rater son test ?

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Re: rater son test ?

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 18 Fév 2014 - 11:44

Klémence a écrit:Ça devait être intéressant comme expérience !!

Je me demande du coup si je dois y aller avec la certitude que je le suis ou le contraire ^^
Qu'est-ce qu'on peut se prendre la tete sur des conneries quand même... Wink

La véritable expérience était après en réalité, c'était il y a 10 ans, mais depuis un an je cherche à retrouver cette étude. En gros une fois qu'ils ont bien vu que j'étais encore thqi, ils m'ont fait des petits testes. Un jour ils m'ont dit "on n'a que cette sale de disponible" et dedans il y avait plein de photo de famines et de gamins dans des bidonville. En fait c'était pour tester mes résultats sur des testes simple dans ce contexte... tester l'empathie justement. Une autre fois c'était des odeurs (soit disant les canalisation n'allait pas), en gros pour voir les sens et l'empathie fasse à des testes. Si j'ai bien compris les odeurs pas trop d'influence, mais dans la sale avec les photos j'arrivé à la moyenne "normale" alors que le même teste un thqi explose par rapport à la norme. Et des trucs de culture général glissé dedans aussi (après avoir testé mon niveau en concdition normal) je crois qu'ils voulaient voir si on se réfugie dans la logique pur ou non. Enfin il faudrait vraiment que je retrouve cette fille et son mémoire de DEA

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Re: rater son test ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 11:48

Oh oui, ce serait vraiment intéressant !
J'ai l'impression qu'ils voulaient tester ton hyper-sensibilité.
Mais si j'ai bien lu, tout les zèbres ne sont pas HS, et tous les HS ne sont pas zèbres.
Si tu m'avais mise dans la même pièce, j'aurai fini en larmes par ex.

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Mar 18 Fév 2014 - 12:14

Les odeurs c'était sûrement pour tester l'influence du dégoût. Une lecture très intéressante à ce propos : http://www.newscientist.com/article/mg21528731.800-the-yuck-factor-the-surprising-power-of-disgust.html#.UwM-4UJ5Nfw

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Re: rater son test ?

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 18 Fév 2014 - 12:19

Klémence a écrit:Oh oui, ce serait vraiment intéressant !
J'ai l'impression qu'ils voulaient tester ton hyper-sensibilité.
Mais si j'ai bien lu, tout les zèbres ne sont pas HS, et tous les HS ne sont pas zèbres.
Si tu m'avais mise dans la même pièce, j'aurai fini en larmes par ex.

Mon rythme cardiaque avait explosé, je n'arrivais pas du tout à me concentrer et pourtant je cherchais à ne pas voir les images...
Pour les odeurs ça n'avait pas influencé (dans mon cas je ne sais pas pour les autres) mes résultats.

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Re: rater son test ?

Message par Klémence le Mar 18 Fév 2014 - 12:31

Tu n'avais pas eu de débrief ensuite ?

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Re: rater son test ?

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 18 Fév 2014 - 13:02

Oui un petit, mais j'avais 20 ans, j'étais moins sensible à la chose donc j'étais vite passer à autre chose (y avait des grèves étudiantes ...)

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Re: rater son test ?

Message par siffou le Lun 24 Fév 2014 - 23:26

J'ai beaucoup apprécié tout vos messages, mais c'est pas tant de savoir que je suis au dessus de 130 de QI qui me gènerait dans le fait de louper ce test, c'est plus que mes problèmes et mes attitudes qui m'ont mis à l'écart toute ma vie et encore maintenant pourrait avoir un nom, une explication. Si je saute le pas pour faire le test et qu'il devait s'avérer être faux je repartirai a zéro sans pouvoir mettre de noms sur mes "soucis"

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Ven 14 Mar 2014 - 12:41

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Dernière édition par Nayru le Mer 27 Mai 2015 - 14:14, édité 1 fois

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Jeu 24 Avr 2014 - 7:29

Bonjour, j'ai pas tout lu ... et en plus je sens que je vais cracher du venin .. mais bon. Allez c'est le matin, faut être gentil le matin. Excusez moi d'avance.

(Tout ça parce que "doué" ou "HQI", c'est pas politiquement correct. On fait moins de minauderies lorsqu'il s'agit d'élire la plus belle fille du monde/de France et de Navarre... Que je sois pendue si la beauté n'est pas un don encore moins équitablement réparti, et encore plus arbitraire à évaluer!)
J'ai pas remarqué que Miss France soit si différent de question pour un champion, qui veut gagner des champignons etc. Les concours de rubiks cube, c'est en quelque sorte un concours de QI : mais tout le monde s'en secoue la cacachuète. Tu dis que t'es champion de france de rubiks cube, les gens vont faire : ouaaaahhh. Tu dis moi mesdames messieurs petites bites, j'ai un QI de tant ... et là t'es pris pour un con.

