Re (x10 ?) bonjour.

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Jeu 20 Fév 2014 - 22:06

Une 'tite dernière pour la route.



Dany a champion boxer - Andrew Lever

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par FadeToBlack le Jeu 20 Fév 2014 - 23:04



PS : Merci pour FTB, c'est toujours un plaisir !   alien 

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Ven 21 Fév 2014 - 0:34


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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Ainaelin le Ven 21 Fév 2014 - 14:20

E.T. Phone Home in symbolic reality :

E.T. Phone Home in real imagination:


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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 11:28

FadeTo, Mépu, Ainaelin

Amour 

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 11:29








Export-Import des fils précédents. Suite.



Vladimir Bazan

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 21:48

Belle comme une balle perdue... 'Daniel Darc'

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Lun 24 Fév 2014 - 13:49

.


Tatyana Druz - Point de non-retour







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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Zwischending le Mer 26 Fév 2014 - 0:23



j'aurais aimé pouvoir poster des photographies qui soient miennes, mais, pas bonne luminosité chez moi (car j'ai eu la visite merveilleuse d'une abeille... pas la première fois, car il y a des ruches sur certains toits parisiens, mais celle-ci, elle est revenue par trois fois... et puis, voilà, elle y a trouvé le repos.....)

Voilà, je voulais partager cela avec toi : l'aspect ''fée'' de ces danseuses et faiseuses...


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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mer 26 Fév 2014 - 10:49

Merci zwizwi-zoziau pour ce câlin tout doux. ♥
J'adore. (Tu le sais, mais j'te l'redis quand même : j'adore.)
 Long hug

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 5:38

Un membre a posté une demande de conseil concernant la fidélité dans le couple.
Peu après avoir commencé à lui écrire, j'ai pris conscience que ce n'était pas une réponse mais un soliloque, pour tenter de mettre à plat qque chose qui me tarabuste depuis un moment.
C'est pourquoi ceci est, plus justement, posté ici.


Il me semble qu'à une époque où des adultes responsables peuvent copuler sans risquer de se reproduire, la fidélité du couple (si pas le couple lui-même) est obsolète.
Le couple "fidèle-mais-si-tu-me-dis-tout-c'est-ok", peut semble plus libre/ouvert/toussa, sauf que non : le contrôle de l'autre en se déplaçant vers ce qui peut apparaître comme plus de liberté, est en réalité une prison qui n'avoue plus son nom.
La chaîne du prisonnier est juste un peu plus longue.

Sans doute est-ce facile pour moi qui suis célibataire/ermite/p'têtre bien asexuelle, d'écrire ces choses.
(De plus, j'ai vécu en couple et non, ça ne le fait pas : ce n'est pas pour moi.)
Disons... qu'il m'apparaît, que malgré les séparations, divorces et autres évidences qui nous entourent, le mythe du Couple semble persister, inébranlable.
(Qui c'est qu'a mis ce truc dans le formol ? Des noms !)

Les chansons, la littérature, le cinéma, toute la société (c'est une conspiration, ouiiiin) mettent la pression : "Hors couple, point de salut".
Avec ça en toile de fond, le nombre de personnes qui s'imaginent malheureuses parce qu'elles ne vivent pas en couple...
Alors qu'on est malheureux parce qu'on est malheureux, que ce soit seul, en couple, en famille, ...
S'occuper à trouver des portes de sorties (coucou dd.  Wink ) à son malheur, ok.
Croire que les malheurs vont se ratatiner sur eux-mêmes parce qu'on vit en couple...Allô, quoi.

En tant que célib. sans télé, je passe pas mal de temps sur le web.
Quand je lis nombre de gens en couple qui passent autant de temps -si pas plus- à surfer eux-aussi, et... je ne sais pas. Je me dis (sans doute à tort) qu'ils doivent drôlement s'emm*** dans leur couple.
(Sans jugement aucun. Juste une pointe de tristesse pour eux.)
Ensemble. Côte à côte. "Pour –soi-disant- la vie".  affraid 

Peut-être dans la même pièce, chacun devant son laptop, à clavarder sur des sites divers, des forums, avec des avatars plus ou moins sexy, à flirtouiller plus ou moins ouvertement, parce-que bon, c'est le net, on est à l'abri pas vrai ? Et dans qques heures on ira faire dodo et peut-être plus avec le compagnon/la compagne officiel.le.

La pointe de tristesse, vient du constat (si tt ceci était vrai ailleurs que dans mes divagations) que ces personnes dont je cause (sans savoir : bis), non seulement elles se tapent une vie en couple (ce qui à mes yeux est déjà extrêmement... courageux ?) mais en plus, elles s'y font iech à mourir.
Mais pourquoi laisser perdurer ce "supplice" ?
Parce-que c'est ce que dicte la norme ?
Parce-que qu'elles n'imaginent pas qu'il est possible de vivre, non pas heureux (faut pas exagérer non plus), mais pas trop malheureux, seul ?

Dans ce mythe du couple, ce qui perdurerait ce serait juste la forme, parce que pour ce qui concerne le fond, il est tellement -à présent- dépourvu de sens, qu'il se désagrège de lui-même, d'où ces "tromperies", qui questionnent notamment le membre du forum auquel je répondais, et Cie.

J'ai cette croyance qu'il y a des gens qui peuvent vivre en couple et ne pas en être trop malheureux (pas plus que s'ils vivaient seuls, et peut-être même en se sentant mieux ?).
Ces personnes, je les imagine ayant de nombreux amis.
A l'opposée du couple fusionnel, ils sont résolument tournés vers l'extérieur, vers la vie, les projets, les amis, \o/.
(Peut être que, sans aucun doute, je confonds imagination et délire.)

Chacun laissant à l'autre cette liberté -pas de chaîne du tout. Même pas une qui serait extrêmement longue vu que c'est un cheat code- d'être lui-même.
En refusant de contrôler l'autre, comme s'il était une sorte d'objet vivant dont on aurait la possession.


En conclusion : Heu… ?
Rien.
Si : je suis de plus en plus heureuse d'être célibataire.
Ce qui me fait défaut ce n'est pas une compagne ou un compagnon, ce sont des contacts, des amis, des amies.
IRL.
(Ça va viendre.)
(P'têtre.)

Un des avantages (peut-être) de la vie en couple/famille :


Dernière édition par NelseM le Mar 4 Mar 2014 - 20:56, édité 1 fois (Raison : Déspoilerisation.)

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 9:25

Bisous
Rien à ajouter si ce n'est que je partage ta vision des choses
(Soupir triste et désabusé)

Spoiler:

Si quand même un petit rajout.
Rien n'est jamais figé dans le marbre. Même pas les envies, pensées ou idées sur la vie.
Je suis une célibataire dans l'âme. 9 ans de célibat que j'appréciais beaucoup au début, qui me pesais davantage en fin de 9eme année... Cela dit, pas de quoi m’amouracher du premier venu.
Pis un jour une rencontre, à ne plus vouloir vivre sans l'autre.
Et alors les grandes idées sur "je suis très bien toute seule" ne sont plus d'actualité.
La vie à deux ca peut être vraiment génial et pas du tout une prison.
Pis la lassitude, ou les difficultés de la vie qui n'épargnent personne, on s'éloigne, on devient des étrangers. Et là effectivement ca devient une prison. Dans laquelle je me suis enfermée toute seule à défaut de savoir comment en sortir sans faire souffrir personne....parce que je me demande ce qui serait le mieux pour moi mais aussi le mieux pour que le reste de ma famille.

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Ainaelin le Mar 4 Mar 2014 - 12:23

Hello, NelseM.

Perso, je suis partagé. Une partie de moi est d'accord, mais l'autre désire aporter des nuances, toutes personnelles, concernant ma vision du couple.

Pour moi, le couple comme fonction sociale n'est effectivement plus adapté à la société contemporaine. Est-ce la faute du couple ou de la société contemporaine, je n'ai pas envie d'y réfléchir aujourd'hui. Mais un couple n'est pas toujours que ça. Un couple peut être un soutien, un réconfort. Quand on est en couple pour ne pas être seul, quand on est en couple pour faire plaisir à l'autre, quand on est en couple parce qu'à son âge, il faut l'être, alors effectivement, le couple sera très probablement bancal. Beaucoup sont ainsi, ou le deviennent, ou se rendent compte des années plus tard qu'ils l'étaient mais s'étaient mentis à eux-même.

Mais il y a aussi des personnes qui se mettent coupe parce qu'ils s'aiment, sincèrement, qu'ils veulent être avec l'autre, et qu'ils sont tous les deux sur la même longueur d'ondes à ce sujet. A vrai dire, je crois n'avoir connu qu'un tel couple, et même eux ont dû passer par des orages de doute et de questionnement sur ce qu'ils désiraient vraiment.

Et en relisant ton post, je m'aperçois que cette nuance, tu l'avais apportée, en parlant des couples sans chaîne. Donc, au final, on est d'accord, je crois.

Bon, je me sens con, mais tant pis, je vais poster quand même, 'faut pas avoir honte d'être con, surtout devant une amie.

Bisous

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 12:42

Mon avis...:

Quand je lis nombre de gens en couple qui passent autant de temps -si pas plus- à surfer eux-aussi, et... je ne sais pas. Je me dis (sans doute à tort) qu'ils doivent drôlement s'emm*** dans leur couple.

Comme toi.
Mais j'ai une solution...
Qui n'est pas la solution, mais une solution.
D'abord l'aténuation de toute envie charnelle. Je pense que cela passe par cette étape.
On se met en couple pour baiser quand on le veut et par la suite procréer, si l'on peut le faire.

Une fois l'étape sexuelle passée, on est en couple pour ne pas se sentir seul.
Vivre dans les yeux de l'autre, se sentir être plus que l'on est.

Mon ex femme s'est mise à pleurer il y a peu quand elle m'a dit ; " En fait je me rends compte qu'il n'y a que pour toi que j'existe vraiment...".

J'explique ce qu'elle m'a dit sans déformer ses mots ;
Ses parents sont dépassés par l'époque. Ils ne vivent pas le divorce de leur fille, ils font comme ci rien n'avait été. On a un petit garçon et quand on leur explique qu'il est malheureux que papa et maman ne vivent plus ensemble, ils répondent, mais non, vous pouvez encore vous parler, vous vivez en bonne intelligence, vous vous en sortez mieux que les autres.
Politique de l'autruche...

Puis elle a eu une relation forte avec un membre du site.
Jusqu'au jour ou elle est tombée par hasard sur les mails de ce membre à son ex femme qui lui expliquait en détail ce qu'il faisait à deux.
La surnommant de 'conne' soit dit en passant.

Mon ex femme et moi, qui sommes divorcés, qui ne vivons plus ensemble s'est mise 'à pleurer' en me disant cela.
Pourquoi ?
Parcequ'elle a touché l'ontologique vide qui habite chaque être humain.
C'est à dire qu'au delà de notre être, de notre corps, rien n'existe.
Attention, je ne dis pas que le monde n'existe pas physiquement ou réellement, mais que nous n'avons pas prise sur lui.
Et cela est dur à accepter de vivre sans prise sur le monde dans lequel nous sommes plongé et cela, sans rien demander.

Alors oui, le couple c'est rassurant.
Et je dirai même c'est bien.
Mais il faut que les deux membres du couple gardent en tête qu'ils n'ont pas prise sur l'autre.
Qu'il ne peuvent que l'accompagner ou le conseiller. Rien de plus.
Et qu'au bout, ils mourront.

Pour moi l'idée de mort est très importante car l'amour meurt. Et si on veut que l'autre s'épanouisse, il faut par moment savoir se suicider d'amour, le laisser partir même si cela nous tue pour qu'il continue pleinement sa vie.


Ainaelin a écrit:Pour moi, le couple comme fonction sociale n'est effectivement plus adapté à la société contemporaine.
Mais par le passé, ou dans d'autre culture, ce que nous nommons couple est il meilleur ?
Et quand un enfant arrive, on ne parle plus de couple mais de famille.
Bref, question complexe sans réponse à mon sens.

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 12:58

@Parisette : j'imagine bien (je crois) que dans le cas de couples avec un ou des enfants, cela doit être extrêmement compliqué quand il s'agit de ne pas faire perdurer qque chose qui n'a plus lieu d'être, et même qui fait souffrir.
Se taper la tête au mur, le cœur débordant de sentiment de culpabilité (entre autres), pour tenter d’appréhender ce qui serait "le mieux" pour les gamins, aussi... confused 
Bisous Bear hug 

@Ainaelinlin : ouais bah, je voulais écrire un gentil-doux diminutif de ton pseudo et c'est devenu un moche-neuneu-con augmentatif.  What a Face 
Je laisse. J'assume comme une grande.
Ça me fait plaisir que tu aies lu cet écrit qui me paraît indigeste pour tout autre que moi.
Et que tu y trouves des valeurs qui sont tiennes aussi.  Un ange 

Merci à vous deux, guys.

-------------------

Edit ; et merci à toi aussi, Mépu.
Pour moi l'idée de mort est très importante car l'amour meurt. Et si on veut que l'autre s'épanouisse, il faut par moment savoir se suicider d'amour, le laisser partir même si cela nous tue pour qu'il continue pleinement sa vie.
Ces phrases sont pour moi terribles/terrifiantes de vérité.
Je crois aussi qu'l se peut que l'amour meure. Comme les êtres vivants, si cet amour est vivant, alors il est susceptible de mourir.
Que souvent, il s'épanouit et puis se fane et sèche, comme le fait la plus belle des fleurs, et cela en reste là.
Mais parfois... Je reste avec l'image de la fleur. Oui, elle fane, et il n'en reste rien de visible si ce n'est une tige brune et desséchée. Mais elle s'est transformée en autre chose : elle a porté des graines qui sont à présent en terre. Toute une vie foisonnante.
Et je ne parle pas ici de reproduction, mais de transformation.
Et j'arrête tout de suite car ce n'est rien d'autre que théories à la noix.

Et aussi, comme je l'ai écrit à Parisette, quand un enfant, des enfants, sont nés de cet amour qui à présent n'est plus, la complexité du bazar doit être épouvantable.


Dernière édition par NelseM le Mar 4 Mar 2014 - 13:56, édité 1 fois

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 13:22

Mepub, c'est vrai qu'en couple on se sent important pour quelqu'un et c'est sûrement ce qui peut manquer quand on est célibataire.
Cependant je me sens importante pour mes enfants, j'existe inconditionnellement pour eux.
Donc cette fonction n'est plus essentiellement rempli par mon partenaire de vie. C'est là qu'il a raté le coche d'ailleurs je pense.

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 13:26

Avis perso pour Parisette.:
Donc cette fonction n'est plus essentiellement rempli par mon partenaire de vie. C'est là qu'il a raté le coche d'ailleurs je pense.

Je ne veux pas m'introduire dans ce qui ne me regarde pas.
Mais peut être que tu ne lui en laisses pas la place.
Et je ne formule qu'une hypothèse.
Par le divorce, je me suis énormément plus rapproché de mon fils.
Quand je dis qu'il faut 'se suicider d'amour', ceci peut expliquer cela.

Si ma femme était restée, c'est elle qui est 'partie', sur que j'aurai encore la même vie qu'avant.
Et là, une certitude, mon petit garçon préfère son papa maintenant que son papa d'avant, toujours absent.
Ensuite, tu me connais suffisamment pour savoir que je ne juge pas.

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 13:43

Mis En Pate Ugly Brat a écrit:
Ainaelin a écrit:Pour moi, le couple comme fonction sociale n'est effectivement plus adapté à la société contemporaine.
Mais par le passé, ou dans d'autre culture, ce que nous nommons couple est il meilleur ?
Il me semble que ce qui a fait du couple la norme de la vie en société (dans nos cultures) était le risque de reproduction avec des personnes avec qui ce n'était pas souhaité. La découverte de la contraception a complètement changé la donne.
Et puis le poids enclumique des religions aussi. Cette manie de vouloir à tout prix contrôler les gens, même et surtout quand ils prennent leur pied.  Rolling Eyes 
Le couple avait (a) une fonction de stabilité sociale.
P'tite case rassurante pour la société/les religions, mais aussi comme le souligne Mépu dans son spoiler, rassurante pour certaines personnes qui vivent ces couples.

Et on replonge dans la complexité des couples qui ont des enfants...
Ok avec lui. Il n'y a pas de réponse. Ou plutôt il n'y a pas une réponse.
Il y a autant de réponse qu'il y a de personnes, de situations précises.
(Et bien sûr -mais est-il nécessaire de le préciser ? - tout ceci, depuis le début, sans aucun jugement.
Chacun de nous fait du mieux qu'il peut avec qui il est, et les cartes qu'on lui a distribuées, et ce qu'il en fait dans la mesure de ses possibilités.)

Ciao les gens.  Like a Star @ heaven

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Woban le Mar 4 Mar 2014 - 16:07

Hello NelseM,

"Marrant" que tu ouvres le chapitre du couple vs le célibat (... et l'amour dans tout ça  Very Happy ).

C'est un thème qui me revient beaucoup en tête ces derniers mois et, concernant "les pauvres Z que nous sommes", je commence à avoir assez de recul pour potentiellement pouvoir en écrire des pages ... voir un livre bientôt si ça continue comme ça Wink 

Donc pour couper court à toute envolée à fort potentiel de digression exponentielle, mieux vaut que j'en reste là (du moins ici pirat).

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 21:43

Exprimes-toi si tu le désires, Woban.
Tu sais que tu es le bienvenu ici.
Et puis, très égoïstement, les avis divers et variés sur ces questions m'intéressent beaucoup.






The chanson qui arrache les tripes pour en faire du boudin, le tout sans anesthésie.
Et pourtant cet homme qui crie sa quasi impossibilité à continuer de respirer si l'autre s'en va...
Pourquoi ce malaise ?
Peut-être parce que selon moi, on n'abandonne pas un adulte.
A moins qu'il/elle ne soit grabataire, dans l'impossibilité de subvenir à sa survie physique.

Un enfant, oui, peut malheureusement être abandonné.
A en avoir le souffle intérieur coupé, à en mourir secrètement de désespoir.
A en continuer à simili-vivre, alors que l'essentiel a été tué en dedans.


En écrivant cela il me semble déceler pas mal d'intransigeance de ma part.
Tant pis.








.

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mar 4 Mar 2014 - 21:53


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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par FadeToBlack le Mar 4 Mar 2014 - 22:34


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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mer 5 Mar 2014 - 7:35


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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Zwischending le Mer 5 Mar 2014 - 15:21

(ça me rappelle que j'ai le Dvd depuis bien longtemps et que je ne l'ai toujours pas regardé, tiens Smile)

Et ton message... :)Merci, merci beaucoup. De la lumière qui diffuse...


(Monet, Promenade à Argenteuil)

Je t'embrasse  sunny 

Zwischending
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Re: Re (x10 ?) bonjour.

Message par Invité le Mer 5 Mar 2014 - 19:57

zwizwi, merci.
Je veux entrer dans ce tableau maintenant. Là, tout de suite
En faire partie. Et ne plus revenir.
"L'été sans fin..."


Pour Down by law :  fonce le visionner.
C'est une très belle histoire d'amitié, avec des acteurs en or, et puis et surtout, Jim Jarmusch, rhôô.
(Bah non, je ne prétends pas être objective.)
Le passage que j'ai posté, j'ai beau l'avoir vu et revu...à chaque fois, j'en peux plus !

" Aïe scrrîmeu, iou scrrîmeu, oui aulle scrrîmeu forr aïsse crrîmeu..."
 Dent pétée 

A bientôt.


Dernière édition par NelseM le Mer 5 Mar 2014 - 20:01, édité 1 fois (Raison : fôte)

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Re: Re (x10 ?) bonjour.

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