Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

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Êtes-vous familier du phénomène de Distanciation (une partie de soi qui observe l'autre) ?

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Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par BeeHappy le Mar 10 Déc 2013 - 22:54

Bonjour  Very Happy ,

Zèbres et non-zèbres, diagnostiqués ou non (mais à préciser dans la réponse, svp - cela aura encore plus d'intérêt), êtes vous familiers avec le phénomène dit : "de distanciation" (c'est à dire d'avoir l'impression de s'observer faire des choses et de les commenter en son fort intérieur).
Une partie fait, l'autre regarde faire et commente quasi en même temps (un peu comme dans les dessins animés, quand il y a le petit ange  Razz ou le petit diable  Evil or Very Mad qui sont des incarnations du héros, et qui lui parlent).

Vous voyez de quoi je parle ? Difficile de décrire correctement... Qui connaît ?

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par sandymaly le Mer 11 Déc 2013 - 7:55

j'ai mis "oui très souvent", y'a plusieurs lutins sous mon crane  Laughing 

d'ailleurs je me demandais....a ceux qui connaissent ce phénomène....vous vous commentez en utilisant le "tu" ou le "je" pour vous parler?

ah, ch'uis pas diagnostiquée  geek 

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par BeeHappy le Mer 11 Déc 2013 - 8:27

Very Happy 


Dernière édition par BeeHappy le Sam 21 Déc 2013 - 16:11, édité 1 fois

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par Invité le Mer 11 Déc 2013 - 8:50

J'aurais répondu toujours...

Au point que parfois cette distanciation inhibe fortement mes capacités à prendre des décisions et agir.

Pas testé non plus

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par sandymaly le Mer 11 Déc 2013 - 9:38

par défaut j'utilise aussi le "tu"  Rolling Eyes (et les com désobligeants euh...y'a un lutin pas sympa du tout là haut, le "bon" côté, c'est qu'il est pas seul mais pinaise....il a une sacré grande gueule lui!! vous avez dis schizo?  geek )

je travaille a remettre le "je" en avant, l'air de rien, ça y fait....et reformuler complètement mes pensées en fait....
les lutins, ils sont bien gentils, mais leur laisser les commandes, c'est catastrophique Rolling Eyes ça va vachment mieux depuis que je les "drive"  jocolor )

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par never mind le Mer 11 Déc 2013 - 9:54

Bonjour ,
j'ai répondu " oui , très souvent "
En fait j'ai l'impression que c'est toujours ...

J'avais pensé lancer un fil ,
sous ce thème :
" 1 en 3 , voir 4 , sinon plus ? "
car j'ai même le sentiment d'être plusieurs ,
enfin non , pas plusieurs différents ,
mais plusieurs points de vue , d'analyse en même temps ,
en totale osmose les uns avec les autres : 1 et plusieurs en 1 , mais 1 .
Et plus je réfléchis à cela et plus je trouve des strates(?) différentes, intriquées les unes aux autres mais relativement autonomes ... et totalement homogènes.

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par BeeHappy le Mer 11 Déc 2013 - 9:59

Oui, oui, l'impression d'être plusieurs me parle aussi...
Je disais que je me disais "tu", tout à l'heure... Mais il y a aussi une autre partie qui regarde les deux autres et qui, elle, n'emploie pas de pronom personnel, je crois...
Est-ce que finalement, ça ne ressemblerait pas à une galerie des glaces ? Où l'on se regarderait à l'infini ?  Very Happy 

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par never mind le Mer 11 Déc 2013 - 10:31

Pas de pronom ,
c'est la même personne ,
mais sur un plan différent(?) ,
enfin qui semble différent ...
l'image galerie des glaces est pas mal ,
mais sans le sentiment de labyrinthe .
ou alors comme une boule à facette ?
Non , ce n'est pas encore cela ... scratch 
LOL

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par Harpo le Mer 11 Déc 2013 - 10:37

En fait, ne parlez-vous pas ici d'introspection ?

