Rencontrer plus intelligent que soi...

Ca doit m'arriver moins souvent qu'à Ezar.
Sinon oui, éveille un truc.

Désolé si ça a déjà été dit, j'avoue que j'ai eu la flemme de lire les 14 pages dans leur intégralité.  

J'ai longtemps cherché des gens plus intelligents/évolués que moi, des sortes de mentors qui m'aideraient à ... à quoi d'ailleurs ? Aucune idée très précise. Bien que certaines réponses me viennent à l'esprit, je sais qu'aucune d'entre elles n'est totalement vraie.

Cette attitude, ce besoin de parasiter des gens qui n'en ont rien à faire de ton évolution personnelle ... Pourquoi se prendraient-ils la tête à former quelqu'un alors qu'ils sont bien dans leurs baskets, qu'ils ne ressentent pas le besoin d'aider les autres à tout prix pour compenser je-ne-sais-quel manque affectif ? Ces gens, qui sont juste là, qui suivent leur propre voie, irradiants de lumière quasi-divine à tes yeux. Pourquoi dévieraient-ils de leur cheminement personnel pour aider un inconnu en manque de câlins (intellectuels ou émotionnels) ?

De quel droit tu oserais demander qu'ils se mettent à ton service ? Que leur apporteras-tu en échange ? A leurs yeux, tu n'es peut-être qu'un gamin paumé, comme ils l'étaient peut-être à une époque, et comme des millions d'autres le sont. Ça serait cool qu'ils te prennent sous leur aile, qu'ils partagent leur expérience de la vie. Ces clés/leçons/réflexions, ils les ont probablement trouvé seuls, de manière naturelle. Ça a marché pour eux, pourquoi appliqueraient-ils une autre méthode que celle qui leur a permis d'en arriver là où ils sont aujourd'hui ? Non, décidément, ils planeront toujours au dessus de la foule, d'une manière nonchalante et majestueuse à la fois. Non pas par manque d'empathie, ni parce qu'ils te détestent ou autre. C'est juste que "c'est comme ça que ça marche pour eux", rien de méchant là-dedans. De toute façon, ils n'ont pas le temps de prendre tout le monde sous leur aile.

Et puis, que désires-tu vraiment, toi, l'éponge émotionnelle et intellectuelle que tu es ? Copier une part de ce qu'ils sont ? Devenir un peu moins toi, et un peu plus eux ? Est-ce vraiment sain ou même souhaitable ? Pourquoi vouloir être ce que tu n'es pas ? Que te manque-t-il, en ton for intérieur ? C'est peut-être par là que tu devrais commencer.

Et pourtant, rien n'y fait : tu les regardes toujours planer au dessus de la foule, d'une manière nonchalante et majestueuse à la fois, tes yeux pleins d'étoiles, prêt à leur donner tout l'amour du monde au moindre signe de leur part, alors qu'ils continuent d'avancer, sereins, de plus en plus loin de toi, sur le chemin qu'ils ont eux-même tracé, brisant ton cœur et ton âme à grand coups de possibilités non vécues et de désir de planer comme eux ... toi, l'enfant sauvage, eux, les sages.

Haha.
Tu vas t'occuper de mon cas? Toi? 
Non mais deja prends un besherelle, on en reparle dans 20 ans.
Bosse d'ici la.
Pour le moment j'ai juste pitié pour ta santé mentale.

.

+ post signalé.

«c'est ma bite qui...»

Merci à vous deux, fin surtout à truc que je ne connais pas, pour la poilade de ce matin.
Je trouve qu'il y a tjs bcp de créativité dans les insultades !!!

Pour répondre à la question initiale : sûrement, mais chui bin trop conne pour m'en rendre compte.

J'ai le même rêve que toi: je veux qu'on m'épate. Je veux être en état d'admiration.

Étoilerose a écrit:J'ai le même rêve que toi: je veux qu'on m'épate.  Je veux être en état d'admiration.

Plutôt que d'aller chercher illusoirement l'épatement et l'admiration auprès de vessies que tu prendras pour des lanternes (trop heureuses qu'elles seront de t'éclairer à peu de frais) :



Oh, et pour ceux qui seraient susceptibles de contre-argumenter de la sorte :

Qu'ils sachent que ce Gide était un immonde pédophile, cynique et immoral, indigne d'exemplarité en quoi que ce soit.

POur étayer ma critique:

Non, laissons plutôt la parole aux vrais penseurs, aux plus grands esprits qui raisonnent encore en nous :



Mais, hélas, comme tout ce qui est profond et essentiel exige une nécessaire part de mystère :



Alors tant pis, tant mieux si le chemin s'annonce compliqué, long et difficile, même, puisque c'est le prix à payer pour expérimenter une aventure humaine digne de ce nom, comme disait l'autre :



Et puisque tu aimes les étoiles, Étoilerose :

Le seul véritable voyage, le seul bain de Jouvence, ce ne serait pas d’aller vers de nouveaux paysages, mais d’avoir d’autres yeux, de voir l’univers avec les yeux d’un autre, de cent autres, de voir les cents univers que chacun d’eux voit, que chacun d’eux est ; et cela nous le pouvons avec un Elstir, avec un Vinteuil, avec leurs pareils, nous volons vraiment d’étoiles en étoiles.
— Marcel Proust, La Prisonnière (in A La Recherche du Temps Perdu)

De solitudes spéculaires en solitudes spéculaires.

(inutile)

J'aimerais faire ressortir ce fil car il parle d'intelligence et de rencontre. C'est opportun.

L'ancienne remarque de Pieyre, par rapport aux rencontres hommes-femmes m'a fait sourire. J'ai souvent l'impression que les hommes intelligents que j'ai pu rencontrer sont si surpris que je puisse les suivre, et parfois les surprendre, la première fois.
En ce qui me concerne, si je suis capable de suivre le raisonnement logique de quelqu'un, avec acquis de connaissances si nécessaires, et que par la suite, je peux réutiliser les concepts, sans erreurs et à bon escient, alors pour moi le niveau d''intelligence est similaire.

J'ai donc assez de mal à inclure dans ceci les mesures de vitesses de raisonnement, de mémoire, etc. Mais c'est personnel car il est évident qu'à court/long/moyen terme, cela entre en jeu pour aborder des concepts ou problèmes complexes.
Au même titre, il me semble que pouvoir dégager des concepts, c'est-à-dire, libérer assez la connaissance acquise sur les choses, de la forme de ces choses même, et les associer à d'autres formes fait partie de l'intelligence.
Et ici, j'ai un doute sur le qualificatif à apporter à cette compétence : intelligence ou créativité ?

Jusqu'ici, adulte, une seule personne m'a étonnée par la justesse de la conclusion tirée sur base du peu d'éléments énoncés, dans un domaine connu par les deux. Et c'est assez fascinant.

Sinon, c'est clairement des domaines où je n'ai aucune intelligence/compétence.

Opossum a écrit:L'ancienne remarque de Pieyre, par rapport aux rencontres hommes-femmes m'a fait sourire.  J'ai souvent l'impression que les hommes intelligents que j'ai pu rencontrer sont si surpris que je puisse les suivre, et parfois les surprendre, la première fois.(.../...)

Moi non, mais bon, avec ma mère, ma sœur, et 2-3 profs, j'ai été dressé à apprécier l'intelligence féminine, voire à l'anticiper(en étant souvent déçu, hélas - quand tes modèles sont extraordinaires, les gens ordinaires sont décevants, la plupart du temps, hommes ou femmes). Celà étant, quand est arrivé cette collègue THQI que même moi je n'arrivais pas à suivre, ça m'a quand même surprise, au début. Puis très vite, je me suis dit que c'était l'occasion d'apprendre des trucs. Et ça n'a pas manqué. Pas ce que j'attendais, en plus, ce qui ne fait que rajouter à l’intérêt du contact.

Bien d'accord avec vous deux.
Il faut aussi que plus intelligent accepte de discuter avec moins intelligent qui a envie de s'élever, et ce n'est pas tout le temps le cas.
Que ce soit dans le domaine de l'intelligence ou d'autres domaines, il y a des fois où c'est l'un qui a les mots justes, et des fois où c'est l'autre. Se persuader qu'on a raison et s'entêter, s'obstiner, simplement parce que la fois d'avant on avait raison, ce n'est pas réaliste à mon sens. Pourtant les gens agissent souvent comme ça, ils ne voient que l'expérience acquise et ne sentent pas que la situation présente, pour toute proche qu'elle puisse être, est quand même différente de la situation précédente.

@ Ronald,
La sensation que j'en ai est que soit la plupart n'imaginent pas cela probable, donc l'application de la remarque de Pieyre, soit qu'ils sont machos, vu que ma profession est "masculine".  En prenant souvent la seconde interprétation, il a été alors tentant pour moi de prendre une position de compétition.    
Ce n'est pas sain, de mon point de vue actuel.

C'est bizarre, mais je ne parviens toujours pas à entrer dans cet échange.
Le thème est attirant, la question posée fascinante...
Mais je crois truquée.
Au-delà des résultats de divers tests, qui renseignent,
chaque intelligence est tellement différente.
izo parle de "solitudes spéculaires", et je crois qu'elle va dans le bon sens.
Je reconnais la "brillance" de certaines personnes.
Bon, dans un premier temps, il faut bien distinguer la capacité de briller par le discours, la notion de Savoir (souvent limitée à des spécialisations), de l'Intelligence.
Il n'est pas difficile de reconnaître à certain(e)s une capacité supérieure (Axel Kahn, Levi-Strauss, E.Morin, etc...) qui leur permet de toucher à une multitude de thèmes,
ceux-là ne sont pas des personnages "brillants", par ailleurs, au sens où je l'entends,
ils ont souvent la Sagesse d'avouer qu'ils sont humbles, simples témoins, analystes, ou catalyseurs.
.................
Pour ma part, je ne pose aucune question, n'ai à résoudre aucun problème, quant à mon intelligence.
Je la sais suffisamment élevée pour ce que j'ai à en faire; il me manque de toute évidence une part "d'hyper-activité" qui m'eût permis d'aller et de faire. J'ai l'intelligence paresseuse, et contemplative. Mais elle me permet d'aborder des domaines très divers. j'en suis assez satisfait.
..............Ceci posé, j'ai jadis eu la naïveté de penser que ce que je nommais "ma belle intelligence" pouvait s'appliquer à mes rapports sociaux, et amoureux.
C'est faux. Ca m'attriste. j'ai fait de ces "conneries" !

Bon, amies et amis, je laisse là.
if

Bon, à suivre.

Nobody's here.
J'aimerais qu'on m'explique :
"planer au-dessus de la foule, d'une manière nonchalante et majestueuse à la fois".... ???

Je vois surtout cela comme une supériorité non intellectuelle, mais sociale.
Il existe des tas de gans (dont le parcours est d'ailleurs fort différent, il y a les "enfants de", il y a ceux qui ont su "flairer", il y a ceux qui ont brillé dans leurs études (on sait désormais que sortir de l'ENA ne prédispose pas à une géniale compréhension du monde, hélas...)
mais toutes ces personnes
oui, voilà, planent au-dessus de la foule.

Il y en a d'autres, souvent plus discrètes, qui surgissent :
je pense à un Axel Kahn, à notre génial astronaute, à notre Alexandre Grothendieck, au discret Milan Kundera, à.....
Ceux-là sont mes amis, mes compagnons( scuses : j'ai zappé des compagnes....)

Reste que, oui, mais l'on peut suivre.
Je regarde perso régulièrement des cours au Collège de France, via le net,
et je ne me sens pas largué. Personne ne "plane au-dessus de" ....moi.
Il suffit de faire effort.
(Bon, pour les spécias, OK, je ne suis pas astrophysicien !)

Alors oui, si la "foule" ne daigne pas faire ce menu effort,
si l'on continue de considérer qu'il existe des "privilégiés" intellectuels et des pauvres en esprit,
alors oui, J.Pierre Chevènement avait parfaitement tort : mener 90 et + d'une classe d'âge au bac ne signifie rien.

Il existe une omerta, sur ce thème, depuis.... X années.
Je lis des courbes de classement d'Intelligence (= courbes de Gauss) qui me scandalisent.
Non parce qu'elles peuvent s'avérer fausses,
mais parce que ce qu'elles disent est occulté.

Le discours ambiant veut que tout vaille tout.
La souffrance du peuple est réelle : tout homme (être humain) en vaut un autre, c'est la morale christique.
Qui devrait prévaloir sur TOUT.

Je suis totalement athée, mais cette avancée christique associée à la philosophie grecque fait un sacré monument de pensée.

Où allons-nous ?
Je suis.
(sans prétention, avec réflexion)
if

Bonjour,
Je le présente en quelque lignes :
-Lycéen en 1ère spécialité Maths Physique SVT, a été détecté précoce sans jamais avoir fait de test.
Petite précision:il n'y a aucune arrogance dans ce post et si le ressenti est sans ce sens la je m'en excuse.
Depuis mon enfance j'ai toujours ressenti une différence avec les enfants de mon âge qui se traduisait notamment à l'école (questionnement sur le passage d'une classe) et aussi dans les relations avec eux, je m'explique :
Quand un adulte me parle, enfant, adolescent j'arrive vite à voir le sujet et finir ses phrases avant lui, il m'arrive aussi de répondre à leur place aux questions. La part dérangeante de ce sujet est que ces individus en question peuvent être blessés par le fait de mon intervention. Et la ou la différence ce marque encore plus c'est quand la conversation rentre dans les détails et la profondeur je perd souvent mes interlocuteurs et je viens à reprendre le sujet de bout en long pour expliquer et que la personne comprenne, je suis de plus en général pas entouré de personnes bien brillantes bien que elle ne soient pas stupides par la même occasion.
Si j'en avait la possibilité j'aimerais vivre quotidiennement avec des personnes brillantes voir me dépassant intellectuellement (message particulièrement a ne pas prendre avec arrogance)-->
Je n'en ai pas rencontré à l'heure d'aujourd'hui et cela me languis de savoir que je pourrais et ils pourront être entouré et nourris par moi autant que je le suis par eux.
Ce message marche aussi bien au niveau amical que au niveau amoureux

Ps: j'ai remarqué qu'il y a un goût particulier au mots sur ce site j'y emploi donc mon latin

"Le cœur a ses raisons que la raison ne connait pas" Blaise pascal

Bonjour Ifness,
I'm here,
Je vais essayer de répondre à ton premier message
J'ai le même avis que toi sur une partie de la question (si je cela ne dérange pas je vais te tutoyer)
Le thème sur la rencontre avec des personnes étant HQI est je trouve aussi intéressant et c'est peut-être pour cela que je me retrouve dans cette rubrique.
Cependant la loi je voudrais peut-être apporter un élément est au moment où tu dis que chaque intelligence est différente, c'est la le problème des tests de QI qui ne prennent pas en compte toutes ces intelligences. C'est peut-être de ce côté là que ton cheminement ou questionnement se bloque.
Ensuite je suis d'accord avec toi dans le sens ou l'n ne peut nier l'intelligence des grands esprits (pour en citer quelques un :Maxwell, Galillée...)
Mon avis va dans le même sens que le tiens sur la différence entre le savoir qui peut-être appris par nimporte qui et l'intelligence qui repose plus sur les différents types d' "intelligence" (créativité,logique...).
Cependant il ne fait pas faire de ton cas en particulier une généralité sur le fait que tes capacités intellectuelles ne t'aident pas dans le social ou autre car de mon côté c'est un atout majeur de mon fonctionnement.
Il est vrai que au niveau amoureux cela peut bloquer de part ce type de fonctionnement.

