Le second degrés

+9
Nash
magicglace
Wayne
Albat86
fleur_bleue
Miomione
Sélène-Nyx
L'ange
Darth Lord Tiger Kalthu
13 participants

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 12:29

@stauk : je mets des nuances partout dans un jugement qui n'est livré qu'en tant que perception subjective à l'égard de quelques situations. dans la phrase que tu as cité je ne faisais que tirer la réciproque de ma propre réaction, réciproque que je ne peux condamner, donc je n'ai pas compris ta remarque sur la dureté et de mes propos "catégoriques". Je n'ai pas compris, je ne condamne pas, tu ne t'expliques pas non plus. tant pis, au revoir

May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 13:17

May Lee a écrit:@stauk : je mets des nuances partout dans un jugement qui n'est livré qu'en tant que perception subjective à l'égard de quelques situations. dans la phrase que tu as cité je ne faisais que tirer la réciproque de ma propre réaction, réciproque que je ne peux condamner, donc je n'ai pas compris ta remarque sur la dureté et de mes propos "catégoriques". Je n'ai pas compris, je ne condamne pas, tu ne t'expliques pas non plus. tant pis, au revoir

baaahhh j'étais pas là .... je suis pas au taquet en permanence .... bon objectivement ces derniers temps ... un peu si.... M'enfin là non !

May Lee a écrit:
sans doute que c'est pareil pour "eux", l'auto-dérision les dérange tellement ça traduit un état d'esprit auquel ils adhèrent pas

Ben tu dis "eux". "ça les dérange" (qu'est ce que tu en sais je veux dire ?) "ils n'adhèrent pas" ... etc etc. C'est un peu étrange de présumer que tu peux savoir ce qu'ils pensent, comment ils fonctionnent etc. Et puis surtout, ça doit rapidement mener à d'autres choses nettement plus crues.  Voilà donc j'ai exprimé mon impression comme j'ai pu. Je pensais pas te blesser ni rien. J'essayais juste de dire que peut être, il vaut mieux d'abord s'attacher à ce qu'on pense nous même. Et déjà gérer les autres tels qu'on doit les subir avant de leur prêter des intentions.

Enfin voilà. Je sais pas si c'est vraiment plus clair. Si tu me demandes si moi je fais en pratique ce que je dis ici .. heu .... je sais pas ... mais justement j'essaye de le cacher ! Rhhaa tu m'embrouilles.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 13:52

ok bon, je pensais que mon post était clair mais il ne l'était pas, tant pis.
j'ai déjà expliqué et le suscite tjr la même impression non-voulue, tant pis.
dans cette phrase je faisais une supposition, c'est à dire tout sauf un jugement. supposition en réciproque à ce que je vis : je ne comprend pas certains second degrés parce que X, alors
May Lee a écrit:sans doute que c'est pareil pour "eux", l'auto-dérision les "dérange", tellement [X]
. Dire "je ne comprends pas, mais moi je vis telle chose sans me faire comprendre, alors peut être que chez ceux que je ne comprends pas c'est pareil", c'est le genre de raisonnement qui peut servir à comprendre les autres, ou du moins dans le doute et l'incompréhension irréductible, à les accepter. donc je comprends pas en quoi parler grossièrement de "eux", de "déranger", doit passer au dessus du fond de mon propos, et faire passer un mode de compréhension pour son opposé, à savoir une volonté de rejet.
je vois bien qu'il y a plusieurs façons d'interpréter ces propos, mais si tu veux absolument me prêter les intentions que tu me prêtes, je ne vais pas passer plus de temps à justifier une phrase si anodine et en vérité si peu catégorique, comme tu le prétends.

voilà je me suis bien arraché les cheveux
heureusement que je ne te dis pas que toi tu essaye de donner des leçons à tout bout de champs avant de te regarder dans une glace ....
 2nd degré 
 Flebelebele ! 
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par EmiM Ven 2 Mai 2014 - 13:57

Moi je te comprends May Lee +1... Very Happy 
EmiM
EmiM

Messages : 5707
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 42
Localisation : Les pieds sur terre, la tête dans les étoiles

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 14:02

May Lee a écrit:
heureusement que je ne te dis pas que toi tu essaye de donner des leçons à tout bout de champs avant de te regarder dans une glace ....
 2nd degré 
 Flebelebele ! 
Oué. je risquerais de mal le prendre.
En même temps des fois, y a des trucs qui sont mérités. je sais pas si c'est cette remarque là ou une autre. Alors je vais l'accepter comme une critique justifiée Smile


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 14:03

après, je veux bien comprendre ça :
stauk a écrit:J'essayais juste de dire que peut être, il vaut mieux d'abord s'attacher à ce qu'on pense nous même. Et déjà gérer les autres tels qu'on doit les subir avant de leur prêter des intentions.

surtout quand ça devient :" je ne comprends pas, sans doute qu'ils me haïssent, sans doute que je suis un sous-homme, sans doute que dans le doute, c'est mon pire cauchemard qui se réalise".

autant éviter

dans ce cas mon post aurait pu se résumer à : il y a des gens qui n'ont pas l'air de comprendre l'auto-dérision, parmi les formes de second degré. par ailleurs ces gens sont eux mêmes capables de second degré en public, pour rire de choses extérieures à soi.

May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 14:10

May Lee a écrit:
dans ce cas mon post aurait pu se résumer à : il y a des gens qui n'ont pas l'air de comprendre l'auto-dérision, parmi les formes de second degré. par ailleurs ces gens sont eux mêmes capables de second degré en public, pour rire de choses extérieures à soi.  

Le problème c'est surtout que j'ai mal lu ce que tu avais écris. J'ai laissé mes préjugés lire à la place de mon intellect. Donc je retire ce que j'ai dit (enfin si j'ai dit par hasard un truc utile bon ben ... coup de chance). Et je vais essayer de lire plus attentivement tes propos avant d'y réagir la prochaine fois. Car je crois c'est la chose à faire :-)
Bref je te présente mes excuses d'avoir dit quelque chose qui avec le recul me semble assez con. Dans la mesure ou je n'ai clairement pas pris en compte l'ensemble de ce que tu disais avant de réagir.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 14:29

pas grave... j'avoue que ça m'a un peu piqué. sinon j'aurais pas passé ce temps à couper les cheveux en 4 ... merci de me prendre avec des pincettes (auto-dérision !)

May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 14:35

May Lee a écrit:pas grave... j'avoue que ça m'a un peu piqué. sinon j'aurais pas passé ce temps à couper les cheveux en 4 ... merci de me prendre avec des pincettes (auto-dérision !)
Je ne te prends pas avec des pincettes ! Je ne te connais pas suffisamment pour ça ;-) J'essaye juste de ... remettre un peu d'ordre dans mes idées et mes propos. Histoire que si on me juge crétin, ce soit sur la base d'éléments pertinents :-) Quelque part je me sens honoré que tu ais signalé ton agacement. Ca me donne l'impression que tu me jugeais capable d'auto-critique. Et j'espère avoir été à la hauteur.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 14:45

On a déjà le mérite de la lire, on va pas en plus s'excuser de ne pas la comprendre  lol! 

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 14:49

Oui c'est vrai, je n'attendais pas d'excuses stauk, si tu penses que finalement je suis pas forcément horrible ça me va très bien. Pas besoin de fleurs Smile

je vous plains vous qui lisez ma prose à la fois perfectionniste et découragée
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:01

May Lee a écrit:
je vous plains vous qui lisez ma prose à la fois perfectionniste et découragée
2nd degré ?

Faut arrêter de te dévaloriser comme ça ma grande. Ou de t’apitoyer sur toi même.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:03

Ou de te lancer des fleurs ?


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:05

Pom a écrit:Ou de te lancer des fleurs ?
Entends tu pars là que sa prose te sembles un peu bancale, et que ta formulation est meilleures ?? ! Tu peux pas faire une bon sang de phrase ? Sérieux Smile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:08

Si, je vais le faire. Son multipostage la rend plus difficile à décrypter alors ça me soule.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:09

Pom a écrit:Si, je vais le faire. Son multipostage la rend plus difficile à décrypter alors ça me soule.

Qu'est ce qui te saoule ? Allez, développe un peu !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:11

Son multipostage. Si on était pas pote, je t'aurais déjà claqué que t'étais pas surdoué pour avoir posé une question aussi bête.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 15:12

c'était du second degré :p mais peut etre faut il éviter de s'appitoyer sur soi, c'est tjr bon à cultiver
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 15:13

Pom. "aqua = Nash". c'est quoi cette propagande ? Very Happy
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:13

Pom a écrit:Son multipostage. Si on était pas pote, je t'aurais déjà claqué que t'étais pas surdoué pour avoir posé une question aussi bête.
En effet. Je comprend ton sentiment. Mais en quoi son multipostage te saoule t'il. Bordel de mille millions de cirripèdes!

pom va écrire a écrit: Parce-que ça la rend plus difficile à décrypter ...
okay j'abandonne.


Dernière édition par stauk le Ven 2 Mai 2014 - 15:15, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:14

Allez chez les grecques faire ce que font les grecques chez les grecques.


Dernière édition par Pom le Ven 2 Mai 2014 - 15:15, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 15:14

bon en fait je veux pas me mêler des oignons du cul des autres
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 15:15

surtout à la grecque
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:18

On a l'air bien fins tous les trois.


je t'aurais déjà claqué que t'étais pas surdoué pour avoir posé une question aussi bête.
T'as le droit de le dire hein.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 15:21

ben ca manque de second degré
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Ven 2 Mai 2014 - 15:22

May Lee a écrit:ben ca manque de second degré
Mais pas de sel.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Nash Ven 2 Mai 2014 - 15:44

@Pom
Merci, pour le quart d'heure de rigolade...
Peut-être , qu'il faudrait revoir la dimension de la porte et pourquoi pas la comparer à une toute "petite" ouverture...
(Ça c'est caustique;-)
Sur ce je vous laisse et je m'en excuse si j'ai pu vexer certains. Ce n'était pas du tout mon intention.

Nash
Nash

Messages : 160
Date d'inscription : 30/05/2013
Localisation : dans le plan complexe

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Nash Ven 2 Mai 2014 - 15:56

Ensuite, en ce qui concerne cette histoire de aqua=Nash...?
http://m.youtube.com/?#/watch?v=4i6nPNpR6PA
Je te le dis gentillement...sans intentions douteuses.
Allez, tchao!
Nash
Nash

Messages : 160
Date d'inscription : 30/05/2013
Localisation : dans le plan complexe

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 15:59

( tu parles bien à Pom ? parce qu'en ce qui me concerne je me sens pas concernée là)
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Nash Ven 2 Mai 2014 - 16:02

Oui à Pom ( c'est bien sa signature ou il sort ce truc , non ?)
Nash
Nash

Messages : 160
Date d'inscription : 30/05/2013
Localisation : dans le plan complexe

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par May Lee Ven 2 Mai 2014 - 16:02

(ui)
May Lee
May Lee

Messages : 1003
Date d'inscription : 05/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Jeu 8 Mai 2014 - 22:16

La flemme de tout lire, franchement, je reste un fainéant.

Je pense qu'il est difficile de comprendre le second degré à l'écrit, car il n'y a pas de transmission "émotionnelle" dans un texte.
C'est encore mon idée de tarte aux pommes qui me travaille ça:

Mwâ a écrit:- Chéri? Tu peux aller cueillir des pommes pour la tarte?
...
- Les pommes sont vertes.

A votre avis, la tarte sera-t-elle préparée?
Voilà, pour vulgariser.... je laisse vos pif-o-mètre d'intuitifs/réceptifs trouver l'explication de cette petite scène, et de la mettre en corrélation avec ce fil.

Vous pouvez aussi aller lire la présentation d'Augustine pour avoir l'explication. Mais vous n'êtes franchement pas obligés d'y participer.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Sam 10 Mai 2014 - 15:48

j'ai pas compris ta question Smile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Sam 10 Mai 2014 - 17:52

Pour mes potes autistes.

Pom a écrit:Je crois qu'il y a une proportion de personnes qui pigent pas les conventions sociales et ne les apprennent pas. Le dosage dans l'humour, ça s'apprend, et je crois que beaucoup ne se demandent pas comment ils pourraient s'exprimer pour être compris par la plupart: comment utiliser les bons mots, comment essayer d'être logique dans les phrases elles-mêmes et les développements, pareil pour la typo et les passages de lignes pour l'écrit. En général, sur le forum, les gens sont plutôt bien lisibles, mais je me dis que la capacité à comprendre les règles que tout le monde applique pour communiquer permet de saisir clairement le premier degré, et que c'est le minimum pour ensuite essayer de deviner le fond de la pensée de l'auteur.

J'ai l'impression de parler pour ne rien dire, mais faut croire que ce que je raconte n'est pas évident pour tout le monde.

Je veux dire que comprendre les règles du jeu, c'est la base pour ensuite pouvoir espérer repérer les anomalies étranges par rapport au contexte. Ensuite, il faut encore interpréter correctement le sous-entendu, et c'est beaucoup plus simple quand on a l'habitude d'entendre, lire et comprendre comme le plus grand nombre, histoire de ratisser large. Avec quelqu'un qui partage nos implicites, c'est beaucoup plus simple.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Sam 10 Mai 2014 - 17:55

j'espère que tes potes iront lire ce message Smile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Sam 10 Mai 2014 - 17:59

Smile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Sam 10 Mai 2014 - 18:54

Pom a écrit:Smile

tu me l'as mise sur un plateau, j'ai pris Smile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Mar 13 Mai 2014 - 4:45

De quoi donc ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Mar 13 Mai 2014 - 9:04

Elle a cru t'avait des potes.
Ce que les gens sont blessants sans y penser.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par The turlutator Mar 13 Mai 2014 - 14:46

Yul a écrit:La flemme de tout lire, franchement, je reste un fainéant.

Je pense qu'il est difficile de comprendre le second degré à l'écrit, car il n'y a pas de transmission "émotionnelle" dans un texte.
C'est encore mon idée de tarte aux pommes qui me travaille ça:

Mwâ a écrit:- Chéri? Tu peux aller cueillir des pommes pour la tarte?
...
- Les pommes sont vertes.

A votre avis, la tarte sera-t-elle préparée?
Voilà, pour vulgariser.... je laisse vos pif-o-mètre d'intuitifs/réceptifs trouver l'explication de cette petite scène, et de la mettre en corrélation avec ce fil.

Vous pouvez aussi aller lire la présentation d'Augustine pour avoir l'explication. Mais vous n'êtes franchement pas obligés d'y participer.

Bah moi ça me fait marrer dans le sens où justement tu peut interpréter de pas mal de manières certains assez marrantes, mais pour moi ce n'est pas de l'humour second degré (après j'ai peut-être raté un truc ^^).
The turlutator
The turlutator

Messages : 406
Date d'inscription : 22/03/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Soren Mar 13 Mai 2014 - 14:49

échos rêves , vains et sans soupir  geek 
Soren
Soren

Messages : 661
Date d'inscription : 14/02/2014
Age : 46
Localisation : Dans un monde absurde

Revenir en haut Aller en bas

Le second degrés - Page 3 Empty Re: Le second degrés

Message par Invité Mar 13 Mai 2014 - 15:23

The turlutator a écrit:
Yul a écrit:La flemme de tout lire, franchement, je reste un fainéant.

Je pense qu'il est difficile de comprendre le second degré à l'écrit, car il n'y a pas de transmission "émotionnelle" dans un texte.
C'est encore mon idée de tarte aux pommes qui me travaille ça:

Mwâ a écrit:- Chéri? Tu peux aller cueillir des pommes pour la tarte?
...
- Les pommes sont vertes.

A votre avis, la tarte sera-t-elle préparée?
Voilà, pour vulgariser.... je laisse vos pif-o-mètre d'intuitifs/réceptifs trouver l'explication de cette petite scène, et de la mettre en corrélation avec ce fil.

Vous pouvez aussi aller lire la présentation d'Augustine pour avoir l'explication. Mais vous n'êtes franchement pas obligés d'y participer.

Bah moi ça me fait marrer dans le sens où justement tu peut interpréter de pas mal de manières certains assez marrantes, mais pour moi ce n'est pas de l'humour second degré (après j'ai peut-être raté un truc ^^).

C'est exactement ça.
En IRL tu as le langage non verbal donc ça va. Par pixels interposés, pas de communication non verbale, donc qui-proco.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum