Avancer, une bonne fois pour toutes - Présentation III

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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 2:05

Je suis arrivée ici en mai 2013.
Malgré les tests ou peut-être à cause des tests je suis toujours incapable de dire si je suis HPI ou non.
Ceux d'entre vous qui me connaissent savent le comment du pourquoi du parce que de mes interrogations.
Mes doutes sont profonds et réels. Mes larmes me freinent. Elles ne me servent à rien, sinon à m'alerter de mon mal être.

J'ai besoin de me connecter à d'autres humains, de créer des liens, de m'attacher.
Or pour le faire de la manière la plus intelligente, la plus saine et souveraine qui soit, j'ai besoin de trouver des réponses, d'éliminer tous mes doutes et de sortir de la spirale de la preuve, que le test HPI soit confirmé ou infirmé.
Être dans l'interrogation permanente m'épuise.

Je redoute les IRL en groupe, par peur de ne pas / ne plus y trouver ma place.

Il est temps que j'avance vraiment, sérieusement et, si possible, de manière rationnelle et méthodique.
C'est ce que je vais essayer de faire sur ce fil, principalement en interaction avec moi-même  Wink Wink  (l'idée étant non pas de me regarder le nombril mais d'imaginer que mes pérégrinations solitaires pourront servir à d'autres), mais aussi peut-être avec vous.

Une première vidéo (longue) vient de me donner les premières pistes.
(Téléchargée sur le site de Mensa Pays de la Loire à l'occasion du dernier Intelligence day - Octobre 2013).

* Celle de la petite fille superadaptée qui s'épuise à se mettre la pression.
* Celle du HPI qui s'ennuie dans sa pratique professionnelle.
* Être testé pour être testé ne sert à rien.

J'ai aussi l'impression que l'on y parle de mon fils.

Je vous invite à écouter notamment les propos de Perrine Vandamme (à partir de la minute 45).


Ma grosse colère du moment : l'incompétence et la désinvolture des professionnels auxquels j'ai affaire.
Je ne supporte plus de me faire entuber dans les grandes largeurs.

Mon autre grosse colère : que l'on me prenne pour une imbécile, parce que je ne prends pas le temps de créer le cadre qui me permettrait de me faire respecter.

Bref : vous êtes prévenus, ici, ça va dépoter grave !!! (oui enfin bon... comme d'hab. en phase d'enthousiasme...).

Comme dirait quelqu'un qui me fait rire et se reconnaitra : FOCUS !

Parce que je suis lucide et honnête :  je sens bien que j'ai des décisions à prendre... mais je freine des quatre fers !
Je sens bien aussi que j'ai un dernier point névrotique à régler (celui-là, je le garde pour moi...). Il va falloir aller gratter par là aussi, à condition de trouver les bonnes personnes. La vidéo une fois encore me donne des pistes.


Dernière édition par Fabuliotte le Ven 31 Jan 2014 - 2:42, édité 4 fois

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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 3:14


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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 3:54




Dernière édition par Fabuliotte le Ven 31 Jan 2014 - 13:14, édité 1 fois

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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 9:43

Une réponse qui ne vient pas...
Le message de trop, probablement stupide !
Une incompréhension qui l'est tout autant.
Et mes doutes repartent de plus belle.
Les vidéos visionnées cette nuit m'ont secouée.
Mes humeurs font des leurs, c'est montagnes russes à tous les étages.

Vivement lundi.

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Message par Fata Morgana Ven 31 Jan 2014 - 9:51

Je redoute les IRL en groupe, par peur de ne pas / ne plus y trouver ma place.

Il est temps que j'avance vraiment

Il me semble que la réponse est contenue dans ces deux phrases...
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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 9:53

Fata Morgana a écrit:
Je redoute les IRL en groupe, par peur de ne pas / ne plus y trouver ma place.

Il est temps que j'avance vraiment

Il me semble que la réponse est contenue dans ces deux phrases...

Fata, j'aimerais avoir le même ressenti que toi ce matin.
Et réponse de la bergère au berger : tu m'en a trop dit, ou pas assez...
ta façon de voir les choses m'intéresse.

Merci, en tout cas, d'être passé.
C'est déjà, en soi, un honneur.

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Message par Fata Morgana Ven 31 Jan 2014 - 10:09

Tu seras pleinement rassurée selon moi si tu vas à une rencontre. Pour l'expérience que j'en ai personne n'y vient avec des règles à mesurer le cerveau et avec des listings de chiffres. Pour moi cela s'est contenté de rester dans une convivialité de bon aloi. Même si ce n'était pas gagné au départ (prise de bec avec une membre préalablement à la rencontre, il a fallu briser la glace...) finalement il a régné une douce fraternité...Jette toi à l'eau.
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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 10:15

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Dernière édition par Seb le Mer 19 Fév 2014 - 2:19, édité 1 fois

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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 10:18

Fata Morgana a écrit:Tu seras pleinement rassurée selon moi si tu vas à une rencontre. Pour l'expérience que j'en ai personne n'y vient avec des règles à mesurer le cerveau et avec des listings de chiffres. Pour moi cela s'est contenté de rester dans une convivialité de bon aloi. Même si ce n'était pas gagné au départ (prise de bec avec une membre préalablement à la rencontre, il a fallu briser la glace...) finalement il a régné une douce fraternité...Jette toi à l'eau.

C'est gentil, très gentil même de m'encourager.
Une... "confidence"  Wink : c'est moi qui ai, à Rennes, redonné l'impulsion des IRL.
Le groupe se réunit désormais une fois par mois (voir ma signature).
Ces IRL marchent du tonnerre (de Brest ;-)))).
Et c'est désormais moi qui doute du bienfait de ces rencontres pour moi.
De la confrontation, de la comparaison.
J'ai lancé le truc la fleur au fusil. Et maintenant j'ai la trouille.

Pendant que j'attendais ta réponse, une question réflexion m'est venue à l'esprit.
"J'en ai marre de traduire".

Et si ma profession était un symptôme ?
J'en ai marre de traduire les mots des autres.
J'aimerais, aujourd'hui peut-être, exprimer les miens, pour être enfin entendue et peut-être aimée à ma juste valeur/mesure.


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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 10:33

Seb a écrit:Let's roll Fab !
And smoke this f***ing neurosis ! Wink

En français on dit "Laisser aller, c'est une valse"  Wink  Wink 
Spoiler:

Plus sérieusement : je pensais à l'une de tes phrases ce matin "pas de dépression existentielle".
Et je me dis que si... j'ai eu un épisode (résultat : une lettre de 16 pages écrites à mon meilleur copain de l'époque).

Et je dirais même que depuis que je suis sur ZC : je me pose beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup plus de questions qu'avant. Je vais avoir un mal fou à patienter jusqu'en mai pour repasser mes tests avec une autre psy.

Les doutes des autres à mon propos me démolissent.
J'ai encore besoin de travailler sur la confiance, sur mes approches relationnelles.
Je crois que l'on me fait confiance et ce n'est pas le cas.
Sortir des schémas sociaux neurotypiques n'est pas pour demain.
Moi j'en suis sortie. Je pensais que cela valait aussi de manière générale pour les zèbres, mais il faut croire que non.
Je ne peux pas, avec tous, me laisser à être qui je suis vraiment.

Tu as sûrement raison, Seb : le smoking est peut-être la solution.
Je me disais d'ailleurs que j'avais repéré une petite robe super parfaite.
Et qu'il me la fallait pour octobre.

Allez hop, au boulot.  Embarassed 
Bientôt, c'est promis, je sors mon vélo.  Wink

Merci les amis pour votre présence stimulante : c'était précisément ce dont j'avais besoin, là, tout de suite maintenant.

 Bisous Bisous 
Des gros tas de bisous très doux.

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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 10:43

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Dernière édition par Seb le Mer 19 Fév 2014 - 2:19, édité 1 fois

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Message par Fata Morgana Ven 31 Jan 2014 - 11:06

Avancer, une bonne fois pour toutes - Présentation III DAFlfa6wGOc_9a767dea8565ce119abe4878696370f9a5b9437f_m

Un ponte Orthodoxe avait laissé échapper cette phrase qui est clé:

"J'ai renoncé au comparatif".

Il y a des paroles comme ça qui dévérouillent des tas de choses.


Dernière édition par Fata Morgana le Ven 31 Jan 2014 - 11:07, édité 1 fois
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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 11:06

@Seb, qui de ton père ou de ta mère te faisait écouter Lavilliers quand tu étais petit ?


C'est spécial le reggae, infernal le reggae.
And I love the island in the sun...

Souvenir de découverte choc... en boîte, ça date...:

@Fata : MERCI !!!
Promis : je me concentre sur la sortie du tunnel ET j'abandonne le comparatif (c'est difficile, ça...).
Des bisous à vous deux.


Je suis moi et je vous emm suis moi.
Il faut me prendre telle que je suis : avec mes débordements, mon exubérance, mes démonstrations de tout et n'importe quoi... Parce que c'est ainsi.

Si vous n'êtes pas prêts à me rencontrer, je veux dire à me rencontrer vraiment, passez votre chemin.
Je ne changerai pas. En tout cas pas si vous me le demandez.

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Message par Fata Morgana Ven 31 Jan 2014 - 11:38

Pour ceux que j'ai rencontré du moins ils ne me demandaient que d'être...
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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 11:47

Très jolie, cette frise, dans ta signature.

Je rencontre de bonnes personnes.
Mais je rencontre aussi des personnes qui doutent, ou sont moins avancées que moi, en termes de relations sociales, hommes femmes notamment, même des zèbres et même beaucoup plus zèbres que moi. Cela fait naître des malentendus qui me font mal et me renvoient à des schémas honteux profondément ancrés en moi et dont j'ai moi-même du mal à me débarrasser.

Tout ne peut pas être super clean tout le temps.
C'est cela, surtout, que je ne dois pas oublier.

Je crois que j'idéalise les zèbres que je rencontre ici.
Mes déceptions sont donc forcément à la hauteur (je devrais dire à la profondeur !)

Cette fois je disparais  Téléportation 

Encore merci à vous deux.

 Bisous  Bisous

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Message par Joe Dalton Ven 31 Jan 2014 - 13:05

Fabuliotte a écrit:
Et si ma profession était un symptôme ?
J'en ai marre de traduire les mots des autres.
J'aimerais, aujourd'hui peut-être, exprimer les miens, pour être enfin entendue et peut-être aimée à ma juste valeur/mesure.


Ca me fait penser à ce que me disais ma psy il y a peu: "vous aimez écrire, retranscrire les idées des autres; faites-le également pour vous". Autrement dit, tu devrais essayer de mettre des mots sur tes maux  What a Face 
Courage  Console  Pour Toi 
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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 13:12

Coucou abeille rayée avec un flingue.
En voilà une surprise.

Je te remercie pour ton conseil, tes bisous et tes fleurs.

Je crois que j'ai besoin d'aller encore plus loin que les simples "maux".
Je suis sur le chemin, mais je résiste encore...
Les choses vont se faire...

 Bisous Bisous 

Je redisparais  Téléportation 

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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 14:33

Pour la deuxième fois : j'ouvre une revue d'ingénieur automobile à laquelle je suis abonnée et me trouve en pleine synchronicité (avec des titres d'articles genre caractères gras pour que je les voie bien !).

La première fois (en août ? septembre ?) je lis : Zebrastreifen = Passage zébré.
La deuxième fois (il y a cinq minutes), j'ouvre et je lis : Komplexität nutzen = utiliser/tirer parti de la complexité.
Bon... eh bien j'y retourne.

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Message par Fata Morgana Ven 31 Jan 2014 - 14:59

La solution est toute trouvée, achête-toi une Porsche !
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Message par Invité Ven 31 Jan 2014 - 15:10

Fata Morgana a écrit:La solution est toute trouvée, achête-toi une Porsche !

 Pété de rire Pété de rire Pété de rire 

Sans commentaire !

Si, avec commentaire... :
En acheter une ? Non, jamais (une Porsche, ça mérite qu'on s'en occupe dans de bonnes conditions. Et je n'ai pas envie de consacrer du temps à une Porsche) !
En conduire une : j'en rêve... Avoir une fois dans ma vie une Porsche dans les pieds...
Miam ! Gros miam...
Je prévois de concrétiser au printemps, sur un circuit près de chez moi qui propose des stages de conduite.
Remiam

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Message par david50 Ven 31 Jan 2014 - 17:17

Fabuliotte a écrit:
Je crois que j'idéalise les zèbres que je rencontre ici.
Mes déceptions sont donc forcément à la hauteur (je devrais dire à la profondeur !)

Oui, ça c'est dur, nous nous exaltons si facilement! Et en idéalisant nous passons à côté des gens (remarque des fois cela vaut mieux Very Happy ).

Bon courage  Wink
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Message par Joe Dalton Ven 31 Jan 2014 - 21:05

Fabuliotte a écrit:Coucou abeille rayée avec un flingue.
En voilà une surprise.

Je te remercie pour ton conseil, tes bisous et tes fleurs.

Je crois que j'ai besoin d'aller encore plus loin que les simples "maux".
Je suis sur le chemin, mais je résiste encore...
Les choses vont se faire...

 Bisous Bisous 

Je redisparais  Téléportation 

Vaincre ses résistances internes est ce qu'il y a de plus difficile, je le dis en connaissance de cause. Tu t'es mise en route, c'est le plus important: continue  Console 
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Message par Invité Sam 1 Fév 2014 - 12:56

Joe Dalton a écrit:Vaincre ses résistances internes est ce qu'il y a de plus difficile, je le dis en connaissance de cause.

Ici Fabuliotte, j'écoute... !

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Message par Joe Dalton Sam 1 Fév 2014 - 21:05

Merci ! Fabuliotte! Je ne saurais pas par où commencer car je découvre encore des choses maintenant, des choses que je m'étais ingénié à refouler, d'autres que je n'avais pas comprises. C'est difficile à évoquer, comme ça
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Message par Invité Sam 1 Fév 2014 - 21:16

Joe Dalton a écrit:Merci ! Fabuliotte! Je ne saurais pas par où commencer car je découvre encore des choses maintenant, des choses que je m'étais ingénié à refouler, d'autres que je n'avais pas comprises. C'est difficile à évoquer, comme ça

Taratata !!!!
JE VEUX TOUT SAVOIR...

Non bien sûr que non, je n'aurais pas cette indélicatesse.
Mais j'ai besoin de savoir "comment ça marche"...
Les grands principes... Si c'est "überhaupt möglich"...

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Message par Invité Sam 1 Fév 2014 - 21:59

Je reprends mon "travail"...

J'ai déjà posté cette vidéo plus haut sur ce même fil.
Depuis très longtemps, je cherche une motivation pour changer.
Eh bien je crois que je viens de la trouver !!!
IL ETAIT TEMPS !!!

L'orateur est passionnant et, plus encore, touchant.
Ses propos sont clairs. Son ton impérieux me motive.



Ce que j'en retiens :
L'idée : le décalage provient d'une hypertrophie du potentiel intellectuel au détriment des émotions et du corps.
Un potentiel mal canalisé peut rendre agressif.

Impératif pour le surdoué (qui se sait surdoué) parvenir à l'équilibre : corps, âme, esprit.
Le surdoué est malheureux si :
* son activité physique est insuffisante
* sa vie émotionnelle et affective est carencée.

La solution la plus motivante :
hisser les pôles corporel et émotionnel/affectif au niveau de l'intellect.
Se donner des défis dans des domaines jusque-là impensables pour soi.
Les efforts sont importants. Mais l'aventure (intérieure aussi) est exaltante.

Bref : me voilà motivée...
Y a plus qu'à mettre les choses en place, matériellement pour laisser de la place à autre chose qu'à l'intellect Bizarrement, c'est précisément ce que j'ai commencé à faire depuis fin décembre.
Cette vidéo arrive donc dans ma vie au moment précis où je suis capable de l'entendre.
Comme d'habitude, malgré certaines difficultés, tout se goupille à merveille.
J'en suis scotchée !!!

Si vous passez par-là, j'aimerais que vous m'aidiez à diffuser cette vidéo très largement sur ZC. Ce témoignage est tellement original... et l'énergie de l'orateur tellement communicative !!!

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Message par Invité Sam 1 Fév 2014 - 22:42

>>La grandeur d'un métier est, peut-être, avant tout, d'unir des hommes : il n'est qu'un luxe véritable, et c'est celui des relations humaines (...) Cette nuit de vol, et ses cent mille étoiles, cette sérénité, cette souverainté de quelques heures, l'argent ne les achète pas. Cet aspect neuf du monde après l'étape difficile, ces arbres, ces fleurs, ces femmes, ces sourires fraîchement colorés par la vie qui vient de nous être rendue à l'aube, ce concert de petites choses qui nous récompensent, l'agent ne les achète pas. Ni cette nuit vécue en dissidence, et dont le souvenir me revient.<<

Terre des hommes
Antoine de Saint-Exupéry


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Message par Invité Sam 1 Fév 2014 - 23:30


Laurent Voulzy... 65 ans...

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Message par Invité Dim 2 Fév 2014 - 22:28

Moins de choses à glaner ici, mais sympa à écouter...


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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 1:21

J'ai fait de grands pas en avant aujourd'hui. Et il apparaît de plus en plus clair que ma démarche a pour but de me permettre de sortir de mon immobilisme pour m'ancrer à nouveau dans la vie réelle. L'idée étant, à terme, de quitter ZC parce que les liens noués ici seront durables et que ZC n'aura plus d'utilité et parce que j'aurai fait le tour du reste... Cette idée se conforte en moi ce soir.

Le facteur principal en est le suivant :
Visionnage des vidéos postées plus haut.
Ecoute de plusieurs émissions de radio.
Prise de notes systématique : dégagé les grands points, ce qui me parle et quelques petites phrases pouvant me servir d'ancrage.

Une fois de plus je doute de mon haut potentiel. J'ai pris des contacts avec deux thérapeutes spécialisées cette fois et susceptibles de m'aider à faire le point.

En fonction de ce que dira la personne de Nantes, je repasserai ou non les tests.
Plus que 4 mois. Je me promets, cette fois, de faire les choses très sérieusement pour obtenir des informations qui me servent (en lieu et place du très brutal "vous êtes tellement lucide sur vous-même que vous n'avez pas besoin de suivi"). Je veux du sérieux, du tangible, du vrai, de l'exactitude, de la précision, de la sincérité, et pas l'à peu près grâce auquel, depuis mai 2013, je replonge régulièrement dans un désarroi terrible.

Je repasse probablement par ici demain soir pour mettre mes notes au clair, avec un peu de recul.

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Message par Joe Dalton Lun 3 Fév 2014 - 9:04

Merci ! d'avoir mis en ligne ces différentes vidéos, Fab'! Elles m'amènent à jeter un autre regard sur ma zébritude, sur ma façon d'appréhender mes différents problèmes et les leins de ceux-ci avec la douance.
Bon courage!!  Pour Toi 
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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 9:42

Joe Dalton a écrit:Merci ! d'avoir mis en ligne ces différentes vidéos, Fab'! Elles m'amènent à jeter un autre regard sur ma zébritude, sur ma façon d'appréhender mes différents problèmes et les leins de ceux-ci avec la douance.
Bon courage!!  Pour Toi 

Je suis contente, Joe, si les vidéos en question t'apportent quelque chose.
Je restitue mes notes dès que j'en ai la possibilité.

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Message par eaudeVie Lun 3 Fév 2014 - 12:19

bizzzzzzzzz

en vrac, voilà les réflexions que Ta Présence Humaniste et tout en Humilité ouvrent :

. le métier de traduction n'est pas reformulation relationnelle ... tu suis ?
. une Porsche c'est lourd - en kilos : tu commences par caler plusieurs fois au démarrage et après t'as pas compris la vitesse au bout de quelques mètres !!

. la recherche/la connaissance de soi-même - ("égoïsme", enthousiaste de surcroit), je trouve ça très dur à accepter pour notre empathie super-adaptée ... bien plus qu'une histoire de zèbre/test et validation chiffrée ..

. un zèbre est par essence singulier. j'essaie de ne pas l'oublier. quand je pense IRL, je cherche, par effet miroir, mes forces et faiblesses. c'est cette diversité qui me pousse à venir, toujours. si je m'absente, c'est que ma bienveillance est aux abonnés absents... je ne veux pas être méchante avec vous : me regarder dans mon propre miroir ...

. la robe, la valse, le vélo, les bords de Loire : j'ai une date pour toi ! bien avant Octobre. on cale le baluche ?
"Ce bal n'est pas un « baluche » traditionnel mais un fort moment humain, particulièrement drôle, au croisement de la danse, de la musique et du « show »."

 Basketball apprendre à jouer demande du temps ...
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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 13:27

eaudeVie, tes mots me touchent au point que j'en suis incapable de réagir pour le moment.

Vélo, bord de Loire, on cale le baluche !
Tu me redis ça ce week-end IRL.

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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 13:29

Merde... de balade en balade... j'aime des gens, ici, et j'ai l'impression que des gens m'aiment aussi.
Et ça...  Embarassed

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Message par Joe Dalton Lun 3 Fév 2014 - 18:36

Ben oui  Very Happy Bisous 
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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 20:29

Joe Dalton a écrit:Ben oui  Very Happy Bisous 

Ohhhh làlàlàlà...
Suis gâtée moi !

Merci M'sieur !

Alors je lis que tu arrives à faire la différence entre ce qui relève de la douance et les autres difficultés ?

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Message par Joe Dalton Lun 3 Fév 2014 - 21:25

Fabuliotte a écrit:

Alors je lis que tu arrives à faire la différence entre ce qui relève de la douance et les autres difficultés ?

Je n'ai pas de telles prétentions (mes doigts ne sont pas assez rapides pour taper ce que cogite mon cerveau et voilà le résultat: une méprise qui me laisse on ne peut plus confus Embarassed Embarassed ).
Tout est lié, la douance pouvant être un facteur aggravant ou atténuant suivant les difficultés.
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Message par eaudeVie Lun 3 Fév 2014 - 21:40

j'aime Brené Brown
cadeau du soir, on sort les émotions ensemble si tu veux  Un ange 

https://www.youtube.com/watch?v=iEPbkvhPuRk&feature=youtu.be
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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 7:04

Bonne fête à toutes les Bérénice, tiens !





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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 12:53

Bonne fête les Fabuliotte, me demande de te transmettre une amie commune.

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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 12:56

Ohhhhh Merci M'sieur.

Mais qui ????????????????????????
En MP sinon je vais grogner toute la journée.

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Message par Joe Dalton Mar 4 Fév 2014 - 13:15

Ne grogne pas  Wink 
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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 13:23

Non Joe, pas de problème.
Merci pour les fleurs. C'est très gentil !

J'apprends juste que j'ai une amie commune avec Gimli et je me demande bien qui... Je grogne, donc... d'impatience.

Parce que sinon, je ne grogne jamais : je ne sais pas à quoi ça sert...

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Message par Kalimsha Mar 4 Fév 2014 - 13:58

Fabuliotte a écrit:J'apprends juste que j'ai une amie commune avec Gimli et je me demande bien qui... Je grogne, donc... d'impatience.

Pire que ça. Tu en aurais deux. Parce que Messire Nain est également un bon ami à moi.
Mais je n'ai pas besoin de te faire passer les gentillesses par un tiers.
 Bisous Long hug 
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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 14:06

Ahhhhhh la surprise !!!
Celle qui porte le nom de ma super grand-mère fantasmée et le deuxième prénom de ma fille. Le savais-tu ?
DES BISOUS TRES DOUX souriante beauté et son pulcinella.
A samedi !!! (suis pas encore passée à la poste).

J'ignore toujours tout de l'amie commune...  non Non désolé 

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Message par david50 Mar 4 Fév 2014 - 19:08

Parce que les fleurs c'est périssable :

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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 19:48

Fabuliotte a écrit:Ohhhhh Merci M'sieur.

Mais qui ????????????????????????
En MP sinon je vais grogner toute la journée.

Curieuse vas. Ça te regarde ? T'es de la police ?

(Je t'ai répondu en mp.)

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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 23:11

Gimli a écrit:(Je t'ai répondu en mp.)
Miam !
 Laughing

david50 a écrit:Parce que les fleurs c'est périssable :

Ohhh, ça c'est mimi comme tout !
Merci d'être passé par là me saluer.
Remiam !

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Message par Joe Dalton Mer 5 Fév 2014 - 9:03

Je me joins à la princesse Leia pour te dire :attention! la Car(r)ie te guette  Dent pétée Pété de rire 
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