Rencontres entre l’Orient et l’Occident

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Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Mer 29 Jan 2014 - 2:06

Bonjour !

J’écoutais la semaine dernière une très bonne émission de radio, consacrée aux Mille et Une Nuits, qui ne furent découvertes et lues en France qu’à l’époque de Louis XIV.

Et, d’humeur rêveuse, j’ai été pris d’une envie de voyage : Istanbul, Damas, Bagdad… Samarkand, dont le nom en sanskrit signifie « lieu de la rencontre ».

Et c’est cela, justement, qui m’intéresse : la rencontre, le contact.

J’ai songé au curieux parcours emprunté par les livres d’Aristote entre le VIe et le XIIIe siècle : oubliés en Occident, mais enseignés à Antioche, à Harran, centre gnostique, et surtout à Bagdad, où philosophes et médecins de culture grecque trouvèrent un excellent accueil.

Le califat a conservé la mémoire d’Aristote pendant plusieurs siècles, jusqu’à ce que l’Europe redécouvre le philosophe grec, après cinq siècles d’oubli, grâce aux centres de traduction d’Al-Andalus (je pense surtout à la fameuse Ecole de Tolède) où cohabitaient pacifiquement des intellectuels chrétiens, juifs, et musulmans. C’était, dans l’Occident médiéval, une première Renaissance.

Est-ce que cette histoire-là vous intéresse ? Routes de l’or, routes de la soie, qui partaient de Boukhara et menaient à Turfan, puis à la ville chinoise de Xian, objectif et point d’arrivée des caravanes. Onze mille kilomètres de routes, entre les déserts de Gobi et de Taklamakan.

On pense trop souvent les rapports entre Orient et Occident comme des rapports de force. Mais c’est oublier que nos cultures se sont également nourries les unes des autres.

Aussi je vous propose, dans ce topic, de poster films, documentaires, musiques, émissions radios, études littéraires, qui permettraient de rappeler que les contacts entre nos diverses aires culturelles ont été, et sont toujours, passionnants.

Je pense aux mots français empruntés à l’arabe.
Je pense à la curiosité manifestée aux XVIIIe et XIXe par les Européens pour cet Orient, source de fascination et de fantasmes : je pense aux Lettres persanes, à l’Enlèvement au Sérail, au Nabucco de Verdi.

C’est un vaste sujet ! J’aimerais qu’il tourne, non autour de sujets politiques qui fâchent toujours, mais autour d’histoires, de légendes, de découvertes et de cultures.

Un sujet à mi-chemin entre le réel et l’imaginaire.

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Mer 29 Jan 2014 - 2:09

Je commence par cette très bonne émission consacrée aux Mille et une Nuits :

http://www.franceinter.fr/emission-lheure-des-reveurs-les-mille-et-une-nuits

Où l’on parle de Sharyar, l’homme au visage lumineux, et de son épouse rusée.
De la légende de Kamaralzaman et de la princesse Boudour.
De l’histoire du portefaix et des deux jeunes filles.

Je vais de ce pas chercher et poster des documentaires qui m'ont beaucoup intéressé !


Dernière édition par ddistance le Mer 29 Jan 2014 - 12:10, édité 1 fois

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Mer 29 Jan 2014 - 2:22

Ici un extrait d'une série documentaire intulée "Eurasia" et diffusée sur France 5 : (épisode sur les Sogdiens et la route de la soie)



La série est longue de 8 épisodes que vous n'aurez pas trop de mal à trouver sur d'autres sites que Utube.



Ici une conférence sur l'influence du poète persan Hafez sur la littérature de Goethe.





Plus léger, ce très très chouette film de Fatih Akim : "Crossing the Bridge", dans lequel le réalisateur demande au musicien Alex Hacke, des Einstürzende Naubauten, d'explorer, à l'aide de matériel audiophonique, tous les recoins d'Istanbul et d'en saisir à la fois l'âme et la musique.


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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Plurebati le Mer 29 Jan 2014 - 6:55

Un mot doux, le premier sur la nourriture que j'ai appris en arabe : sucre, (souker, avec un r roulé).

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Mer 29 Jan 2014 - 20:41

Ah ? Je ne connaissais pas cette étymologie. Je suis allé regarder un petit peu, sur le net, l'histoire du souker arabe puis du saccharum romain, qui était effectivement importé d'Egypte et de Perse... J'aime bien ce genre d'histoires ^^

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par oufy-dame le Jeu 30 Jan 2014 - 6:12

Dans "Pour la Science" N°436 - fevrier 2014 : un article de Hans Ulrich VOGEL, qui enseigne l'histoire de la Chine au Département de sinologie et d'études coréennes de l'Université de Tübingen, en Allemagne : "Marco Polo, une source fiable ? Le marchand vénitien impressionnait ses contemporains avec ses récits sur la vie quotidienne en Chine, où il aurait passé une grande partie de sa vie. Aujourd'hui encore, certains doutent de l'authenticité de son témoignage. Mais c'est de moins en moins le cas chez les sinologues."

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http://www.oveo.org/etudes-scientifiques-sur-les-effets-de-la-vi

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 19:04

Merci pour le lien, oufyfille !

De mon côté, j'avais entendu une théorie selon laquelle Marco Polo n'aurait en réalité jamais franchi le Bosphore : il se serait contenté de parcourir les bibliothèques de Constantinople, où toutes les informations nécessaires à la rédaction du Devisement du Monde étaient disponibles. Théorie qui m'avait semblé difficilement croyable...

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 19:37

ddistance a écrit:
Et, d’humeur rêveuse, j’ai été pris d’une envie de voyage : Istanbul, Damas, Bagdad… Samarkand, dont le nom en sanskrit signifie « lieu de la rencontre ».


Est-ce que cette histoire-là vous intéresse ? Routes de l’or, routes de la soie, qui partaient de Boukhara et menaient à Turfan, puis à la ville chinoise de Xian, objectif et point d’arrivée des caravanes. Onze mille kilomètres de routes, entre les déserts de Gobi et de Taklamakan.

ddistance tu ne sais pas encore que tu viens de déclencher chez moi une véritable crise d'hystérie !!!!
Vite, vite, vite : tous sur Dailymotion pour visionner d'excellents documentaires diffusés sur Arte.
(Avec un oeil critique, n'est-ce pas ? Je préfère préciser).

Je dépose le premier ci-dessous :


Je rêve d'aller à Damas, pour visiter la Grande Mosquée des Omeyyades

>>Emplacement

Cette grande mosquée fut édifiée dans la vieille ville romaine de Damas devenue capitale de l'Empire omeyyade, près des deux axes principaux de la ville : le cardo et le decumanus. Elle se situe à l'emplacement de l'ancienne église Saint Jean le Baptiste (IVe siècle), qui elle-même avait été construite sur un ancien téménos romain dédié à Jupiter. On peut donc dire qu'elle a été bâtie sur l'endroit considéré comme le plus saint de la ville par ses habitants.

Le temple romain est encore présent dans la mosquée sous la forme de certains murs, des propylées à l'est et des tours aux angles utilisées comme minarets. Par contre, la basilique Saint-Jean-Baptiste, édifice de petite taille, fut démolie pour gagner de l'espace. Cette démolition n'est intervenue qu'après l'achat de l'église par le pouvoir musulman vers 664.

Un palais de la période omeyyade a été découvert lors de fouilles archéologiques à proximité de la mosquée.<<
Wikipédia

Episodes 2 à 7 :

Episode 2


Episode 3


Episode 4


Episode 5


Episode 6


Episode 7

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Sam 1 Fév 2014 - 1:45

Salut ! Merci Fabuliotte pour tes vidéos (j'ai commencé par la troisième qui nous emmène directement au Mont Nimrod, à Petra et à Palmyre  Smile )

Je reviens à l'occasion dans le coin... et en attendant je vous envoie cette superbe musique, idéale pour s'évader ^^


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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Sam 1 Fév 2014 - 12:16

ddistance, tu t'avances en terrain dangereux, là !
Il ne faut pas m'attraper par les oreilles !!!
Ce que tu as posté est très agréable.
Petra, j'en rêve...

