Comment sont fait les test de QI ?

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Comment sont fait les test de QI ?

Message par Invité le Lun 17 Fév 2014 - 21:59

Bonjour,

n'ayant jamais passé de test de QI, je me pose plusieurs questions :

- comment se déroule le test ?
- que mesure concrètement le test/les différents exercices ? Que sont-il sensés montrer ?
- quels sont les critères d'intelligence relevés par ce test ?
- comment sont créés et validés ces tests ?

Bien entendu, je ne vous demande pas de répondre à tout, sauf si vous savez.  Wink 

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 9:57

Ce topic m'intéresse particulièrement, vu que je ne vois pas comment on peut évaluer un cerveau qui fonctionne différemment en lui faisant faire un puzzle...

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Invité le Mar 18 Fév 2014 - 11:12

J'ai un peu la même réflexion Klémence. Je sais qu'il y a aussi une dimension psychologique au test et un profil qui en ressort mais je ne sais pas comment c'est déterminé.

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 11:20

D'autant plus qu'on est "reconnus" par nos pairs sans avoir à donner la définition d'un mot...
(je précise que je ne suis pas testée, je le serai jeudi, mais "reconnue" par mon frère zèbre et une amie "zèbre confirmée & testée")

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par zazazèbrette le Mar 18 Fév 2014 - 14:27

Salut,
Bon ça reste plus ou moins de la théorie et j'éspère ne pas vous induire en erreur, je suppose que d'autres que moi pourront vous répondre mieux car j'ai passé ces tests il y a longtemps et je n'en garde pas beaucoup de souvenirs, cela sera un peu surrané. La passation des tests dure en moyenne 2 à 3h, les tests pratiqués sont différents en fonction de l'âge de la personne (WPPSI, WISC et WAIS=>pour les adultes), ils regroupent divers subtests qu'il faut interprèter en corrélation les uns avec les autres. Cette passation, à laquelle s'ajoute un entretien avec le psy, vise la globalité de la personne.
Le WAIS comporte 11 épreuves regroupées en deux catégories:
*échelle verbale (connaissances acquises, mémoire et compétences mathématiques)
*épreuve de performance (ressources intellectuelles)
Le QI s'évalue sur la courbe de Gauss qui donne une répartition très cartésiennne des scores mais l'hétérogénéité des profils est à prendre en compte absolument.
J'éspère avoir pu vous éclairer, Klémence pourra nous en dire plus jeudi Laughing 

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Invité le Mar 18 Fév 2014 - 17:27

Merci zazazèbrette Wink 

J'ai trouvé cette page qui explique comment est étalonné le test : http://www.douance.org/qi/wais.htm

Et aussi : L’échelle d’intelligence pour adultes de Wechsler

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 18:01

Oui mais voilà, dans ton 1er lien, il est indiqué "Le WAIS-R est un test de QI reconnu et validé : "il permet donc de connaître son véritable QI."

En quoi le "véritable QI" fait que l'on a un fonctionnement de zèbre ?
Ma soeur est zèbre, avec un QI énorme, et elle est thésarde et prof à Normal'Sup.
Mon frère est zèbre, je ne sais pas quel est son QI exact, et il est informaticien.

Je ne dénigre absolument pas les informaticiens, mais il semble plus logique de trouver une zèbre prof à Normal'Sup, alors que mon frère "exploite" sa zébritude d'une autre façon.

Le connaissant, je le pense absolument incapable de réussir un test de mémoire, ou de mettre en forme une série. Contrairement à ma soeur.
Et pourtant, zèbres tous les 2 (détectés enfant).

Je pense donc que la part d'observation est cruciale dans le test. D'où une autre question : les psys faisant passer le test doivent-ils être formés ?
Dans ce cas, comment se fait-il que celui qui l'a fait passer à mon fils aîné il y a qques années n'a même pas pris la peine de discuter 5min avec lui ?

