L'ironie, ou la maïeutique socratique

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Question communication

39% 39% 
[ 27 ]
13% 13% 
[ 9 ]
0% 0% 
[ 0 ]
29% 29% 
[ 20 ]
16% 16% 
[ 11 ]
3% 3% 
[ 3 ]
 
Total des votes : 70

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Jeu 2 Jan 2014 - 15:41

@ Bibo : Quand tu dis "Une grosse partie n'a pas été traitée, et c'est la partie qui nous affecte le plus." , veux-tu dire le soi ?
Auquel cas je ne crois pas. Je comprends mieux mon moi en me confrontant aux autres. C'est une façon de se découvrir soi-même que d'écouter, de ressentir, d'apprendre par les autres. J'irais même jusqu'à dire que tout seul on tourne en rond  Very Happy 

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Philin (varna) le Jeu 2 Jan 2014 - 15:44

Ise a écrit:@ Philin : C'est un choix. C'est toi. Ta force de pensée et de vie.
Certain autre "choisit" de vivre le dénuement dans la liberté. Admirable aussi.
Je t'ai présenté "ma manière", que je ne recommande à personne, c'est un simple fait.

Cela aussi pouvait, le cas échéant, te parler. J'entends bien que ça n'est pas le cas - et le respecte.
On échange des oui et des non. A cela du moins tu dira(i)s sans doute oui, non ?  -lol)
Suivant ! Smile

Philin (varna)
Inconditionnel
Inconditionnel

Messages : 780
Date d'inscription : 09/01/2012
Age : 58
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Jeu 2 Jan 2014 - 15:49

"A cela du moins tu dira(i)s sans doute oui, non ? -lol)"


 Very Happy  Oui et non ! On échange, des oui et non à l'instant présent. Ma recherche est fluctuante et je ne serai peut-être plus d'accord avec ce que j'ai écrit dans 3 jours  Wink 

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Bibo le Jeu 2 Jan 2014 - 17:19

Ise a écrit:@ Bibo : Quand tu dis "Une grosse partie n'a pas été traitée, et c'est la partie qui nous affecte le plus." , veux-tu dire le soi ?
Auquel cas je ne crois pas. Je comprends mieux mon moi en me confrontant aux autres. C'est une façon de se découvrir soi-même que d'écouter, de ressentir, d'apprendre par les autres. J'irais même jusqu'à dire que tout seul on tourne en rond  Very Happy 

Nop, je parlais des difficultés d’interaction avec nos proches.

Bibo
Zébré et vacciné
Zébré et vacciné

Messages : 2510
Date d'inscription : 24/04/2013
Age : 25
Localisation : Attend Noume vers Poitiers

http://www.zebrascrossing.net/t13153-j-etais-la-sans-le-savoir-m

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Jeu 2 Jan 2014 - 17:35

Ah.
Pour ce que j'ai lu de Socrate, il avait une femme et trois enfants. Platon raconte des conversations qu'il a tenues avec des inconnus, hors contexte familial en effet. Milieux politique, homo, la rue...
Cicéron a dit de lui qu'il est "le père de la philosophie".

Rien sur la relation à l'autre.

Ce qui est ressorti sur le plan de la communication est sa façon toute particulière que réfléchir en faisant réfléchir l'autre, par des questions.

Je pense que cette pratique est une parmi d'autres. Qu'elle peut être aussi utilisée avec nos proches, s'ils acceptent... (L'ironie est dangereuse. Je l'ai apprise au sein de ma famille, par l'exemple, mais bizarrement ils n'acceptent pas quand je l'utilise !)

Je la retiens pour mes futurs collègues de boulot, pour certains interlocuteurs sur ZC, et aussi tout simplement pour me souvenir qu'elle existe, ne pas perdre de vue que chez l'autre il peut y avoir de l'ironie, la respecter comme je souhaite qu'on respecte la mienne  Very Happy 

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Basilice le Jeu 2 Jan 2014 - 17:45