Alors oui l'individu a parfois raison en dépit qu'il est seul et que les cons sont nombreux, mais les cons en nombre font parfois preuve de bon sens aussi. Ils fournissent un cadre sur lequel l'homme de science, ou juste la personne douée peut s'appuyer pour construire. Et s'ils disent que le QI c'est un truc de con ... c'est peut être que c'est un truc de con.

Y a t'il une barrière à 130.
La c'est facile : non. Pas besoin d'IRM ou quoi que ce soit de lourd. Suffit de regarder ce qu'est un test de QI. Un test de QI est un test secret qu'on administre en injection unique. Un peu comme un vaccin si vous voulez. Et surtout le QI est outil stochastique. C'est à dire que ça donne un point de mesure de ce qui est est une variable aléatoire. Pour ça qu'on a des intervalles de confiance, des marges d'erreurs ou dieu sait quels autres artefacts quand on lit la description d'un test de QI.

J'ai pas lu le protocole, et j'ai pas fait les calculs (je suis nul en math.). Mais voilà. Quand je lis qu'une erreur de 10 points est quelque chose courrant, la barrière des 130, elle me fait soudain beaucoup rire. Hahaha. Quand on fait le test, il y a clairement une sorte de diffusion stochastique à appliquer. J'exemplifie mon propos pas clair :

Tu as 172 de QI : chances 99,999% d'avoir un QI >130
Tu as  un QI de 131 : chances 60,234% d'avoir un QI > 130
Tu as un QI de 126 : chances 47,31415% d'avoir un QI > 130.

Donc quand le mec te dis : oui mesdames messieurs, j'ai observé une réelle différence (sur trois sujets) significative au niveau de la consomption de glucose des différentes aire synaptiques du lobe préfrontal, entre le sujet A (QI vaxiné à 128) et le sujet B (QI flashé à 132) ... et ben moi je me gausse. Tenez je vous la fait : ha  ha ha ha. ha ha ha !!!!!!

Mais alors papy grenier, le QI c'est quoi ?
ho ho ho. Les enfants. Le QI ... je pensais avoir vérouillé ma session windows pour vous éviter de trainer sur le forum de HP ... ho ho le QI, je me souviens c'était en 1515 avant jésus christ ... l'homme qui est un loup pour l'homme avait inventé un concept : la religion. Ensuite les gens ont compris qu'il y avait arnaque et ont décidé de bruler les églises (et aussi l'archbishop, le curé, le prêtre, le pape, et la voisine blonde du 6 ème, qui a pas voulu coucher quand elle aurait du coucher). Alors on a inventé un nouvel instrument pour oppresser le peuple. Le QI !

La force et la subtilité du QI vient de sa base scientifique. Il s'agit d'un instrument irréprochable sur le plan théorique (et relativement peu informatif) mais qui a la force de pouvoir ensuite être adapté à un usage intéressant : pouvoir oppresser son prochain. Pour ce faire, on transforme la distribution de probabilité du facteur G, en un score arbitraire que les gens peuvent comparer. On affine le protocole afin que le test se doive de rester secret. Et ON VEND TRES CHER CE SECRET.

Le but est bien sûr d'éviter que les gens à Haut QI qui n'entrent pas d'office dans un droit de naissance à oppresser autrui, soit idéalement dépourvu de vaccin. Ca ne devrait pas etre trop difficile. Puisqu'on rend le QI cher. Et du coup les gens intelligent qui sentent bien qu'il y a arnaque voudront pas le passer. Hahaha, machiavélique les enfants. Machiavélique.

En plus de ça, si des gens le passent quand même. Et pour pas qu'ils nous emmerdent, on va créer le concept de "surdoué". Qui leur permettra d'exister en petite communautés autarciques incapables de communiquer avec le grand public. Objectif d'autant plus important que les gens intelligents sont naturellement trublions, leur donner du grain à moudre et les isoler de la populace est donc un objectif prioritaire. Ho ho ho. C'est fin, c'est très fin. En plus on leur dit : voilà vous êtes l'élite, vous etes SURDOUE... haha ... c'est agréable à entendre n'est ce pas ? Posez votre dent en or ici, et deshabillez vous, c'est l'heure de la douche ....