Personnellement, je me sens différente pq je pars dans tous les sens, pq j'accorde une importance cruciale à certaines choses, et pq mes rêves sont particuliers et prennent une énorme importance dans ma vie.

J'avais lu, je crois dans le bouquin de JSC, qu'une IRM était maintenant envisageable.
Je trouve l'IRM bcp plus logique pour un diagnostic.

J'adore, pq je suis en train de descendre un test que je n'ai même pas encore passé ^^


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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par MarTigre le Mar 18 Fév 2014 - 18:11

j'ai passé un Wisc enfant et une WAIS IV il y a un mois. Je ne vous dirai pas tout pour éviter de vous induire en erreur. Je vous invite à ne pas lire le spoiler toutefois (je sais, c'est comme interdire une revue en la censurant, c'est le meilleur moyen pour que les gens la lisent...).
sincèrement, cela risque de fausser le résultat si vous le passez, en bien ou en mal : entrainement ou stress.

Ne Pas lire, risque de fausser WAIS:
Il y a 4 catégories de tests : verbal, mémoire de travail, performance et je sais plus quoi.

vous avez ce genre de tests (chronométrés ou non) :
- faire des formes avec des cubes (origami)
- définir des mots
- retenir des chiffres dictés oralement et les restituer (ordre, désordre, ordre croissant...)
- codage : un symbole = un chiffre. il faut coder sous une suite de chiffre les bons symboles
- autre codage : une forme puis d'autres formes, il faut rayer la forme si présente
- 2 mots : donner les points communs
- plusieurs mots : donner l'intru
- matrices de raven : il faut trouver la suite logique de formes (je ne sais pas trop comment définir ça).
- j'avais oublié : du calcul mental aussi (de type je roule à 50 à l'heure je pars à telle heure j'ai tant à parcourir quand est-ce que j'arrive)

ensuite il y a des tests complémentaires que l'on peut être amenés à faire si l'on en "rate" un (par exemple quelqu'un débarque dans la pièce pendant un test chronométré, il faut le repasser mais si c'est le même le début sera plus facile).



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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 19:13

spoiler:
J'ai lu le spoiler mais j'avais déjà trouvé cette info dc ce n'est pas toi qui me spoile. Les codes, on les a tous fait dans le journal de mickey, et on était tous bons non ?

Je pense que même si je suis diag + avec ce test, je continuerai à le descendre.
Il n'est pas logique pour moi.

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par zazazèbrette le Mar 18 Fév 2014 - 19:25

Klémence,
L'observation "clinique" de la personne est cruciale et ne dois pas être négligée et OUI les professionnels effectuant les passations doivent être formés à 200%. Pour ton fils, peut être que le praticien avait peu de conscience professionnelle ou que sais je en tous les cas on ne doit pas négliger l'entretien psy dans le diagnostic. L'IRM existe bel et bien mais je crois qu'elle n'est pas approuvée totalement au vu de la complexité de l'imagerie cérébrale et des différences de profils dans la surdouance (ou douance comme tu préféres). Pour les reste, je suis d'accord avec MarTigre, donc essaie d'aller à ce test de manière cool, sans trop te poser de questions
Bonne continuation et dis nous ce qu'il en est  Wink

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par MarTigre le Mar 18 Fév 2014 - 19:45

Personnellement je n'ai pas repassé le test à 22 ans pour avoir mon QI. Je le connaissais déjà et il a peu varié (6 points).

Le plus important c'est l'aspect clinique. Mon rdv a duré 5h, pour une durée de 1h30 pour le test je dirais.

La discussion et les observations du psy sont cruciaux. Je n'ai toujours pas reçu le rapport final écrit d'ailleurs.

Cela t'aide à comprendre ton fonctionnement, tes angoisses. Le/la psy t'apporte certaines réponses que tu ne trouves pas ailleurs car ce sont les tiennes et elles sont en toi. Son travail n'est que de t'aider à les (re)trouver.

J'ai passé des IRM et EEG étant petit suite à des crises de migraine. Je ne sais pas ce qui en est ressorti mais c'est suite à ces examens que j'ai passé mon WISC (je ne savais rien à l'époque, je ne savais pas ce que je faisais)

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par zazazèbrette le Mar 18 Fév 2014 - 19:54

MarTigre, j'ai bien envie de le repasser mais le problème c'est que c'est cher, tu crois que le QI évolue toute la vie?
C'est vrai que l'aspect clinique serait intéressant de mon côté, j'hésite encore....

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par MarTigre le Mar 18 Fév 2014 - 20:06

Normalement le QI est stable dans la vie. Pour ma part j'ai réussi à surmonter des angoisses, ce qui me permet d'être plus efficace en "performance".

J'ai monté de 6 points, cela reste beaucoup. Mais normalement les tests adaptent les résultats à l'âge afin de prendre en compte le vieillissement pour la performance, et l'accroissement de la culture Gé pour le verbal.

Pour ma part j'ai payé 240e ce qui reste très raisonnable, pour 5h de rdv et un rapport écrit un mois après.

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 20:08

Désolée pour l'agressivité qui transparait dans mes posts, je suis très agressive depuis plusieurs mois (depuis.....)
Je ne veux pas polluer le post très intéressant de Tigrou Smile
Pardon Smile et merci pour vos compléments d'informations sur l'analyse du test,

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 20:10

Ma soeur a fait monter son QI de plus de 10 points... ça l'amuse...
Vous comprenez pourquoi, entre elle et mon fils, j'ai des a-priori sur ce test. ç

Vos témoignages sont rassurants pour moi quant à sa fiabilité. Je comprends qu'un état d'angoisse, ou de fatigue, ne modifierait que peu les résultats, "preuve" qu'il est bien fait !

MarTigre, tu l'as passé où ?
Pour moi, c'est 380€ + 140€ de consult avant et après...

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par zazazèbrette le Mar 18 Fév 2014 - 20:21

Merci MarTigre pour les infos, j'avais oublié que l'état d'esprit et le contexte dans lequel on passait le test pouvait avoir un rapport  Wink, c'est vrai que ce n'est pas cher pour toi, j'ai vu pire.
Klémence, pour ma part, je ne me sens pas du tout agressée, ne t'inquiète pas, je comprends que ce genre de situation peut être angoissant et générer plein de questionnements et d'émotions diverses. Allez courage, de toute façon c'est surtout de la manière dont tu te pressens qui est importante.
Tigrou, tu te sens pollué sur ton post?  lol! 

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Invité le Mar 18 Fév 2014 - 20:55

Non, pas du tout. Tu es libre de t'exprimer Klémence  Smile 

Je suis moi même plutôt sceptique par rapport à ce test (je fais l'âne pour avoir du son  Wink ). Je cherche surtout à comprendre au travers de ces questions ce que mesure le test outre "l'intelligence" (qui est personnellement le cadet de mes soucis) et de comprendre en quoi il peut aider ceux qui passent le test et qui cherchent des réponses.


Dernière édition par Tigrou le Mar 18 Fév 2014 - 23:00, édité 1 fois (Raison : fotes)

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par MarTigre le Mar 18 Fév 2014 - 20:59

Klémence a écrit:Ma soeur a fait monter son QI de plus de 10 points... ça l'amuse...
Vous comprenez pourquoi, entre elle et mon fils, j'ai des a-priori sur ce test. ç

Vos témoignages sont rassurants pour moi quant à sa fiabilité. Je comprends qu'un état d'angoisse, ou de fatigue, ne modifierait que peu les résultats, "preuve" qu'il est bien fait !

MarTigre, tu l'as passé où ?
Pour moi, c'est 380€ + 140€ de consult avant et après...

Moi non plus je ne me suis pas senti agressé ;)Le seul agressé de l'histoire c'est le test...

petit point info : le QI selon Binet (si je me souviens bien) dont l'échelle est la même que Weschler (WISC et WAIS) est le rapport entre l'âge mental et l'âge réel. un QI de 120 indique qu'un enfant de 10 ans a l'âge mental d'un enfant de 12. Cela perd un peu (beaucoup) de sens à l'âge adulte.
Weschler le définit plutôt par "percentiles". Le QI selon Weschler a un écart type de 15 et plafonne à 160, selon une courbe de Gauss. Le QI équivaut donc à notre rang dans la population par "intelligence". Cattell chez les amerloc' fait pareil avec 24 d'écart type, ce qui le fait plafonner à 200. autant dire qu'un QI exprimé selon Cattell est ben plus efficace au jeu de kikalaplugrosse... par exemple 145 de QI selon Weschler c'est 3 écart-types donc 172 selon Cattell.

pour raccorder un peu aux IRM, je ne sais plus où j'avais trouvé cette info, mais le QI selon Weschler est presque directement lié aux vitesses de connexion des synapses. Le cerveau fonctionne réellement plus vite chez les personnes à haut potentiel.
ah j'ai retrouvé ma source : http://hautpotentielcoaching.com/?page_id=55. Je sais donc que je fonctionne plus de deux fois plus vite qu'une personne à 100. reste à consulter...leurs sources !

Bref, pour en reveni à ton message que j'ai cité, les angoisses sont très fortes avant. on se pose beaucoup de questions, sur notre "légitimité" (mais à quoi ? c'est pas un club trop hype hein !). J'avais une peur bleue de l'échec. Ce qui me faisait souvent échouer. Le chronométrage me faisait paniquer. "perte de moyens".

Même dans le test passé il y a un mois je me sus bridé au "codage" car je vérifiais systématiquement mes réponses au lieu d'avoir confiance en mon intellect. L'analyse de la psy est que j'ai souvent eu le reproche de fautes d'étourderies (c'est très vrai) et que je ne peux plus me passer de vérifier tout ce que je fais, laissant peu de place à l'instinct qui, pourtant, est souvent dans le vrai (pour pas dire toujours).

J'ai passé le test à Rennes, si cela t'intéresse contacte moi par mp je te donnerai les infos/coordonnées.

Edit : conclusion : Je n'ai pas passé le test pour le chiffre mais pour l'analyse de ma personnalité et de mon fonctionnement. et j'ai avancé.

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 21:44

MarTigre a écrit:le QI selon Weschler est presque directement lié aux vitesses de connexion des synapses. Le cerveau fonctionne réellement plus vite chez les personnes à haut potentiel.
Bref, pour en reveni à ton message que j'ai cité, les angoisses sont très fortes avant. on se pose beaucoup de questions, sur notre "légitimité" (mais à quoi ? c'est pas un club trop hype hein !). J'avais une peur bleue de l'échec. Ce qui me faisait souvent échouer. Le chronométrage me faisait paniquer. "perte de moyens".

Alors c'est cela qu'il faudrait passer.
Je ne passe pas le test pour le chiffre non plus, mais si je suis reconnue comme faisant partie de ce "groupe", alors je me sentirai légitime pour chercher de ce côté là.
Je sais pas pourquoi j'ai besoin de cette légitimité, mais j'en ai besoin.
(enfin... ça me permettrait aussi de me rapprocher de ma soeur qui a coupé les ponts avec nous. Mais ça, je l'ai compris il y a très peu de temps. Elle ne renouera pas de lien je pense si je n'ai pas cela).

J'ai très peur de l'échec, et j'ai décidé de faire le test "à l'instinct", car j'ai le même défaut que toi. Je choisirai donc la réponse la plus "jolie" pour moi, la plus "harmonieuse"
Et on verra bien. Le psychiatre m'a dit de suivre mon instinct, je vais faire ça.

Et puis c'est comme ça que j'ai réussi les énigmes d'Assassins Creed alors que mon mec bloquait dessus depuis 40min. (vlà les références !!)


EN tout cas, merci à tous car depuis une semaine que je suis là, je me rends compte que tous les surdoués ne sont pas imbuvables, c'est génial \o/

Je te remercie pour l'adresse également, mais j'habite à Paris. J'y vais jeudi matin Smile

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par MarTigre le Mar 18 Fév 2014 - 22:03

Klémence a écrit:
MarTigre a écrit:le QI selon Weschler est presque directement lié aux vitesses de connexion des synapses. Le cerveau fonctionne réellement plus vite chez les personnes à haut potentiel.
Bref, pour en reveni à ton message que j'ai cité, les angoisses sont très fortes avant. on se pose beaucoup de questions, sur notre "légitimité" (mais à quoi ? c'est pas un club trop hype hein !). J'avais une peur bleue de l'échec. Ce qui me faisait souvent échouer. Le chronométrage me faisait paniquer. "perte de moyens".

Alors c'est cela qu'il faudrait passer.
Je ne passe pas le test pour le chiffre non plus, mais si je suis reconnue comme faisant partie de ce "groupe", alors je me sentirai légitime pour chercher de ce côté là.
Je sais pas pourquoi j'ai besoin de cette légitimité, mais j'en ai besoin.
(enfin... ça me permettrait aussi de me rapprocher de ma soeur qui a coupé les ponts avec nous. Mais ça, je l'ai compris il y a très peu de temps. Elle ne renouera pas de lien je pense si je n'ai pas cela).

J'ai très peur de l'échec, et j'ai décidé de faire le test "à l'instinct", car j'ai le même défaut que toi. Je choisirai donc la réponse la plus "jolie" pour moi, la plus "harmonieuse"
Et on verra bien. Le psychiatre m'a dit de suivre mon instinct, je vais faire ça.

Et puis c'est comme ça que j'ai réussi les énigmes d'Assassins Creed alors que mon mec bloquait dessus depuis 40min. (vlà les références !!)


EN tout cas, merci à tous car depuis une semaine que je suis là, je me rends compte que tous les surdoués ne sont pas imbuvables, c'est génial \o/

Je te remercie pour l'adresse également, mais j'habite à Paris. J'y vais jeudi matin Smile

idem, j'avais "besoin" de le voir écrit de nouveau noir sur blanc (légitimité). besoin de démarche personnelle.

Sur Paris il y a Mme de Kermadec (qui a écrit des bouquins). Je le sais (et assez cher, 400 à 500e) mais je ne sais pas ce que vaut le rdv (ni en mal ni en bien) donc voilà... à titre purement informatif Smile

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Invité le Mer 19 Fév 2014 - 11:02

Klémence a écrit:Je sais pas pourquoi j'ai besoin de cette légitimité, mais j'en ai besoin.
Parce que ça explique tellement de choses. Je ne sais plus où j'ai lu que les zèbres de JSF c'est 130 de QI point barre. En dessous, je ne sais pas ce que tu es mais tu te débrouilles pour trouver autres chose. Laughing C'est un comble pour des zèbres qui ont fondamentalement des problèmes, ceux qui ont besoin d'aller chez les psy, d'être évalués sur leurs intelligence et pas directement sur ce qui leur cause problèmes. Ce que l'on retient d'abord ce test c'est la note.

MarTigre a écrit:Edit : conclusion : Je n'ai pas passé le test pour le chiffre mais pour l'analyse de ma personnalité et de mon fonctionnement. et j'ai avancé.
Qu'en as-tu tiré au niveau personnalité (si c'est pas indiscret) ?


Dernière édition par Tigrou le Mer 19 Fév 2014 - 12:21, édité 1 fois

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

Message par Klémence le Mer 19 Fév 2014 - 12:18

Tigrou a écrit: Je ne sais plus où j'ai lu que les zèbres de JSF c'est 130 de QI point barre. En dessous, je ne sais pas ce que tu es mais tu te débrouilles pour trouver autres chose.
C'est pour ça que j'ai arrête de le lire, j'avais l'impression que je n'avais "pas le droit" !!

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Re: Comment sont fait les test de QI ?

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