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par fleur_bleue le Mer 11 Déc 2013 - 10:46

J'ai coché "oui, parfois" - j'ai pas mal connu ce phénomène quand j'étais plus jeune, mais ces dernières années, il tend à devenir moins fréquent, ce qui m'arrange bien... Cette impression de se regarder vivre comme dans un film était souvent très pénible.
(Pour la complémentarité: j'ai été testée enfant.)

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par never mind le Mer 11 Déc 2013 - 10:52

Bonjour Harpo,
non non , l'introspection ,
je pratique depuis , ..., au moins l'enfance et cela participe aussi de la résilience...
ici nous parlons , enfin à ce que j'ai compris , des mécanismes de la pensé et de la réflexion , mais c'est pareil lors de mes rêves .
Je ne suis pas plusieurs , mais j'ai la réelle conscience d'avoir plusieurs points de vue ou plusieurs approches simultanées ,
et absolument pas contradictoires , comme si dans une entreprise plusieurs services différents travaillaient dans la même optique et en conf-call ,  inter-action permanentes ...

@ fleur_bleue
(testé enfant aussi) j'ai moi aussi le sentiment de me regarder vivre mais il n'occulte pas le vivre ,
au contraire il vient l'enrichir

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par BeeHappy le Mer 11 Déc 2013 - 10:54

Harpo a écrit:En fait, ne parlez-vous pas ici d'introspection ?
Pas tout à fait, puisque ça se passe en temps réel (ou quasi)
Quand j'entends "introspection", je pense à une réflexion sur ses propres attitudes, sur sa façon de vivre (etc) mais plutôt à "tête reposée" (si l'on peut dire...). Pas dans le vif du sujet ! Pas pendant que l'on est en train de faire.

"Se regarder faire comme dans un film". Ca ressemble bien à cela oui.
Et je me rends compte (ça fait peur quand même... Rolling Eyes ) que les sentiments peuvent être différents suivant le "plan" : je peux être débordée par une émotion en faisant l'action, tout en me regardant froidement et en me jugeant...  Neutral 

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par Invité le Mer 11 Déc 2013 - 11:05

Et merde, la taille convient pas...

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par never mind le Mer 11 Déc 2013 - 11:16

BeeHappy a écrit:
"Se regarder faire comme dans un film". Ca ressemble bien à cela oui.
Et je me rends compte que les sentiments peuvent être différents suivant le "plan" : je peux être débordée par une émotion en faisant l'action, tout en me regardant froidement et en me jugeant...  Neutral 

yes ,
et plus encore ,
1- vivre l'action
2- se regarder en action et y réfléchir
3- se programmer une recherche ou une autre réflexion
en rapport avec cette action et/ou la réflexion liée à cette action
4- se programmer une recherche pour une autre réflexion en cours, au-delà de l'action en cours
5- et plus ...

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par sandymaly le Mer 11 Déc 2013 - 11:55

"Se regarder faire comme dans un film". Ca ressemble bien à cela oui.
Et je me rends compte (ça fait peur quand même... Rolling Eyes ) que les sentiments peuvent être différents suivant le "plan" : je peux être débordée par une émotion en faisant l'action, tout en me regardant froidement et en me jugeant... Neutral

pareil....avec une désagréable sensation de ne pas être "là"....

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par fleur_bleue le Mer 11 Déc 2013 - 12:08

Oui, c'est ça, Sandymaly - on n'arrive plus vraiment à vivre l'instant et surtout dans certaines situations, ça gâche tout. (Genre quand on fait l'amour...)

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par BeeHappy le Mer 11 Déc 2013 - 17:22

Very Happy 


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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par never mind le Mer 11 Déc 2013 - 17:33

Je ne saurais te répondre mais la réponse m'intéresse .
Cela me semble très arborescent ...non ?
Donc probable zébresque ?
Mais pas sûr du tout ...

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par Invité le Mer 11 Déc 2013 - 21:13

@BeeHappy

Il y a un chapitre de TIPEH qui parle d'un processus plus ou moins semblable (la notion de pensée en 3d si mes souvenirs sont exacts).

L'idée générale est que le zèbre est capable de s'extraire de la situation et de se considérer comme un acteur comme les autres et plus comme "je". En forçant le trait on pourrait même y voir une forme d'objectivité extrême voir d'empathie (capacité à incarner les points de vue des différents acteurs d'une situation).

Cette objectivité me piège parfois en m'empêchant de m'assumer comme sujet... (ouais ça vaut ce que ça vaut Embarassed ) Mais je pense qu'il n'est pas stupide penser que ce point de vue puisse favoriser un morcellement de la pensée et du désir qui brouille l'image de soi.

Pour faire le lien avec l'image du film utilisée plus haut, j'ai souvent l'impression d'être à la fois acteur (2d) et réalisateur (vision en plongée ou 3d).

Je ne possède pas le livre, il faudrait vérifier, je vais jeter un oeil chez Cécile Bost au cas où je confondrait.

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par oufy-dame le Mer 11 Déc 2013 - 23:44

Ou dissociation (structurelle ?), ou schizophrénie, ou autre type de psychose ?


Dernière édition par oufyfille le Mar 6 Jan 2015 - 20:03, édité 1 fois

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par Sélène-Nyx le Jeu 12 Déc 2013 - 1:12

J'ai coché "oui, parfois", car j'ai connu des épisodes durant lesquels j'avais l'impression de travailler en binôme avec moi-même ... Ce pouvait être sur le lieu de travail, ou chez moi ... Mais cela se produisait surtout au début de ma vie professionnelle ... Mais cela se raréfie...

    Je vais peut-être dire une bêtise, mais je me pose cette question: est-ce qu'il y aurait un rapport avec le trouble de dépersonnalisation?
 Tout comme ce trouble, il y a eu quelques épisodes "aigus" qui pouvaient durer deux ou trois mois, mais j'ai remarqué, que c'était toujours en rapport avec un stress lancinant, une période de fatigue ...

    Est-ce que cela peut avoir un rapport avec le fait de se parler tout seul: je connais quelqu'un qui se parle à longueur de temps, et parfois, en se tutoyant ... (Cela me fait un peu peur, pour elle ..)

   Quand au rapport avec la zébritude? Possible, mais probablement à cause du fait que certains zèbres souffrent de quelques troubles de la personnalité, et donc, pourquoi pas de ce trouble-ci?
  Je n'ai pas de sources, hélas ...

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par Invité le Jeu 12 Déc 2013 - 1:58

@ oufyfille

Ma description s'apparente certes à une forme de psychose à la différence près que le psychotique ne conserve pas les différents points de vues possibles mais se fixe sur un point de vue.

D'après ce que je vis et lis sur ce forum nous serions plutôt des schysos lucides. Joli oxymore non ? puisque ce qui défini le psychotique est justement sa perte de contact avec le réel.

Rien à voir sur la plan clinique avec la psychose donc mais il n'est pas impossible qu'il existe un mode de fonctionnement proche qui pourrait expliquer d'ailleurs que bon nombre de zèbres finissent affublés d'un diagnostique psy.

PS Hypothèse je précise ... je n'affirme rien ^^



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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par florangeté le Jeu 12 Déc 2013 - 5:30

chaque personnalité ne s'entretient pas seulement avec un "nous même" mais a un avis sur ses parallèles. je leur ai donné des noms, depuis quelques années, ce sont mes petits cobayes et certains arrivent en cours de route. Au départ il y avait noir blanc et bleu, maintenant orange et rouge ont leurs façons. Même si je joue à la fiction avec ces avatars, j'ai toujours une légère inquiétude concernant la manière dont cette fiction sait avoir cours dans le monde réel; et lorsque les "voix" disparaissent c'est que je suis "trop" l'un d'eux. bizarre..enfin

la légende est simple: le premier parle sur le second, ou sur les suivants.


Blanc –Bleu
Il veille à s’en vouloir toujours un peu, par principe, de ne pas être ce qu’il est. Lorsque les choses vont, il garde ses pensées mi-adoucies mi-déçues pour les grandes occasions et souvent celles qui par la même le gênent.

Orange- Noir/Blanc/rouge
Mourir-pour-vaincre et vaincre-pour-mourir sont dans de beaux draps.
Ils protègeront, serviront –à charge de revanche- , se feront –comme on se fait maître- juges censeurs interprètes de leurs propres idées, réfléchies à loisir dans la bouche de leur cour, et de celle de leurs élèves chez qui les idées ne manquent pas. Ils se perdent en leur jeu, celui qui alimente les champs de bataille. Rouge est leur patient préféré.

Blanc –(Rouge)
Rouge est un animal.
Frémir, trembloter, saisi comme une interface rouge n’a pas de vie hors de la survie. Il ne s’agit pas chez lui d’une lubie ou d’un leurre ; rouge est un chaos qui ne sait pas s’éteindre.
Rouge s’érode pour donner de la voix, du râle et fixe les passerelles infimes du monde.
Toutes les portes sont sûres. Le sont-elles ?

Bleu-(Orange)
Et Orange ?

Blanc-(Rouge/Bleu)
Rouge et bleu ont une coexistence difficile. Intriqués, ils ne font qu’assurer la tension du flux,
Fatigue.

Noir- (Bleu/Blanc)
Bleu est à blanc ce que l’ingénu est à l’expert ; une donnée relativement stable.

Bleu-((Blanc/Noir)-rouge)
Blanc et Noir n’ont pas pitié de rouge, ils ne font que le penser. Rouge leur montre ce que de ses sphères il ne sait voir, impudent si-peu immaculé de la chose rouge. Tout cela l’incommode, car cela ne tient pas droit.

Orange-((Noir-rouge)-blanc)
Noir et Rouge se sont juré fidélité, leur pacte les pousse à sortir des mots. Rouge se détend et joue ; noir pose ses peines et se fascine pour la densité des interfaces que rouge sait, peut et aimerait saisir. Noir se distrait autant avec rouge qu’il se divertit avec blanc.


Noir -Bleu-(orange)
Orange se croit moins fixe, moins flou, moins présent mais se trompe. Il ne sait pas faire avec les vies de chacun, leur laisse le temps qui leur appartient et lorsqu’il l’impose ne sait pas retourner dans ce qui ne le quitte pas, dans l’autre soi qui le confine à l’invisible. Mais il a deux yeux comme presque chacun d’entre nous. Sans jouer à un jeu il en sait les règles élémentaires qui l’écarteront du triste constat de son incapacité à faire mieux que ce que son front annonce.

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par BeeHappy le Jeu 12 Déc 2013 - 8:14

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Dernière édition par BeeHappy le Sam 21 Déc 2013 - 16:12, édité 1 fois

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

Message par fleur_bleue le Jeu 12 Déc 2013 - 9:59

@Oufyfille: Je n'irais pas jusque là, en tout cas dans mon cas. C'est plus une sorte de distanciation, une prise de vue extérieure, sans pour autant oublier que c'est moi qui agit. D'ailleurs j'avais souvent ce genre d'impressions dans des moments tout à fait anodin, genre en marchant dans le soleil ou en m'installant à table avec mon plateau à l'heure du déjeuner, donc rien de bien particulier. Ce n'est pas particulièrement gênant, et certainement pas pathologique, mais parfois, ça empêche un peu de vivre pleinement un instant, notamment en ce qui concerne les sensations physiques.

@BeeHappy: Disons que c'est à la limite de la dissociation. Wink Une vraie dissociation est bien plus forte, alors on n'arrive plus du tout à se sentir en tant que personne, et c'est très pénible.

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Re: Distanciation : une partie de vous regarde-t-elle souvent l'autre ?

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