"Que les fleurs fleurissent et les moutons seront bien gardés"

Salut Paela,
C'est vrai qu'on peut concevoir l'intelligence comme un concept juste restreint aux aptitudes et à l'adaptation et du coup ça n'englobe pas forcément le charme, la beauté d'une personne. quand on dit "c'est une belle personne" pour moi c un tout (dans la personnalité) et je pense aussi qu'on peut être très intelligent et manquer de certaines choses... et ne pas comprendre ou ne pas être compris.
Je n'adhère pas forcément et je ne me sens pas à l'aise avec toute personne intelligente, même si je recherche en même temps ces personnes-là. Après c'est surement une question de chimie. Et l'intelligence émotionnelle c'est super important je trouve
On dit que l'intelligence est un don (du ciel?). Je pense qu'il faut aussi considérer l'intelligence avec une forme de simplicité chez la personne.

Zebra56 a écrit:Tout est dans le titre... (J'aimerais croiser quelqu'un qui me semblerait extrêmement brillant - sans aucune prétention de ma part, car je ne prétends rien quantitativement en ce qui me concerne, n'ayant passé aucun test normatif jusqu'ici.) Je me demandais comment les HQI vivent ce type de rencontre, nécessairement rare puisque croiser un HQI est déjà peu fréquent au seuil de 2%...

j'ai eu un pote inge comme ca, un veritable genie mais totalement decalé (a la louche 150-160 WAIS). il m'a aussi dit qu'il avait difficile avec beaucoup de gens sauf avec moi, qui suis THQI aussi . ce genre de gars est plutot mal vu en société. c'est de la socio...
j'avais pas son niveau en informatique entre autres, il devellopait de grosses apps avant-gardistes tout seul
c'ets interessant car tu vois d'autres zebres, en plus extreme, et comment ils sont vus par la société.

les zebres sont caricaturés car ils derangent. on caricature son ennemi aussi et tout ce qui derange car ca renvoye le normopensant a ses propres manquements et faiblesses

dire que croiser d'autre thqi c'est rare, oui dans la vie courante mais pas si tu frequentes certains milieux, recherche, physiciens, milieux academique, milieu informatique etc
les physiciens ils ont quand meme un qi plus elevé que la moyenne de la population, j'en ai plusieurs dans mes potes

Caro 87 a écrit:Salut Paela,
C'est vrai qu'on peut concevoir l'intelligence comme un concept juste restreint aux aptitudes et à l'adaptation et du coup ça n'englobe pas forcément le charme, la beauté d'une personne. quand on dit "c'est une belle personne" pour moi c un tout (dans la personnalité) et je pense aussi qu'on peut être très intelligent et manquer de certaines choses... et ne pas comprendre ou ne pas être compris.
Je n'adhère pas forcément et je ne me sens pas à l'aise avec toute personne intelligente, même si je recherche en même temps ces personnes-là. Après c'est surement une question de chimie. Et l'intelligence émotionnelle c'est super important je trouve
On dit que l'intelligence est un don (du ciel?). Je pense qu'il faut aussi considérer l'intelligence avec une forme de simplicité chez la personne.