Ensemble Nour

Ils sont Français, Iraniens et Kurdes
Après leur concert, à Rennes en... 2002 ? 2003 ?, il m'a fallu 6 mois pour pouvoir écouter leur album sans fondre en larmes.


Ils participent le 8 juillet au festival d'arts sacrés à la basilique d'Evron, et Evron, c'est en Mayenne...
Je sens que je vais faire le déplacement.
Edition 2013
Ils présentent toujours les mêmes morceaux, MAIS, leur performance scénique est telle que je ne résiste pas.
Si ceux qui suivent ce fil sont tentés, qu'ils me fassent rapidement signe par MP.



Dernière édition par Fabuliotte le Dim 2 Fév 2014 - 17:08, édité 1 fois

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Dim 2 Fév 2014 - 11:57

Je découvre ceci sur le fil des rencontres IRL de Rennes


Impossible de mettre la main sur une vidéo de Stivell et Khaled qui ont commis ensemble un titre très intéressant.

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par itiz le Dim 2 Fév 2014 - 16:49

Il y a beaucoup de recherche en Bretagne sur les musiques orientales (qui ont des bases communes avec les musiques trad de chez nous). Voir le travail d'Erik Marchand, avec sa Kreizh Breizh Academi, dont est issu Florian Baron d'ailleurs http://www.drom-kba.eu/-Kreiz-Breizh-Akademi-.html.
Jean-Luc Thomas travaille avec des musiciens divers (http://www.jeanlucthomas.com/projets/serendou), comme Dominique Molard (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Molard), ce ne sont que quelques exemples...

itiz
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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Dim 2 Fév 2014 - 17:07

itiz a écrit:Il y a beaucoup de recherche en Bretagne sur les musiques orientales (qui ont des bases communes avec les musiques trad de chez nous). Voir le travail d'Erik Marchand, avec sa Kreizh Breizh Academi, dont est issu Florian Baron d'ailleurs http://www.drom-kba.eu/-Kreiz-Breizh-Akademi-.html.
Jean-Luc Thomas travaille avec des musiciens divers (http://www.jeanlucthomas.com/projets/serendou), comme Dominique Molard (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Molard), ce ne sont que quelques exemples...

Bienvenue par ici chère Madame.
Intéressant tout ça...
Quel dommage que ce ne soit pas plus connu.

Un Breton jouer du oud, je n'avais jamais vu.
Est-ce que tu sais quelle est l'origine de tout cela ?
Je veux dire la motivation ?

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 4 Fév 2014 - 22:15

Ménage effectué avec l'accord de l'initiateur du fil.

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Appel tigres // Règles de courtoisie // pour les nouveaux // C'est quoi les Tigres ?
"Hasta la tigrolution siempre !" "Nous pensons trop et ne ressentons pas assez !"

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http://www.zebrascrossing.net/t14849-qu-est-ce-que-le-tigre#6200

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par krapopithèque le Mar 4 Fév 2014 - 22:40

http://www.deezer.com/track/63945855

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par itiz le Mer 5 Fév 2014 - 10:41

Fabuliotte a écrit:Un Breton jouer du oud, je n'avais jamais vu.
Est-ce que tu sais quelle est l'origine de tout cela ?
Je veux dire la motivation ?
Je mets un autre lien vers un musicien breton (décrié par certains, car un peu "spé"): http://www.pascallamour.com/fr/discographie/sanzao
L'origine, c'est que les musiques traditionnelles sont des musiques "modales", donc elles ont des bases communes, c'est pour cela qu'elles s'accouplent très bien (http://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_modale)(http://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_(musique))

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Mer 5 Fév 2014 - 11:13

Merci Itiz. En voilà de l'info. Et de la bonne en plus.
Un nouveau sujet à creuser. J'y connais rien, moi, aux musiques modales !

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Strobé (ex-Virya) le Mer 5 Fév 2014 - 16:03

L'Empire Moghol en Inde est un bel exemple de raffinement et de mélanges de cultures.