Salut Isou,

Vu que je suis une grosse feignasse, j'ai bien envie de résumer mon ressenti (et mon expérience) à : "On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui".
MPJ*, j'ai beaucoup souffert de "l'humour" qui permet à l'autre de balancer son fiel sans l'assumer, ni régler quoi que ce soit ("Oh, te vexe pas, c'est de l'humour !" mouais, tu viens de me balancer une grosse vacherie l'air de rien et il faudrait que je prenne ça bien, hein ? Colère rentrée ).
Ainsi ai-je fini par définir l'humour, quel que soit sa couleur (ironique, cynique, etc.) de cette façon :
- l'humour ça se partage, sinon ce n'est pas de l'humour : c'est du "regardez-moiiiiiiiiii".
(Mais bon, pour savoir si c'est partageable, faut bien essayer.^^)

*Trad:
Moi Personnellement Je  clown 

Basilice
Zébré et vacciné
Zébré et vacciné

Messages : 1335
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 34
Localisation : Tout dépend des moments

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Basilice le Jeu 2 Jan 2014 - 17:52

Ise a écrit:Je pense que cette pratique est une parmi d'autres. Qu'elle peut être aussi utilisée avec nos proches, s'ils acceptent...

Ah bin voilà, nous sommes rendues à la même conclusion. Smile 

Basilice
Zébré et vacciné
Zébré et vacciné

Messages : 1335
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 34
Localisation : Tout dépend des moments

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par krapopithèque le Jeu 2 Jan 2014 - 18:43

La signalisation disparait par la fréquence de sa répétition ?

[img][/img]

krapopithèque
Zébré et vacciné
Zébré et vacciné

Messages : 2068
Date d'inscription : 24/06/2013
Age : 65
Localisation : sud

http://www.zebrascrossing.net/t11671-salutation-bonjour-kenavo-e

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Invité le Jeu 2 Jan 2014 - 22:19

Infirmière Ise, ça y est je l'ai lu le sujet (même pas mal à la tête Smile).
J'ai pas grand-chose à dire sur la maïeutique socratique, j'ai appris des choses, et n'ai pas suffisamment de recul pour avoir un regard critique.

Cependant, Ise, un de tes passages a retenu toute mon attention (j'ai l'impression de faire un devoir écrit là). Le voici tralali :

Ise a écrit:
Un mode de communication m’intéresse particulièrement aujourd’hui, il s’agit de l’ironie.

J’ai découvert que je l’utilise. Je croyais que c’était de l’humour. Je vois que cet humour a des effets variables sur mes interlocuteurs. Quand il est pris pour de l’humour la conversation continue. Quand ce n’est pas le cas je me retrouve à l’origine d’un conflit.

Ironie, cynisme, sarcasmes, voici les mots qui remplacent soudain « humour » chez mon interlocuteur, et transforment son attitude à mon égard.

 A mes yeux l'humour réussi est à chaque fois un petit miracle, qui est beaucoup trop mystérieux pour pouvoir s'intellectualiser et se normaliser dans un schéma de communication, quel qu'il soit. (comment expliquer sinon que le fait de dire des choses cruelles peut se transformer en humour noir ?) Il y a bien sûr l'humour intentionnel qui fait plouf, parce que le ton n'est pas le bon, l'expression inadaptée, l'interlocuteur réfractaire, le sujet trop sensible, le timing mauvais, etc etc... il y a même l'humour non intentionnel, c'est dire !

D'ailleurs les grands comiques font parfois des « tests » dans leur spectacle : ils y incorporent des nouveaux sketchs ou des nouvelles blagues, pour constater auprès du public si l'humour y fonctionne correctement. Comme quoi même les pros  n'ont pas de recette miracle.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Invité le Ven 3 Jan 2014 - 19:35

Heu...
A pas tout lu hein...
Moi a un peu le noeud rhone fatigué...

Alors pour te dire que moi je copie sur les copies de Basilice et de Ferdi pour ce qui est:
"("Oh, te vexe pas, c'est de l'humour !" mouais, tu viens de me balancer une grosse vacherie l'air de rien et il faudrait que je prenne ça bien, hein ? "
et
"A mes yeux l'humour réussi est à chaque fois un petit miracle, qui est beaucoup trop mystérieux pour pouvoir s'intellectualiser et se normaliser dans un schéma de communication, quel qu'il soit."

Je vois bien qu'ici, le ton de l'humour est très difficile à faire danser.
Pour ça en fait, j'ai l'impression que ça passe plus facilement sur des forums de pas "surdoués". Mais ce n'est que mon impression et mon expérience de pratique du net depuis quelque temps.
En fait dans l'irl, c'est très différent. La spontanéité retrouve sa place que le virtuel lui fait souvent perdre.