On obtient quoi : une echelle confuse, peu significative, cher. Une extrême minorité de gens testés. Avec un biais en faveur des plus aisés. Et une LEGENDE. La légende que l'intelligence existe. Qu'elle est scientifiquement mesurable. Et qu'il est de bon ton de parler à tout crin de cette vérité scientifiquement bien établie. Ainsi donc mon petit, Einstein ce grand héro de la république qui pris sa fourche pour défendre le peuple opprimé contre les gardiens de la Bastille, Einstein donc avait un qi de 275 !!! Toi aussi si tu manges ta soupes, plus tard tu auras un grand QI. On te donnera une entreprise à gérer, tu auras des salariés. Qui eux auront un petit QI. Sont salariés ces con là . hahahaha !!!

Le QI mon fils, c'est un chiffre. Le QI mon enfant, c'est ta place dans la société. Amen.

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Re: rater son test ?

Message par imposteur le Jeu 24 Avr 2014 - 11:46

Mis à part le fait que je ne sois pas d'accord avec la fin, ca reste un régal de te lire, Stauk Surprised

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Jeu 24 Avr 2014 - 13:01

Il a pas parlé de races...(quoique)

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Re: rater son test ?

Message par Plurebati le Sam 26 Avr 2014 - 9:45

Un QI c'est juste un outil qui permet de mieux se connaitre et se faire reconnaitre dans les domaines qu'il évalue (et dans ceux-là exclusivement). Comme toute évaluation il est imprécis, socialement et culturellement connoté, et alors ?

Les résultats d'un QI, c'est comme le bac : tu passes ou tu approches une barre et officiellement tu es accepté comme faisant partie des personnes susceptibles de ... Le bac n'est pas indispensable pour avoir une réussite professionnelle et/ou des revenus confortables, mais il y aide : tu fais partie des personnes susceptibles de (mener des études supérieures, occuper un certain type d'emploi etc...).
Le QI n'est pas indispensable pour exister intelligemment aux yeux des autres et aux siens propres mais il y aide. Cela montre qu'on a un potentiel pour utiliser ces formes d'intelligence qu'évalue le QI. C'est une aide à la décision : si je me lance dans cette activité en partant de zéro, est-ce que j'ai des chances d'y arriver ou est-ce qu'elle restera à l'état d'essai raté, même si j'y passe beaucoup d'énergie ? Si j'embauche cette personne qui n'a pas de diplôme, est-ce qu'elle sera capable d'apprendre en apprentissage, ou est-ce que je lui préfère cette autre qui a déjà un BEP et qui veut passer un bac pro ?

Et surtout, à lire les messages du forum, il est une manière de se reconnaitre, de se retrouver, lorsqu'on a été perdu.

Lorsqu'on est femme, on en a encore plus besoin : tous les jours notre légitimité de nous faire entendre, d'agir est niée, rien que du fait de notre sexe. Combien de femmes ne se lancent pas dans des études difficiles parce qu'elles se jugent moins capables qu'elles ne le sont ?
(Entendu de la part d'une ado (pas du tout stupide) il n'y a que quelques jours : "Les femmes c'est moins intelligent que les hommes, la preuve, Einstein c'est un homme..." : elle gagnerait peut-être en confiance en elle si on lui montrait qu'elle est plus intelligente que beaucoup de garçons de son entourage, qu'elle a plus de potentiel que ce qu'elle imagine, même si ce serait déstabilisant par rapport aux propos tenus dans son milieu social)

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Re: rater son test ?

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 26 Avr 2014 - 11:09

Ouais mais donc, pour revenir au sujet ?
Le bac on peut le râter, il faut avoir 10/20 pour l'avoir (ou 16 si besoin d'une mention). Il y a un seuil qui a des conséquences. Avant de passer son bac on ne l'a pas, si on le passe on peut l'avoir ou non (et même le repasser, en révisant plus pour améliorer la note). On a un QI, il est là, il peut bouger dans le temps, mais il est là. Le test permet d'essayer de la déterminé (comme j'ai dit au tout début de ce fil je vais mettre côté les véritables problème de passation). Bref c'est comme une analysé génétique, on ne peut rien faire pour le modifier, le teste permet juste de la connaitre !
Donc je ne comprends toujours pas comment on peut le rater ? Comme je l'ai rappelé plusieurs fois, je ne parle pas du cas d'un lendemain de cuite, d'un stress énorme etc... mais des gens qui disent "j'ai eu tant, j'ai donc raté mon teste"

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 11:26

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:
Donc je ne comprends toujours pas comment on peut le rater ? Comme je l'ai rappelé plusieurs fois, je ne parle pas du cas d'un lendemain de cuite, d'un stress énorme etc... mais des gens qui disent "j'ai eu tant, j'ai donc raté mon teste"

A 40 ans, si t'as pas 135 de QI, t'as raté ton test. C'est pourtant pas compliqué !

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Re: rater son test ?

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 26 Avr 2014 - 11:31

Fais un tour sur le forum, je me demande si c'est pas l'inverse...

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 11:55

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:Fais un tour sur le forum, je me demande si c'est pas l'inverse...
Si ton âge est inférieur à 40 ans ou/et tu as un QI de 135 alors tu as raté ton test ? Pas simple, pas simple.

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Re: rater son test ?

Message par EmiM le Sam 26 Avr 2014 - 11:58

Je crois que quand on sait qu'on aurait pu faire mieux, on peut avoir la sensation d'avoir rater son test, si notre ego souhaitait un chiffre précis....
perso, je sais que j'aurai pu faire mieux, sauf que je m'en balance royalement, donc j'ai pas la sensation d'avoir rater, en effet, j'ai appris que je pouvais faire mieux et plein d'autres choses au passage sur moi, donc perso, je me fous de mes résultats et je suis super contente d'avoir passé le test...
Mais si j'avais eu besoin de dépasser les 130 à tous les subtests, et bien là j'aurai été bien déçue... ou alors je pourrai le repasser, puisque maintenant que je sais comment ça se passe et bien je ne répéterai pas les mêmes erreurs...
Il est démontré que les aptitudes supérieurs chez les enfants surdoués, ne se situent pas sur une première expérience, mais sur la rapidité d'apprentissage sur une expérience... Aussi pour la première un enfant surdoué obtient généralement les mêmes résultats qu'un enfant non surdoué. Par contre au deuxième, troisième etc essai, c'est là que l'on observe les performances des enfants surdoués, ils se corrigent tout seul très vite pour performer....
Donc si certains on la sensation d'avoir raté, et que le chiffre est une obsession pour eux, je les encourage à recommencer le test, ils seront fixés une fois pour toute... soit ils sont intelligents et ils amélioreront leur résultats, soit les résultats restent les mêmes et dans ce cas, bon ben faut admettre ce qu'on est, là où on est...et encore une fois rien de grave...

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 13:37

vous avez fait une separation. une separation franche.

enfin le vous ne parle pas de tout le monde.

mais de tout ceux , qui revendique leur difference , en creant une sorte de "groupe" elite.

enfait , les zebres ou surdoués, ou jsais pas quoi. font pareil que les non surdoués. chacun se croit meilleur que les autres , croit que sa maniere de voir les choses est meilleure, puis que c'est "l'autre " qui est different .


les gens le "ratent" parce qu'il s'attendent a se trouver dans ce "groupe" . et pas ds l'autre. car dans l'autre ils ne se trouvent pas a leur place.
et la ils decouvrent , que ne pas avoir le 130 de QI , ca merde tout , parce que du coup ils ne sont nul part.

il me semble que c'ets l'une des definitions d'avoir plus de 130 de QI + qlq caracteristiques communes aux uns et aux autres.
les gens cherchent leur identité. apparemment on doit toujours appartenir a un groupe , pour se comporter de telle et telle maniere ,ca devient plus légitime en quelque sorte.
s'ils sont sous 130 , et qu'ils se sentent pourtant tellement differents , c'est un echec.

il y a 90 % de chances que j'ai repondu a coté de la plaque . ou la flaque d hippopotame .

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Re: rater son test ?

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 26 Avr 2014 - 13:44

Ben là si c'est dans le sujet Very Happy  cheers 

Mais sauf que (je contre argumente bien entendu quand même Wink ) découvrir que ça différence n'est pas la Hqiitude (on va prendre ce mot plus simple) ben c'est un progrès on élimine une piste on passe à la suivante.

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 14:11

stauk a écrit:[A 40 ans, si t'as pas 135 de QI, t'as raté ton test. C'est pourtant pas compliqué !

C'est quoi cette affirmation ?
Stauk, tu saurais me trouver une source de cette info ?
Si on passe le wais 5 y'a des différences de "score" à atteindre en fonction de son âge ? (Je suis méga sceptique là)

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Re: rater son test ?

Message par Invité le Sam 26 Avr 2014 - 14:22

ben le truc c'est qu'il y a des milliards d'etres humains sur terre , et seulement qlq types particuliers etudiés ou testés. donc la en arrivant j'ai eu l'impression qu'il y a les surdoués et les autres
ou alors...les normaux et les surdoués. lool

donc quand t'es ni normal ni surdoué t'es quoi? une banane  Suspect  Very Happy

non serieusement , en faisant le test lesg ens peuvent eliminer deja une hypothese, mais la plupart n'ont que celles la , du coup tout s'ecroule apres le test , d'ou limpression d'avoir echoué , car persuadé que "c'etait CA"
et si ce n'est pas ça , et si ils sont tout de meme differents, alors les pistes ils ne savent pas ou les chercher .

la plupart des gens surdoués, enfin , plutot ceux que j'ai croisé la , sont tous tombé par hasard sur cette histoire de HQI. en lisant un livre...parce que leurs enfants le sont...parce que qlq un l'a suspecté.

les autres pistes sont peut etre moins recherchées , donc difficile de les trouver, car peu de personnes s'y interessent.

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Re: rater son test ?

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 26 Avr 2014 - 14:27

Ben on peut être bien entendu descu d'un résultat qui ne ressemble pas à celui attendu, mais on ne peut pas rater son teste juste à cause du score...

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Re: rater son test ?

Message par fleur_bleue le Sam 26 Avr 2014 - 14:41

Ouais enfin, le verbe "rater" est un peu un abus de langage aussi...

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Re: rater son test ?

Message par Albat86 le Sam 26 Avr 2014 - 16:06

Découvrir cette histoire de HQI, c'est comme acheter un ticket de loto. Tout d'un coup, peut-être que ...et si ? le monde serait si beau ... oh je n'ose y croire ... attendons le tirage, attendons le test.

Puis vient le tirage. On ne peut pas le rater, le test non plus. Il donne un résultat, c'est HQI ou Pas, gagnant ou perdant. On le rate pas puisque de toute façons on n'a théoriquement aucun pouvoir pour infléchir le résultat...

Sauf qu'au final, on se dit qu'on a quand même raté sa chance, raté son test... parce que le ticket qu'il nous reste, ben il est perdant à coup sur... notre bizarrerie, ben elle sera pourrie à coup sur...

Juste qu'au loto, on peut rejouer. Pas au QI.

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Re: rater son test ?

Message par petitefadette le Sam 26 Avr 2014 - 17:10

on ne rate pas son test
on s'est trompé de "cause" d'un mal être éventuellement...
on a un résultat qui est différent de celui attendu, ça ne veut pas dire raté.

On rate si on ne s'attache qu'aux chiffres, qu'on se place une barre à atteindre (à tout prix ?), ou qu'on se trompe de neuropsychologue pour le passer. ce dernier point pour moi joue je pense énormément, et dans ce cas c'est pas le test qu'on rate, c'est le neuro qui n'est pas suffisamment compétent pour décoder et le test en lui même (qui a ses limites) et la façon de fonctionner de la personne testée (visuelle, auditive, stressée, quel mécanisme est en place dans tel ou tel sub-test, quelles sont les stratégies mises en places, pour quelle efficacité...).

Le mien de test ? Je sais que la neuro est compétente, je l'ai trouvé terriblement facile et horriblement frustrant, des sensations que j'ai déjà éprouvé dans ma vie dans telle et telle configuration (examen, tâche que je veux parfaitement exécuter).
Mes chiffres le reflètent, mais je ne suis PAS QUE des chiffres, se résumer à cela c'est tellement réducteur.
Ce que ça dit de moi c'est aussi et surtout ce que la neuro a interprété de ces chiffres, sinon n'importe quel site internet pourrait le distribuer, une grille d'interprétation codée derrière et zou, chaque être humain serait testé avant ses 8 ans... Pari tenu ?

Et entre "surdoué" et "normal" il y a quoi ? des gens qui ont des capacités "différentes" eux aussi, qui le vivent +- bien eux aussi, qui peuvent souffrir d'un trouble dys, d'un TDA, qui sont peut être hypersensibles (cela représenterait tout de même 1/5 de la population)...
Parfois quand je lis certains on dirait que c'est 130 ou rien, bon à la rigueur 125 aller on veut bien un peu de souplesse  Rolling Eyes 

Ne regarder la vie qu'à travers ce prisme quand on est/se croit surdoué ça peut être rassurant (moi j'ai un truc en +), mais la vraie vie c'est pas les chiffres, un mode de fonctionnement, c'est ce qu'on en fait, ce qu'on en utilise ou pas, notre attitude vis à vis d'autrui (condescendante ou humaniste, égocentrique ou altruiste, respectueuse ou écrasante).

A vot' bon coeur messieurs dame, et faites votre choix, attention les jeux son faits !






petitefadette
Zèbre fidèle
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