Fondé par Babur, descendant de Tamerlan (ce dernier disait être issu de Gengis Khan). Les Moghols étaient d'ascendance mongole, aux rites, cultures turcques et perses. Ils ont greffé ces cultures sur celles de l'Inde conquise (bouddhistes, hindoues, ect...)

Le documentaire posté par Fabuliotte en parle...

Les Moghols



L'Inde millénaire



Le Taj-Mahal, art moghol

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Strobé (ex-Virya) le Mer 5 Fév 2014 - 16:12

Art Moghol




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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Mer 5 Fév 2014 - 16:48

Magnifique Vïrya.
Encore des vidéos pour les soirées d'hiver.
Miam !

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Strobé (ex-Virya) le Mer 5 Fév 2014 - 18:37

Amoureux:



Maître et disciple:




http://bloc-notes.thbz.org/archives/2007/03/mon_nom_est_lar.html

Le "canon de beauté" des peintres persans étaient les femmes...chinoises, d'où les visages blancs aux yeux bridés, qui reviennent toujours dans les miniatures persanes et moghols. La civilisation perse a beaucoup pris de la chinoise!

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Mer 5 Fév 2014 - 19:01

J'aimerais tellement pouvoir lire ces textes-là...
Simplement pour savoir ce dont ils parlent.


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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Strobé (ex-Virya) le Jeu 6 Fév 2014 - 14:36

@Fabuliotte: Tiens, le Simorgh!










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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Jeu 6 Fév 2014 - 18:43

Vīrya a écrit:@Fabuliotte: Tiens, le Simorgh!

Je suis gâtée !!!
Merci.
Encore un projet à concrétiser... Lire le cantique des oiseaux, en entier ET avec les images.

A mon tour de vous signaler un bouquin super intéressant et assez drôle (non pas par le style, mais par le propos) :

Editions Actes Sud

Journal de voyage en Europe (1873) du Shâh de Perse
NÂSER ED-DÎN SHÂH QÂJÂR
Le samedi 19 avril 1873, Nâser ed-Din Shâh Qâjâr, qui règne sur la Perse depuis vingt-cinq ans, quitte sa capitale Téhéran pour l’Europe où il sera officiellement reçu dans huit pays (Russie, Allemagne, Belgique, Angleterre, France, Suisse, Italie et Autriche). Il visite ensuite la Turquie et regagne Téhéran, à travers le Caucase, le 23 septembre. Premier souverain persan à se rendre en Europe, il relate lui-même son long périple dans un récit haut en couleur, publié aussitôt sous forme de feuilleton dans le Journal officiel d’Iran.
Venu en Europe "constater personnellement les moyens bénéfiques utilisés par les gouvernements pour assurer le bien-être de leurs peuples et pour protéger leurs droits et leur prospérité", le shâh est d’abord frappé par le décalage entre la Perse et l’Occident industrialisé. Mais s’il découvre avec enthousiasme l’électricité et les chemins de fer, les usines d’armements et les chantiers navals, le théâtre et l’opéra, ainsi que plusieurs objets surprenants, comme les tondeuses à gazon et les voitures d’enfants, le débat parlementaire houleux auquel il assiste à Versailles renforce son opposition à tout système démocratique...
Outre son intérêt historique, ce récit de voyage eut une influence certaine sur la littérature persane. La langue simple et directe utilisée par le shâh devint vite à la mode et, paradoxalement, servit de modèle aux écrivains qui contestaient à l’époque l’administration "incompétente et corrompue des Qâjârs". En popularisant cette prose moderne et souple, le shâh aura contribué, à son insu, au mouvement constitutionnel auquel il était farouchement opposé.


Dernière édition par Fabuliotte le Jeu 6 Fév 2014 - 18:48, édité 1 fois

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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

Message par Invité le Jeu 6 Fév 2014 - 18:46


Je LE veux ce livre, celui de Leili Anvar. Ange


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Re: Rencontres entre l’Orient et l’Occident

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