Edit: t'as pas pensé à regarder la version "Socrate via le mode internet". Celui là, il a jamais écrit alors imagine s'il revenait avec le téléphone et le net... y ferait comment lui?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Sam 4 Jan 2014 - 12:27

ROGNTUDJUUUUUUUU

Je suis à la campagne, pas d'internenette pendant 24h puis quand il revient il ne me dit même pas qu'il y a de nouveaux posts sur les fils que je suis....

GRRRRRRRUMPF

Bon, hardi les gars y'a du boulot, oula farewell oula farewell (!)


Yes you are right : Basilice, Ferdi, Cuicui

J'ai eu envie d'écrire toussa car je trouve qu'on baigne dans l'ironie. Mais dans l'ironie méchante. Je voulais en voir le côté positif. Il y en a un : c'est quand les deux interlocuteurs sont partis pour blaguer uniquement. Qu'il n'y a pas de relation de POUVOIR, ou de besoin de CONVAINCRE etc.

Je ne peux plus lire les topics polémiques. Les propos échangés sont trop agressifs. Je me contente depuis longtemps de lire le sujet, d'y réfléchir, de poser mon avis, et bye bye.

Ca fait plaisir de voir que je ne suis pas la seule : vous, objectifs, qui réfléchissez et donnez aussi votre avis sans agresser. S'il n'y avait VOUS je ne serais plus sur le forum. Enfin si peut-être, en invisible ! Pour lire ! Mais mon intérêt pour l'échange ne s'y serait pas développé.

Je reviens à mon mouton, l'ironie, Socrate.
Conclusion à aujourd'hui l'ironie comme la maïeutique sont difficiles à mettre en oeuvre. J'e ai fait l'expérience, vous aussi apparemment !!!
J'ai envie de garder un petit quelque chose quand même de Socrate, qui me plait bien. "Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien". Je sais que je vais en énerver plus d'un (à commencer par mon père !), mais je continuerai à répondre "je ne sais pas" si tel est le cas. Et je continuerai de poser des questions "désagréables" : qui remettent en cause l'avis qui vient d'être émis (si je ne "fuis pas en courant et hurlant" ,Licorneau  Wink ), si j'ai la force de m'opposer verbalement, l'envie...

Actuellement il y a un sujet sur la misogynie chez les zèbres qui semble exciter les esprits. Je ne l'ai même pas ouvert : j'imagine ce qu'il s'y passe, des posts de combattants... Sûrement des idées intéressantes parfois mais soigneusement ignorées pour continuer

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Sam 4 Jan 2014 - 14:00

La communication...

Il y a ce qu'on dit/écrit et ce qu'on pense. On a au fond de nous des valeurs, des croyances. Sur lesquelles on se base pour donner notre avis.

Si on tombe sur un Socrate il peut réussir à faire tomber le château de cartes qu'on s'est construit dans la tête.

Du coup on se retrouve sans certitude. De quoi parler ? Comment ? Sur quelles bases ?

Sur ce que disent les autres.

On les écoute, et soit on continue le travail de sape de Socrate soit on reconstruit un château de cartes.

Je me dis par conséquent que la discussion est inutile dans le fond. En revanche elle est utile voire vitale si nous avons un besoin de communication. J'allais allonger la phrase avec des besoins de compagnie, d'amour... Mais non la compagnie n'oblige pas à la conversation. L'amour non plus.
Les moines, catholiques, bouddhistes ou autres, les soeurs, les ermites ou anachorètes... La communication entre personnes est très limitée voire nulle chez eux. On peut vivre sans communiquer.

Mais c'est comme pour l'ironie : il faut que cela soit compris, accepté par les autres ! Sinon ils le prennent CONTRE eux

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Sam 4 Jan 2014 - 15:09

Un fil ouvert il y a un moment me turlupine : "tout n'est qu'opinion"

Aujourd"hui je vois un peu plus clairement ce que ce titre évoque pour moi.

Tout discours n'est qu'opinion.

A différencier de la vie.

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Philin (varna) le Sam 4 Jan 2014 - 18:48

Ise a écrit:Un fil ouvert il y a un moment me turlupine : "tout n'est qu'opinion"

Aujourd"hui je vois un peu plus clairement ce que ce titre évoque pour moi.

Tout discours n'est qu'opinion.

A différencier de la vie.


