 9:25

Toute phrase est compliquée, parce que la notion de phrase est elle-même compliquée, parce que les mots sont compliqués. Et pourtant c'est simple aussi dans la mesure où l'on comprend, enfin où l'on comprend quelque chose.
J'ai eu l'occasion de le dire récemment, ce qui est simple est compliqué et ce qui est compliqué est simple pour celui qui en juge ainsi. Ce n'est qu'exprimer la relativité du décodage subjectif de la réalité.

D'un point de vue logique, il n'y a pas vraiment de simple et de compliqué, il y a ce qui est élémentaire et ce qui est complexe. Est élémentaire ce qui est défini de façon minimale, et complexe ce qui nécessite une construction.
Mais ces notions sont en perpétuelle évolution. Ainsi l'atome était élémentaire, donc simple, et puis de la complication est apparue; alors on a introduit des électrons, des protons, des neutrons, notions plus élémentaires, qui rendaient l'atome non plus compliqué mais complexe. Et puis à nouveau ce sont ces constituants élémentaires qui ont paru compliqués, d'où d'autres notions plus élémentaires, avec diminution de la complication mais augmentation de la complexité...

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 9:47

c'est vrai, puisqu'en quelque sorte "compliqué", adjectif issu d'un participe passé, qui implique l'emprise de notre perception sur la notion qu'il qualifie. Car, bien que nous préexistant il n'acquiert son autonomie, son objectivité  qu'à travers le terme "complexe" ("complexifié" est plus ou moins un équivalent qui permet peut-être de mieux différencier les 2) Bref, j'essaie de traiter le sujet rigoureux avec un vocabulaire approximatif, j'espère me faire comprendre tout de même Smile)

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Re: Philosophie n°1

Message par L'ange le Ven 2 Mai 2014 - 9:51

@Pom : J'ai rien lu de Freud ! ^^
@Offset : Le jugement ? Smile

Y'a rien de spécial dans cette phrase. Elle est simple.  Rolling Eyes 

@Guillemette de Troll : Raisonnement bien mené. Smile(Même si je ne suis pas d'accord, mais en philosophie, tout se discute. ^^)

@Pieyre : Là je sens qu'on commence à bien creuser le sens de la phrase ! Very Happy
Je ne répondrais pas tout de suite, j'attends que ça bouge un peu avant de remettre mon grain de sel. Razz

EDIT : Guillemette, là ton raisonnement commence à me plaire ! Very Happy


J'ai jamais fait de philo, mais j'aurais adoré. En tout cas, en philo, je pense qu'il faut laisser ses aprioris de côté pour voir plus large, plus loin. Smile
En gros, pour vous aider à saisir le sens du sujet, voici une petite question : Cette phrase a-t-elle son propre sens, ou renvoie-t-elle à quelque chose de plus profond ?

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Re: Philosophie n°1

Message par Pieyre le Ven 2 Mai 2014 - 9:57

Guillemette, c'est très intéressant. Le terme compliqué est simple en effet comme participe passé, puisqu'il exprime la subjectivité d'un jugement. Je n'y avais pas fait attention. Il faudrait qu'on dispose d'un terme de même nature pour dire ce qu'on entend par simple : aisé (à saisir) peut-être, où l'on verrait à l'œuvre un processus d'interprétation...

L4nge, dès que l'on commence par « cette phrase », on se situe dans la réflexivité, c'est-à-dire sur deux niveaux d'abstraction. Donc c'est complexe.

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 10:09

pour être plus précise : si l'on considère "compliquer" comme un verbe transitif direct, "cette phrase est compliquée" est la forme passive de "Je complique cette phrase". (effectivement un "Sujet subjectif" Wink

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 10:12

@L4nge @Pieyre cette phrase est effectivement simple d'un point de vue purement graphique Smile

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Re: Philosophie n°1

Message par L'ange le Ven 2 Mai 2014 - 10:16

Moi je dis rien tant que ça n'aura pas décollé encore plus que ça ! xD

J'veux voir des vrais pâtés de philosophie bien n'importe comment qui partent dans tous les sens ! Razz

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Re: Philosophie n°1

Message par Pieyre le Ven 2 Mai 2014 - 10:17

Cette phrase a vingt-huit lettres.

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 10:26


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Re: Philosophie n°1

Message par L'ange le Ven 2 Mai 2014 - 10:29

Là je ne suis plus !
Je suis désolé Pieyre, sur la première j'étais inspiré, mais sur la tienne, à la question "Cette phrase a-t-elle son propre sens, ou renvoie-t-elle à quelque chose de plus profond ?" je n'arrive pas à répondre. ^^
J'ai beau me torturer l'esprit, je ne trouve pas de sens profond. ^^

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 10:34

@L4nge: moi non plus.

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Re: Philosophie n°1

Message par L'ange le Ven 2 Mai 2014 - 10:40

@Pom : Ha merci, j'suis pas seul ! xD

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 10:42

28 lettres piochées aux hasards dans le chaos alphabétique ordonnées de façon à inscrire en creux la définition extensible d'un tiers mot : "tautologie" autrement dit un coup de maître (les nouvelles règles du scrabble Smile)

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 11:15

C'est un fil sérieux alors... O_O

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Re: Philosophie n°1

Message par L'ange le Ven 2 Mai 2014 - 11:25

Bha pas forcément sérieux sérieux, mais ouais, j'aurais aimé discuter de philosophie bien alambiquée et torturée dans tous les sens avec des philosophes en herbe ! Razz

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Re: Philosophie n°1

Message par Invité le Ven 2 Mai 2014 - 11:28

Lol Very Happy Je ne me sens pas concerné, je me casse Wink

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Re: Philosophie n°1

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