HQI, personnalité psychotique et schizophrénie

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Message par Photon Mer 16 Avr 2014 - 11:18

Hello,

Ma question provient d'une expérience personnelle. Ma surdouance m'a mené à devenir psychotique et avoir des symptômes de schizophrénie légers (entendre des voix et penser qu'elles sont réelles), à cause de la sur-activité du cerveau et de la solitude. Cette pathologie est maintenant traitée avec du Solian (200 mg/jour) et le médicament fonctionne très très bien, je n'ai plus aucun effet psychotique et je n'entend plus de voix ni rien. Par contre, j'ai l'impression d'avoir perdu quelques "super-pouvoir" de surdoué au passage  Sad. Par exemple, je ne reste plus "connecté" aux gens qui m'entourent de façon aussi intense qu'avant, de la même manière ma capacité à être dans l'empathie extrême et à ressentir tout ce qu'une personne ressent a fortement diminué.

Alors je ne me plaint pas, je referai l'échange entre "moins psychotique" et "moins intelligent" tout les jours. Par contre je me demande si il n'y a pas une connexion entre la surdouance et ces pathologies, peut-être dans une moindre mesure chez les autres zèbres.

Y'a-t-il des gens qui ont vécu des expériences similaires ? Qu'en avez-vous retenu ?
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Message par Photon Mer 16 Avr 2014 - 11:49

Message supprimé


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Message par Princeton Mer 16 Avr 2014 - 12:41

Salut,

Merci pour ton témoignage.

Je ne suis ni psychotique ni schizophrénique, du moins pas à ma connaissance, mais je m'intéresse de manière générale aux troubles mentaux et aux troubles de la personnalité. Pourrais-tu décrire les symptômes que tu as eus (d'une part pour l'aspect psychotique et d'autre part pour l'aspect schizophrénique) ? Quand tu entendais des voix, elles te disaient quoi ? Il y en avait combien ? Est-ce que lorsque tu arrêtes de prendre le médicament, elles reviennent ? En quoi était-il handicapant d'entendre des voix ?

Chez beaucoup de surdoués, il y a une distanciation parfois extrême entre le sujet qui agit, et le sujet qui critique et évalue, l'impression de se regarder, d'être "self-conscious" en permanence. Je commente beaucoup ce que je fais ou dis, je me vois souvent de l'extérieur. Il me semble qu'il y a des sujets sur le forum qui traite de cet aspect, je me souviens d'un membre du forum qui avait cinq ou six voix de couleurs différentes qui lui parlaient.

Pour toi, ce trouble a été causé par l'activité trop intense du cerveau et par la solitude : est-ce que cela veut dire que n'importe quel individu peut devenir psychotique ou schizophrénique, dans des conditions similaires ?

Pour répondre à ta question, il me semble que oui, il y a une corrélation entre les surdoués et certaines pathologies ou syndromes, par exemple : surdoué et Asperger/autiste, surdoué et ADHD... Pour le reste je l'ignore. Il me semble que les psychopathes et sociopathes sont intelligents en général non ? Mais de là à faire une corrélation avec les surdoués...

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Message par Photon Jeu 17 Avr 2014 - 15:14

Pourrais-tu décrire les symptômes que tu as eus (d'une part pour l'aspect psychotique et d'autre part pour l'aspect schizophrénique) ?
Paranoïa, l'impression que tout le monde m'observe et me parle (alors que non).

Quand tu entendais des voix, elles te disaient quoi ?
Des insultes et des jugements principalement.

Il y en avait combien ?
Il n'y avait pas un nombre fixe de voix, j'avait l'impression que les gens autour de moi me parlaient (donc avec leur propre voix) alors qu'il s'agissaient de bruits (par exemple le froissement d'un pantalon ou un bruit de métro). C'est pour ça, c'est pas de la vrai schizophrénie (pas primaire, quelle chance ^^) mais quelque chose qui y ressemble fortement.

Est-ce que lorsque tu arrêtes de prendre le médicament, elles reviennent ?
Oui.

En quoi était-il handicapant d'entendre des voix ?
C'était éprouvant et stressant vu que les voix me jugeaient.


Ce que tu dis sur l'impression de se voir de l’extérieur me parle beaucoup, c'est comme si ces voix étaient un feedback de ma situation (en mode un peu brutal et agressif) sur lequel je n'ai pas de contrôle. Je pense que la solitude (parfois plusieurs semaines sans parler à personne) y est pour pas mal, même si il y avait surement une prédisposition génétique.
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Message par Tête d'Ampoule Jeu 17 Avr 2014 - 15:19

Je ne connais pas les statistiques mais je me dis que ce n'est pas impossible. Je viens d'une famille de schizophrènes avec plusieurs HP suspectés. Et entre l'imagination et les hallucinations, je pense qu'il y a sans doute une connexion, ça se ressemble indéniablement sur certains aspects.
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Message par Princeton Jeu 17 Avr 2014 - 15:49

Merci beaucoup pour tes réponses.

J'ajoute qu'il me semble que le pourcentage de dépression, anxiété, troubles etc, me semble également supérieur chez les surdoués que dans la population en général. Mais pour moi il n'y a pas de prédisposition, c'est juste qu'on est, parfois, un peu inadapté à la société.

Je ne sais pas quoi ajouter pour le moment, mais si tu as besoin ou même envie de parler, n'hésite pas à me contacter. Personne ne devrait passer plusieurs semaines sans parler à personne.

Bon courage à toi
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Message par Invité Jeu 17 Avr 2014 - 16:02

Princeton a écrit:Chez beaucoup de surdoués, il y a une distanciation parfois extrême entre le sujet qui agit, et le sujet qui critique et évalue, l'impression de se regarder, d'être "self-conscious" en permanence. Je commente beaucoup ce que je fais ou dis, je me vois souvent de l'extérieur.
C'est le cas pour moi. J'ai noté également une difficulté à différencier le soi du non-soi (une forme d’hyper empathie pour être plus zebro-compatible) et il se trouve que c'est l'un des symptômes de la psychose en général et de la schizophrénie en particulier.

Sinon un p'tit lien radio sur la schyzotypie qui pourrait expliquer une propension de certains HP à vivre des expérience proche de la schizophrénie. (à partir de 16' grosso modo). La deuxième écoute m'a un peu déçu, la réflexion mériterait d'être plus poussée, mais la première m'a donné beaucoup de grain à moudre.

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Message par Princeton Jeu 17 Avr 2014 - 16:39

aqua (2ème vague) a écrit:
Princeton a écrit:Chez beaucoup de surdoués, il y a une distanciation parfois extrême entre le sujet qui agit, et le sujet qui critique et évalue, l'impression de se regarder, d'être "self-conscious" en permanence. Je commente beaucoup ce que je fais ou dis, je me vois souvent de l'extérieur.
C'est le cas pour moi. J'ai noté également une difficulté à différencier le soi du non-soi (une forme d’hyper empathie pour être plus zebro-compatible) et il se trouve que c'est l'un des symptômes de la psychose en général et de la schizophrénie en particulier.

Sinon un p'tit lien radio sur la schyzotypie qui pourrait expliquer une propension de certains HP à vivre des expérience proche de la schizophrénie. (à partir de 16' grosso modo). La deuxième écoute m'a un peu déçu, la réflexion mériterait d'être plus poussée, mais la première m'a donné beaucoup de grain à moudre.

Lien

Merci pour le lien.

Oui, je partage complètement cette difficulté. Il me semble que l'hyper-empathie est en fait la sympathie : au lieu de deviner les états émotionnels des autres sans les ressentir (empathie), tu les ressens aussi (sympathie). Mais je crois que dans mon cas comme dans le tien, cela va en effet même plus loin que l'empathie. Aussi j'ignorais que c'était un des symptômes de la psychose.

Mais à la réflexion, il faut dans la psychose une perte de contact avec la réalité. Je ne crois pas perdre le contact avec la réalité. Il me semble aussi que la dépersonnalisation qu'il peut y avoir dans la psychose n'est pas ce que je ressens. Je ne me sens pas comme dans un rêve. En revanche, il m'arrive d'avoir l'impression de ne pas avoir de personnalité, de ne pas exister, comme si j'étais une éponge, complètement réceptif, connecté à mon environnement...

J'ajoute que je ne me sens pas plus important qu'un autre, je pense à moi comme je pense aux autres. C'est pourquoi je me critique, comme je critiquerais les autres (j'ai mis un conditionnel car je ne critique pas souvent les autres), je me vois comme je vois les autres. Oui, comme s'il y avait le moi qui pense, et le moi (mais qui pense aussi, du coup ça fait le moi qui pense au moi qui pense...). Et ça revient aussi à ce "moi qui pense", qui fait mal la distinction entre soi et les autres, puisqu'il les voit tous les deux d'un pied d'égalité, de l'extérieur. Allo docteur...