Communication ... Il y a 36 façons de répondre.  Ainsi quand on n'a pas de raison de croire qu'on va être clairement entendu, on peut toujours tenter de dire autrement ce que l'on voudrait dire. Bien sûr c'est toujours selon le "support". Mais toujours en communication il faut parfois (souvent !) de l'imagination. Un vrai challenge !
Je crée donc un autre fil. Tout banal tout bête, du moins en apparence.

Philin (varna)
Inconditionnel
Inconditionnel

Messages : 780
Date d'inscription : 09/01/2012
Age : 58
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Sam 4 Jan 2014 - 20:50

Tu m'y verras !  Wink 
Merci d'avance pour tout ce qu'il va m'apporter...

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Sam 4 Jan 2014 - 21:03

Où est-il ?

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par krapopithèque le Sam 4 Jan 2014 - 21:13


krapopithèque
Zébré et vacciné
Zébré et vacciné

Messages : 2068
Date d'inscription : 24/06/2013
Age : 65
Localisation : sud

http://www.zebrascrossing.net/t11671-salutation-bonjour-kenavo-e

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ise le Sam 4 Jan 2014 - 22:32

Krapo :
Merci  Very Happy 

Ise
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Invité le Lun 6 Jan 2014 - 11:32

Ise a écrit:Hum hum, alors la foule ? Tchao

Pas grave Flebelebele !

Pour le plaisir, un eeeeeeeeexcellent complément :

Figures de style et vocabulaire littéraire
(Site : etudes-littéraires.com)


Ironie (féminin) L’ironie consiste à affirmer le contraire de ce que l’on veut faire entendre dans le but de railler.

Les principaux procédés de l’ironie sont :

- l’antiphrase (féminin) C’est sous-entendre le contraire de ce que signifie une phrase énoncée : on dit ainsi le contraire de ce que l’on pense réellement.

- l’hyperbole (féminin) L’hyperbole est une figure d’amplification qui désigne l’ensemble des procédés d’exagération qui touchent la syntaxe et le lexique (accumulation, intensifs, superlatifs, etc.).

- l’emphase (féminin) L’emphase est un terme grammatical et de rhétorique. On peut lire dans la Grammaire méthodique du français : « L’emphase […] désigne tout procédé d’insistance ou de mise en relief. »
En rhétorique, l’emphase est un terme qui désigne l’ensemble des procédés qui permettent de renforcer une image ou une idée (au moyen, par exemple, de l’hyperbole, de l’hypotypose ou encore de la répétition).
Termes liés : « pompe », « ampoulé », « enflure » et « grandiloquence ».

- la litote (féminin) La litote est une figure d’atténuation qui consiste à dire moins pour suggérer davantage (sous-entendre). C’est laisser entendre plus qu’on ne dit, dire beaucoup en peu de mots.
À la différence de l’euphémisme qui est employé pour parler d’un référent désagréable sans utiliser le terme exact, la litote renforce l’information.

- la prétérition (féminin) Une prétérition est une figure par laquelle on affirme passer sous silence quelque chose dont on parle néanmoins.

Pour qu’il y ait ironie, il faut :
- un énonciateur qui fait de l’ironie ;
- une cible qui est visée par l’ironie ;
- des témoins (un auditoire, des lecteurs) qui comprennent ce que l’énonciateur dit.

Exemple :
« Rien n’était si beau, si leste, si brillant, si bien ordonné que les deux armées. » (Voltaire, Candide, chapitre 3)

Comme c’est indiqué sur cette page, l’ironie court toujours le risque de ne pas être comprise. Ici, l’ironie est perceptible par le lecteur qui connaît un peu Voltaire, le texte / le contexte.

Un diasyrme est une ironie agressive, une attaque mordante, un faux éloge.

L’astéisme repose, quant à lui, sur un discours dépréciatif qui doit s’interpréter comme un éloge

Very Happy Very Happy Very Happy

http://www.zebrascrossing.net/t13680p80-je-suis-chaud-bouillant-patatate-du-cerveau-alors-j-ai-les-nerfs#569823

J'ai compris depuis que le second degré recouvrait à la fois l'ironie (et au-delà en degré) et les propos pas explicites qui prêtent à interprétations.