L'intelligence emotionnelle c'est du bullshit, c'est goleman qui a inventé le concept. En pratique c'est pas vraiment de l'intelligence, c'est le conformisme, respect des hierarchises, codes sociaux, mimetisme social (PNL) etc c'est de l'adaptation sociale (intelligence ?)
un scientifique ou artiste il arrivera pas a grand chose si il est conformiste, il doit avoir le courage de remettre en cause pas mal de choses meme ses collegues scientifiques
par ailleurs il est evident que l'anticonformisme est mal vu en société, certaines etudes ont demontré que c'etait meme le cas dans des milieux scientifiques
On peut aussi voir la creativité (anticonformisme) comme une forme l'intelligence mais en terme socio c'est pas intelligent. le mot intelligence doit pas etre galvaudé

pour moi la société n'est pas intellgente, c'est l'individu qui inhibe son intelligence pour fonctionner en société, carlos tinoco evoque cette theorie
en groupe c'est plutot le commun denominateur. assez etonnament les tests de recutement fonctionnent ainsi (on recrute les gars dans le moule)

https://www.youtube.com/watch?v=ZC8CIUv585o

Zebra56 a écrit:J'aimerais croiser quelqu'un qui me semblerait extrêmement brillant

Mais... pourquoi ? En fait, c'est la première question qui me vient à l'esprit : pourquoi vouloir rencontrer quelqu'un qui te semble supérieur ?
Et la deuxième question, c'est brillant comment ? Brillant intellectuellement, brillant par sa prestance, brillant par son bonheur, brillant... ?

Zebra56 a écrit:Je me demandais comment les HQI vivent ce type de rencontre, nécessairement rare puisque croiser un HQI est déjà peu fréquent au seuil de 2%...

Et bien pour être honnête, j'ai rencontré des gens aussi intelligents que moi, et j'en côtoie certains au quotidien, mais ce sont des êtres humains, tout comme moi. J'apprécie de travailler avec certaines personnes brillantes parce qu'on peut échanger d'égal à égal et que j'ai besoin de moins m'adapter. Mais parfois ce sont aussi des gros cons, soit qui manquent d'empathie, soit qui manquent de fermeté, soit qui manquent de tact ou autre.

Je n'ai pas encore trouvé quelqu'un qui me soit supérieur dans tous les domaines. Quelqu'un qui soit plus intelligent que moi, et plus gentil de manière désintéressé, et plus équilibré dans sa tête, et plus heureux que moi...
Quelqu'un qui soit plus solaire que moi.
Je ne dis pas ça pour me vanter, c'est simplement un constat que je fais : j'ai tellement de bonheur qu'il irradie les gens, les attire, leur fait du bien, j'ai une énergie pleine de bonne humeur, de joie de vivre et de douceur.
Comme un enfant qui s'émerveille la première fois qu'il voit la mer, qui a le coeur qui déborde de bonheur et qui voudrait passer toute sa vie là, à regarder le soleil danser sur les vagues, à sentir la chaleur sur sa peau et à entendre le splouch des vagues sur le rivage mêlé au cri des mouettes.

Ca ne me manque pas vraiment. J'apprécie d'avoir des discussions un peu plus intéressantes parfois, mais je m'en passe. Quant à rencontrer quelqu'un de plus brillant que moi...

*

Quand la hiérarchie verticale se fait horizontale l'échange peut devenir entier.

zebrisse a écrit:Mes enseignants bouddhistes ont beaucoup plus de sagesse ET d'empathie que moi.
Du coup, ca force le respect, et ces personnes sont ... très très inspirantes pour moi !

effectivement des boudhistes j'en ai rencontré en asie dans divers pays et ce qui m'a frappé c'est les respect de tout etre vivant, meme les animaux. certains sont vegetariens pour cette raison
il y ades choses assez etonnantes, par exemple, ils ont fait des routes pour elephants (chemins amengés larges) qui traversent tout le pays au sri lanka par ex. et ca se passe pas trop mal,
elephants et humains cohabitent.
su un chemin il y a vait un nid de guepes qui bloquait le chemin, ils ont refusé de l'enlever

http://palimpsestes.fr/textes_philo/comtesponville/11.humilite.pdf

merci pour le texte