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Message par itiz Jeu 17 Avr 2014 - 16:42

Le lien entre douance et psychose m'interroge depuis longtemps, et c'est quelque chose dont il n'est pas évident de parler, tant le lien avec la "maladie mentale" est présent. Je pense que c'est notre société qui veut ça, en dehors de la norme, c'est plus facile de mettre l'étiquette "malade"...Dans d'autres sociétés, ces personnes étaient en lien avec l'autre monde et étaient des passeurs.
La psy jungienne que je vois m'a confortée dans mes interrogations (qui du coup n'en sont plus, ou moins). Pour elle, les "surdoués" sont un peu à la frontière entre les 2 mondes, sont plus en lien avec l'inconscient collectif, d'où parfois des choses troublantes...Les écrits de Jung sont très intéressants, et en lisant "Ma vie", on voit bien que Jung était surdoué et ?
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Message par Princeton Jeu 17 Avr 2014 - 16:46

itiz a écrit:Pour elle, les "surdoués" sont un peu à la frontière entre les 2 mondes, sont plus en lien avec l'inconscient collectif, d'où parfois des choses troublantes...

Pourrais-tu développer ?
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Message par Photon Jeu 17 Avr 2014 - 16:54

princeton1 a écrit:Mais à la réflexion, il faut dans la psychose une perte de contact avec la réalité. Je ne crois pas perdre le contact avec la réalité. Il me semble aussi que la dépersonnalisation qu'il peut y avoir dans la psychose n'est pas ce que je ressens. Je ne me sens pas comme dans un rêve. En revanche, il m'arrive d'avoir l'impression de ne pas avoir de personnalité, de ne pas exister, comme si j'étais une éponge, complètement réceptif, connecté à mon environnement...
C'est quelque chose que j'ai beaucoup ressenti aussi, et qui pour moi est carrément lié à la dépersonnalisation. Tous ces stimulis permanents empêchent de penser et d'agir comme dans des conditions normales, tellement on est concentré sur l’extérieur.
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Message par Princeton Jeu 17 Avr 2014 - 17:08

hijopr a écrit:C'est quelque chose que j'ai beaucoup ressenti aussi, et qui pour moi est carrément lié à la dépersonnalisation.

Je cite Wikipédia, en soulignant certains passages :
Dépersonnalisation sur wikipédia:

Pour la perte de contrôle de la situation, je ne l'ai jamais eue, enfin je crois. En revanche je comprends bien l'aspect sur l'identité qui se brise, et sur le détachement par rapport à "l'incarnation physique" comme il est fait mention dans l'article. Ca renvoie à cette impression de se voir de l'extérieur.

En fait je crois comprendre que j'ai peut-être ce symptôme, mais à une échelle moindre que celui de la vraie dépersonnalisation, ou du moins de celle qui est décrite supra. Ce qui ne me choquerait pas, car il me semble que tous les troubles sont en spectre, en gradation...


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Message par Photon Jeu 17 Avr 2014 - 17:15

Comment peux-tu avoir l'impression que ta personnalité se brise mais que tu garde le contrôle de la situation  Smile  ? Plutôt opposés comme expériences.
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Message par Princeton Jeu 17 Avr 2014 - 17:37

Disons que rien ne se brise, mais c'est plus flou, plus ambigu, plus libre, moins marqué... Comme je m'adapte excessivement à mon environnement, je suis assez différent en fonction de la situation. Et souvent j'ai l'impression que ma personnalité est une non-personnalité, comme si je pouvais adhérer à différents traits de caractère, sans qu'aucun ne soit inscrit de manière permanente, comme si je jouais seulement des rôles pour me distraire ou par intérêt, que je me créais consciemment et temporairement une personnalité.

C'est peut-être lié au fait que je suis hyper rationnel, et que je ne reçois pas tout ce qui est culturel et qui devient quasi inné chez les gens. Chez moi, ça ne s'intègre pas. Bref, le sentiment d'être une éponge et en même temps de rester vierge.

Bon, je me suis bien étalé, désolé.
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Message par Photon Jeu 17 Avr 2014 - 19:14

Non mais je vois très bien de quoi tu veux parler. A mon avis il s'agit d'une pathologie et pas d'un trait de personnalité, après on l'appelle psychotique ou dépersonnalisation peu importe. Ce que je sais c'est qu'avec le Solian je ne suis presque plus jamais dans cet état. Et c'est cool parce que c'est exténuant et déstructurant comme expérience (je ne sais pas pour toi mais il me fallait parfois plusieurs heures de solitudes pour retrouver mes esprits). Tu devrait en parler a un psychiatre si ça te bouffe la vie ^^.
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Message par Princeton Ven 18 Avr 2014 - 6:45

hijopr a écrit:il me fallait parfois plusieurs heures de solitudes pour retrouver mes esprits). Tu devrait en parler a un psychiatre si ça te bouffe la vie ^^.

Pour la solitude, je l'ai toujours mis sur le compte de mon introversion.

Si j'ai des névroses ou psychoses, elles ne me gênent pas excessivement, aussi je préfère cheminer par moi-même pour le moment. En revanche, je pense que, quand le temps sera venu, j'irai voir un psychologue. Il y a des problèmes que j'ai envie de résoudre, mais je n'ai pas les connaissances suffisantes pour le faire seul.

A bientôt,
P
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Message par houle Mer 27 Aoû 2014 - 21:16

Salut.

Le lien entre la psychose et le fait d’être surdoué est une question qui me travaille beaucoup également, et pour cause, c'est le déclenchement de troubles psychotiques mineurs qui m'ont amené a me découvrir surdoué. Je ne sais pas pour toi Photon, mais lorsque je suis en "crise" certains "superpouvoirs", comme tu les appel, sont vraiment accentués. Mon empathie surtout (mais de façon tellement exagéré que je ressent plus que ce que les autres eux-mêmes émettent). C'est plus désorientant qu'autre chose. Les antipsychotiques me font le même effet qu'à toi, certaines facilités que j'avais (empathie, fait de gérer plusieurs actions à la fois, etc..) sont vraiment atténuées. Je dois dire que je trouvais ca pratique même si je préfère ne pas revivre les hallucinations et le reste.
Quant au lien, j'ai posé quelques mois plus tôt la question à ma psychiatre, qui pense que si le fait d'etre psychotique est indépendant de celui d'etre surdoué, une certaine "fragilité" psychique  favorise le déclenchement d'une crise. En revanche, beaucoup d'enfants surdoués sont diagnostiqués à tort psychotiques ou inversement tant certains symptômes se ressemblent.
Princeton, j'ai beau etre psychotique, je n'ai jamais eu le sentiment de dépersonnalisation dont tu parles. La psychose est un mécanisme psychique différent de la névrose (ce n'est pas une maladie mais un mode de fonctionnement), qui fait que la psyché supprime une part de la réalité plutôt que de la refouler, ce qui entraîne progressivement une confusion que vient rétablir le délire (donc les hallucinations ou la paranoia).



Voila pour mon expérience,
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Message par ISIS75 Mar 9 Sep 2014 - 23:12

hello allez-vous tous mieux ?
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Message par Princeton Sam 13 Sep 2014 - 15:18

ISIS75 a écrit:hello allez-vous tous mieux ?

Je ne sais pas pour les autres, mais je vais mieux depuis que j'ai commencé une psychanalyse, même si c'est un travail de longue haleine et parfois douloureux. Je ne suis a priori pas psychotique, même si je remarque que j'ai parfois des sortes d'hallucinations auditives ou sensorielles, sans doute dues à ma synesthésie, qui restent rares heureusement.
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Message par ISIS75 Sam 13 Sep 2014 - 16:05

tu es d'origine française ?
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Message par Princeton Dim 14 Sep 2014 - 2:49

ISIS75 a écrit:tu es d'origine française ?

Non
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Message par Bacha Posh Dim 14 Sep 2014 - 3:08

Wiki a écrit:Les patients sentent avoir changé, et leur perception de la réalité est devenue vague, floue, ou manque de sens. Cela peut être une expérience choquante pour les individus qui, comme ils le disent, vivent dans un « rêve ». ...

Oh merde... Wink

Ce genre de conversation m'intéresse bcp mais j'ai peur que par manque de professionnalisme je recueille des informations erronées.
Pourtant, je suis curieuse de savoir quelle est l'action d'une psychanalyse sur ces effets dont on parle (dépersonnalisation/distance vis à vis de soi et de son corps/sympathie-effet miroir/exacerbation des émotions).

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Message par cylt21 Dim 14 Sep 2014 - 3:37

Bonjour,

Je suis également schizophrène diagnostiqué en tant que tel et depuis peu, j'ai appris en passant un test chez le psychologue que j'étais HQI.
La question que je voudrais poser est en rapport avec les hallucinations auditives. Est ce que vous en savez plus sur les mécanismes de ces voix et comment elles se forment dans le cerveau, leur origine exacte au dela de la simple recherche de la localisation des parties du cerveau activée lors de ce type de stimuli.

Dans mon cas précis, je suis soigné avec des doses assez importantes de solian (400 mg) et les voix amicales et même "maternantes"  m'aident a supporter ma solitude.
Dès que je passe à un dosage plus faible, ces voix deviennent agressives et mon cerveau court à l'affrontement entre moi et ces hallucinations.
Il y a eu des fois, au temps ou mon esprit était en grand conflit ou ces voix produisaient en moi des flashs. Cela conduisait à des dessins bizarres mais intéressants.
Pour le côté plus intellectuel, j'avoue que la stabilité est requise de manière quasi exclusive sans quoi je pars dans des délires de formules sans queue ni tête.
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Message par une (gaufre) Dim 14 Sep 2014 - 11:44

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Message par ISIS75 Dim 14 Sep 2014 - 14:31

je n'ai pas le temps de bien lire en profondeur, donc je vais faire court :
à ce que j'ai lu, la psychanalyse est totalement déconseillée pour les schizophrènes (je ne sais pas si cela s'applique à l'ensemble des psychotiques), les autistes aussi mais conseillée pour les pervers narcissiques.
une gauffre, on m'a dit qu'on se regroupe avec ceux qui nous ressemblent le plus. A toi de voir si tu t'entends bien avec les psychotiques.

@princeton : pour ne pas être d'origine française non plus, je me suis intéressée aux problèmes d'immigration sur le plan psychosociologique. Le fait d'être entre deux cultures ou, même si on a été adopté, de ne pas être conforme extérieurement à ce qu'on attend de nous (de manière consciente ou inconsciente des deux côtés), déstabilise et stresse.
J'ai aussi des hallu auditives (uniquement des sonneries de téléphone et de portes, ce sont comme des échos car des mélodies existantes). Je me suis cru folle jusqu'à en parler à une infirmière qui n'a pas trouvé ça inquiétant et j'y pense moins depuis que j'ai rencontré 2 HP qui présentent les mêmes symptômes mais ne sont pas psychotiques. D'ailleurs, je ne vois ce genre de phénomènes se produirent que chez les HP. Peut-être qu'il existe aussi dans la population autiste, à voir.


Dernière édition par ISIS75 le Dim 14 Sep 2014 - 20:44, édité 1 fois
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Message par une (gaufre) Dim 14 Sep 2014 - 14:42

oui mais je m'entends bien avec les atypiques en général donc pas que avec les psychotiques
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Message par Princeton Dim 14 Sep 2014 - 15:14

ISIS75 a écrit:@princeton : pour ne pas être d'origine française non plus, je me suis intéressée aux problèmes d'immigration sur le plan psychosociologique. Le fait d'être entre deux cultures ou, même si on a été adopté, de ne pas être conforme à ce qu'on attend de nous extérieurement (de manière consciente ou inconsciente), déstabilise et stresse.
J'ai aussi des hallu auditives (uniquement des sonneries de téléphone et de portes, ce sont comme des échos car des mélodies existantes). Je me suis cru folle et jusqu'à en parler à une infirmière qui n'a pas trouvé ça inquiétant et j'y pense moins depuis que j'ai rencontré 2 HP qui présentent les mêmes symptômes mais ne sont pas psychotiques. D'ailleurs, je ne vois ce genre de phénomènes se produirent que chez les HP. Peut-être qu'il existe aussi dans la population autiste, à voir.

Oui, tu as vu juste. Mes problèmes d'identité viennent notamment du fait que j'ai été adopté, malgré que je sois né en France. Beaucoup d'autres éléments jouent aussi, parmi lesquels une relation destructrice avec ma mère adoptive. C'est amusant car j'ai également ces hallucinations auditives, surtout quand je suis très fatigué ou que je suis entre l'éveil et le sommeil. Généralement, j'entends des sons que j'identifie comme ceux que font mon téléphone portable. Je ne pense pas être psychotique pour autant. Je le mets aussi en lien avec ma synesthésie, car chez moi l'ouïe et la vue sont reliés au toucher. Certains sons, encore une fois surtout lorsque je suis au repos, me font vibrer, résonnent dans mon cerveau (je ne sais pas bien comment décrire cette sensation), et provoquent des sensations physiques assez fortes, qui peuvent me gêner.

Pour répondre à Jas, la psychanalyse me permet de retrouver un sentiment du Moi unifié, de m'incarner. Je me sens déjà moins "dépersonnalisé" et moins distant de mon corps. Je commence par exemple à me reconnaître. Elle me permet aussi de renouer avec mes émotions passées et actuelles et à les exprimer, car j'ai rapidement développé, pour me protéger, un refoulement de tous mes affects, et de mes émotions. J'étais aidé en cela par le fait que je suis très (trop) intellectuel. Je pense que c'est notamment parce qu'on (se) pense trop qu'on développe cette distance par rapport à soi, qu'on se voit de l'extérieur. Disons qu'intellectuellement, je pense être en avance, mais très en retard sur les volets affectif, émotionnel et construction psychique. Il me semble que c'est ce qu'on appelle la dyssynchronie, qui fait que j'étais resté comme un enfant dans certains domaines. Mais j'évolue beaucoup sur tous ces sujets, je grandis !
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Message par Pola Dim 14 Sep 2014 - 16:55

Poussin !!

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Message par Bacha Posh Dim 14 Sep 2014 - 20:26

princeton1 a écrit:Mais j'évolue beaucoup sur tous ces sujets, je grandis !
Super ! Smile et merci pour ton témoignage !


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Message par ISIS75 Dim 14 Sep 2014 - 20:48

oui, merci, princeton1.
et sinon, moi aussi je fais de la synesthésie mais je crois que c'est plus quand je prends des médicaments "forts" (une fois, j'avais mélangé curacné et gabapentine ce qui m'avait rendue particulièrement sensible et me donnait des hallu visuelles occasionnelles). Je creuserai un peu plus le sujet quand j'aurai plus de temps.
Je peux te demander depuis combien de temps tu es en analyse et si tu as souvent ces hallu auditives en écho ? De mon côté, une fois tous les 6 mois.
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Message par Princeton Dim 14 Sep 2014 - 22:14

De rien ! Je suis une thérapie depuis deux mois maintenant, à raison d'une séance par semaine, et j'ai ces hallucinations depuis environ deux ans, plus fréquentes qu'avant, mais en même temps sporadiques... Je dirais une fois par mois peut-être. Mais ça dépend vraiment de mon état (grande fatigue, stress, etc. contribuent à les faire survenir).
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Message par ISIS75 Dim 14 Sep 2014 - 22:20

je connais un autre HP que sa prof et moi encourageons à faire une analyse... il oublie à chaque fois de prendre rdv car il faut appeler à la fin du mois... il se "plaint" souvent à moi de se trouver décalé... c'est le seul HP qui a des problèmes à qui je n'ai pas dit qu'il l'était (HP)... car je le soupçonne d'avoir des problèmes (psy) plus graves et plus urgents à régler.
Deux mois, c'est rapide, tu en serais donc à 8-10 séances. C'est une psychanalyse ou psychothérapie analytique ?


Dernière édition par ISIS75 le Dim 14 Sep 2014 - 22:40, édité 1 fois
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Message par Princeton Dim 14 Sep 2014 - 22:31

C'est une psychanalyse. Je vais essayer de voir ma psychologue deux fois par semaine dorénavant car le temps presse, et puis, nous sommes dans une dynamique assez positive donc autant surfer sur la vague. Elle fait partie du courant "humaniste" ou "troisième force", qui correspond bien à ma personnalité et à mes attentes (j'ai vu quatre psys différents avant de la choisir). Sinon, je pense qu'il est impossible d'aider les autres, que ce soit par une psychanalyse, thérapie ou autre, s'ils n'en ont pas envie eux-mêmes. Les gens sont seuls à pouvoir se sauver. Il faut qu'ils soient prêts. Certains ne le seront jamais. En revanche, je me rends compte à quel point, dans l'esprit, chaque partie est liée aux autres dans un tout cohérent : chaque élément est relié à d'autres, comme dans un système dynamique. Si le fait d'être surdoué joue clairement dans mes difficultés actuelles, il est aussi un outil qui me permet de les régler.
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Message par ISIS75 Dim 14 Sep 2014 - 22:38

j'ai lu pas mal de témoignages ici de HP qui ont connu de grosses difficultés dans leur enfance, avec leurs parents...
et un HP me disait qu'on pouvait avoir développé un HQI pour pouvoir survivre.
Le HP dont j'ai parlé plus haut, je lui trouve des traits de perversion narcissique et son père serait apparemment devenu schizophrène, un de ses oncles, psychotique suicidé et sa mère semble qqn d'un peu autoritaire tout en étant peut-être possessive, de manière inconsciente, peut-être. Son père est aussi doué, apparemment et son oncle l'était aussi.
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Message par Princeton Dim 14 Sep 2014 - 22:40

ISIS75 a écrit:j'ai lu pas mal de témoignages ici de HP qui ont connu de grosses difficultés dans leur enfance, avec leurs parents...
et un HP me disait qu'on pouvait avoir développé un HQI pour pouvoir survivre.

J'en suis convaincu. Je vois mon intelligence comme un outil que j'ai développé pour survivre.
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Message par ISIS75 Dim 14 Sep 2014 - 22:45

idem, même si je ne suis pas HP mais dans le tiers supérieur comme disait un de mes psy. Mais mon père est aussi "pas bête"... Mais il a aussi eu son lot de problèmes, à part l'immigration par bateau en douce, avoir été enrôlé de force par l'armée pour travailler pour eux (chef cuisinier puis conducteur de bateau), il a aussi été adopté...
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Message par Princeton Dim 14 Sep 2014 - 22:51

L'adoption est très intéressante dans le domaine de la psychologie, cette dernière mettant en premier plan les relations que noue l'enfant à sa mère et à son père. Dans le cas d'un enfant adopté, il a non pas deux parents, mais quatre. Cela joue dans le développement psychique de l'enfant, notamment dans le mécanisme de l'identification, plus difficile je pense. Jusqu'à une époque récente, je ne m'étais identifié à rien, même pas à mon propre sexe (je n'avais pas "enregistré" la différence des sexes). Mais je suis sans doute un cas extrême.
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Message par ISIS75 Dim 14 Sep 2014 - 23:25

c'est une tendance chez les HP et dans certaines formes de psychoses...
ça a été pareil pour moi de plus, il paraît que l'anima et l'animus sont plus "équilibrés" chez nous (les QI >moyenne). Et c'est comme ça que je me vois, même si, extérieurement, je suis très féminine.


Dernière édition par ISIS75 le Lun 15 Sep 2014 - 0:59, édité 1 fois
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Message par Princeton Dim 14 Sep 2014 - 23:40

Je ne sais pas ce que sont l'anima et l'animus. Moi je suis bien identifié à mon sexe masculin, mais je ne m'en étais pas rendu compte. C'est plutôt dans le domaine de la sexualité que certaines problématiques liées sont apparues, domaine complexe qui me fascine assez...
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Message par ISIS75 Lun 15 Sep 2014 - 0:30

http://fr.wikipedia.org/wiki/Anima
c'est pour dire qu'on est autant masculin que féminin dans notre tête Wink
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Message par trilary Lun 15 Sep 2014 - 11:06

Avec un fonctionnement frisant le court-circuit, j'ai parfois la sensation d'être sur un fil, proche d'un basculement irrémédiable dans une autre dimension. Je m'accroche.
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Message par ISIS75 Lun 15 Sep 2014 - 17:01

un petit lien (texte un peu long toutefois) sur les problèmes d'identités des enfants d'immigrés magrébins. Même s'il n'y a peut-être pas de magrébins sur ce fil, je trouve le texte quand même assez intéressant pour qu'il mérite que je le cite http://www.cairn.info/revue-sud-nord-2001-1-page-105.htm. De plus, ce site est assez intéressant.
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Message par Invité Dim 5 Oct 2014 - 11:51

Ce que j'ai lu sur la dépersonnalisation est très intéressant. Je suis auto-diagnostiqué schizoïde et je retrouve certaines de mes caractéristiques dans vos échanges ; notamment la sensation de traverser sa propre vie sans contrôle, et d'être coupé du monde et de soi-même.

Concernant les hallucinations, il m'arrive de croire entendre mon nom quand je suis au milieu d'une foule, ou quand le bruit ambiant est fort, mais je ne suis pas certain qu'il s'agisse de vraies hallucinations. Ca n'a pas plutôt à voir avec la difficulté pour les zèbres à distinguer et séparer les sons qu'ils entendent et à chercher à les déchiffrer ?
Quand j'étais petit par contre, il m'arrivait très souvent le soir de m'endormir au son de musiques qui sortaient comme ça de mon cerveau, quand j'étais entre éveil et sommeil.

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Message par houle Dim 30 Nov 2014 - 21:21

[quote="albius21"]Bonjour,

Je suis également schizophrène diagnostiqué en tant que tel et depuis peu, j'ai appris en passant un test chez le psychologue que j'étais HQI.
La question que je voudrais poser est en rapport avec les hallucinations auditives. Est ce que vous en savez plus sur les mécanismes de ces voix et comment elles se forment dans le cerveau, leur origine exacte au dela de la simple recherche de la localisation des parties du cerveau activée lors de ce type de stimuli. quote]


Albius, le phénomène d'hallucination auditive est, d'après ce que j'ai lu, du au fait que le psychotique en crise ne se reconnait pas lui-même dans ces actes. C'est un problème de dépersonnalisation. Le larynx vibre lorsque nous hallucinons. Nous émettons les "sons". Pour ce qui est du contenu, d'un point de vu psychanalytique, le Ca a débordé sur le moi, résultat, ce qu'on devrait vivre de manière inconsciente, on en a un accès direct.

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Message par ISIS75 Sam 13 Déc 2014 - 15:03

princeton1 a écrit:Disons que rien ne se brise, mais c'est plus flou, plus ambigu, plus libre, moins marqué... Comme je m'adapte excessivement à mon environnement, je suis assez différent en fonction de la situation. Et souvent j'ai l'impression que ma personnalité est une non-personnalité, comme si je pouvais adhérer à différents traits de caractère, sans qu'aucun ne soit inscrit de manière permanente, comme si je jouais seulement des rôles pour me distraire ou par intérêt, que je me créais consciemment et temporairement une personnalité.

C'est peut-être lié au fait que je suis hyper rationnel, et que je ne reçois pas tout ce qui est culturel et qui devient quasi inné chez les gens. Chez moi, ça ne s'intègre pas. Bref, le sentiment d'être une éponge et en même temps de rester vierge.

Bon, je me suis bien étalé, désolé.
on ne me dit pas hyperationnelle mais j'ai le même ressenti que toi.

princeton1 a écrit: (à photon) Je ne sais pas quoi ajouter pour le moment, mais si tu as besoin ou même envie de parler, n'hésite pas à me contacter. Personne ne devrait passer plusieurs semaines sans parler à personne.
idem Wink
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Message par ISIS75 Sam 19 Déc 2015 - 1:09

Invité a écrit: la difficulté pour les zèbres à distinguer et séparer les sons qu'ils entendent et à chercher à les déchiffrer ?
Concept intéressant. Qqn aurait des info dessus ou le sujet a t-il déjà été discuté ailleurs ?
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Message par Invité Sam 19 Déc 2015 - 8:16

Photon a écrit:Par contre, j'ai l'impression d'avoir perdu quelques "super-pouvoir" de surdoué au passage  Sad. Par exemple, je ne reste plus "connecté" aux gens qui m'entourent de façon aussi intense qu'avant, de la même manière ma capacité à être dans l'empathie extrême et à ressentir tout ce qu'une personne ressent a fortement diminué.

Car il y a de grandes chances qu'entendre des voix et croire être "connecté" soient issus des mêmes processus. En d'autres termes, tu n'as rien perdu, tu es juste plus dans la réalité et ce n'était pas des super pouvoirs, mais une sensation erronée.

Tu y gagnes donc.

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Message par jolindien Sam 19 Déc 2015 - 8:25

Hyperacousie, dès qu'il y a trop de bruit extérieur, suivre une conversation est difficile, j'ai l'impression que l'autre mâche ses mots!

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Message par Invité Sam 19 Déc 2015 - 8:33

Je viens d'avoir une vision en continuant à lire ce forum.

Et si, finalement, la grande majorité des "surdoués" de ce forum étaient plus là à cause de problèmes psychiatriques que de problèmes de douance ?

Finalement, des gens intelligents qui sont parfaitement insérés socialement, c'est la majorité. On n'en entend pas parler. Ils sont cadres ou cadres sup pour une grande partie, sont bien insérés socialement et n'éprouvent pas plus de problèmes que Mr tout le monde. Sur ZC et à Mensa, on aurait donc toute la partie des "surdoués" inaptes qui auraient besoin de se retrouver entre eux et d'expliquer ce qui leur arrive par une prétendue supériorité. Ça se tient ? En tout cas, ça expliquerait pourquoi mensa est un dépotoir et pourquoi, ici, on a autant de situations psychiatriques sous-jacentes à des plaintes liées à une pseudo inadéquation entre une super intelligence et un monde lamentablement bas du front.

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Message par jolindien Sam 19 Déc 2015 - 9:28

Ah être heureux, vraiment...?!
Je vois pas tellement de gens rayonnant dans la vie, se donner une façade ou exister à travers son travail, pourquoi pas?
On va là ou l'échange est possible, pendant des années j'ai trainé mes difficultés, aujourd'hui j'ai coupé le boulet (que j'étais!).
Je crois que peu importe ou l'on est, si on y trouve un équilibre
Si on arrive à se positionner en même temps dans la perception du soi, et du non-soi alors peut-être pouvons nous percevoir une fraction de la réalité.
Au demeurant nous sommes tous dans nôtre illusion (intérieure et extérieure)
Sinon nous serions omniscient
Dieu quoi, ...la folie reste belle, quant-on s'en aperçoit pas

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