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Harpo le Lun 6 Jan 2014 - 13:13

Et tiens, on en discute avec Santin Mirror sur son fil Théories en vrac

Harpo
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 5769
Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 54
Localisation : En Flandre

http://la-maison-et-le-monde.net/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ainaelin le Lun 6 Jan 2014 - 14:16

Ben tu vois, pour moi, l'ironie n'a pas forcément de but moqueur. C'est juste dire l'opposé de ce qu'on veut signifier. L'exemple de ma prof de français au lycée : dire qu'il fait beau alors qu'il pleut. Aucune moquerie là-dedans.

L'utilisation de l'ironie dans un but de moquerie ou de raillerie, pour moi, c'est le sarcasme.

Le wiktionnaire donne deux sens au mot ironie :
1- (Rhétorique) Figure de rhétorique par laquelle on dit le contraire de ce qu’on veut faire entendre.
2- Moquerie sarcastique dans le ton ou dans l’attitude.
(là, ça va dans ton sens)

et pour Sarcasme :
Raillerie amère et cruelle ; ironie méchante, mordante, acerbe.

Bon, c'est un détail au fond. Mon ironie passe généralement beaucoup mieux à l'oral, mon ton est généralement clair. Et je remarque généralement assez vite si ça ne passe pas, selon la réaction des personnes en face, ce qui me permet de rétablir la situation avant que ça ne dégénère.
Sur un forum, c'est souvent plus difficile, il n'y a pas le ton, on oublie parfois de mettre les smileys, il y a plus de projection des interlocuteurs, tout est plus sujet à interprétation, et on ne peut pas corriger en voyant la réaction immédiate, le regard de doute de son interlocuteur. Le doute et la mauvaise interprétation ont tout le temps de s'installer dans son esprit, la défense et parfois la réponse violente suivent logiquement.
En conséquence, j'essaye d'utiliser beaucoup moins ce mode de communication ici.

Mais en réalité, j'utilise beaucoup l'ironie et le second degré (les clichés, surtout, le cliché du macho, du raciste, du "beauf'" qu'on est tous un peu par rapport à certaines personnes, etc.).


Et pour le vote, j'ai voté pour quatre propositions : j'utilise l'ironie volontairement et involontairement (je suis certain que ça arrive), et je la détecte en général, mais pas toujours, et elle peut me déranger parfois, mais pas toujours. En gros, pas de règle générale, tout dépend de l'interlocuteur, du contexte et du propos. De mon ressenti, quoi.

Ca ne t'aide pas beaucoup, n'est-ce pas ? Razz

Ainaelin
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4245
Date d'inscription : 07/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Invité le Lun 6 Jan 2014 - 14:55

Tu confonds avec l'antiphrase. Voir lien dans mon dernier message.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Ainaelin le Lun 6 Jan 2014 - 15:16

Il n'y a pas que moi qui confonds, la définition que je donne était tirée du wiktionnaire. Wink Mais j'accepte la correction.
L'article wiki sur l'ironie a par ailleurs une partie intéressante qui intéressera sans doute Ise, sur l'ironie aujourd'hui et la mauvaise perception qu'on en a dorénavant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ironie#L.E2.80.99ironie_aujourd.E2.80.99hui

Ainaelin
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4245
Date d'inscription : 07/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Invité le Lun 6 Jan 2014 - 16:28

Il y a des associations de gens qui n'ont ni humour, ni jugement ? Je débloque  Shocked 

Merci pour le lien Ainaelin. Le jargon rhétorique est une découverte pour moi aussi, du moins pour les détails car c'est toujours quelque chose qui m'a intéressé, la rhétorique. J'essaie de me dépatouiller dans les définitions, je suis pas prof (tu parles de correction  Shocked  on discute (c'est le message bref qui donne une impression de Mr Know-It-All ?).

Ise a écrit:Si on tombe sur un Socrate il peut réussir à faire tomber le château de cartes qu'on s'est construit dans la tête.
C'est un résumé qui me va bien. Smile

Edit: j'ai reçu un message perso avec un lien sur l'ironie Socratique de quelqu'un qui a posté 0 message. En bon paranoïaque, je n'ai pas visité le lien (on sait jamais, un virus, on m'en veux? Maman!) et j'ai supprimé le message. lol
Poste cher ami, tu me feras moins flipper !  affraid 

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Invité le Lun 6 Jan 2014 - 17:37

Un bon article:
http://gramata.univ-paris1.fr/Plato/spip.php?article14


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: L'ironie, ou la maïeutique socratique

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 16:43


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum