Je suis jeune et je t'e******

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Invité le Ven 17 Jan 2014 - 11:57

oiseau a écrit:Je me suis formé tout seul donc, les serveurs 2003 et 2008, les serveurs de déploiement WDS MTN, la virtualisation (pas encore les VLAN), l'administration de routeurs, le TCP IP, la connexion Internet, le Wifi, les topologies principales et des choses un peu annexe comme Windows 8, Office 2013, le montage vidéo, les bases du C++ et du web. Faudrait que je tâte Linux aussi.
Bref tout plein de trucs en parallèle de mon travail qui ne sont pas valorisés par un papier officiel.

Tous les ans de nouveaux jeunes formés en informatique sortent des écoles. Des ingé, des miage , des dut, des Bts ...et aussi des organismes de formations .
Ces Gugus là, pour beaucoup ont des titres et des diplômes. Mais pour les cursus scolaires, peu ont l'expérience que tu dis avoir.
Sur un concours dans la fonction publique, il faudra traiter une situation "d'école" par écrit, puis l'oral déterminera les embauches. Un concours, c'est pas un examen, on peut rater un concours avec 16 de moyenne... Tu le sais.
Admettons que tu fais jeu égal avec les autres à l'écrit.
C'est donc sur ta maitrise de l'oral que tu peux faire la différence.
Cet oral peut tout à fait être comparé à un entretien d'embauche dans le privé, c'est, la encore ta maitrise qui fera la différence.
Il ne faut pas ignorer que les administrateurs qui maitrisent Linux ont un avantage (ouverture d'esprit, connaissance fichiers de config, épluchage de trames ), même là où  les sites de production reposent sur du Windows. Les machines à base de Linux ont un prix de base intéressant! D'autant que la philo des machines Unix est proche des machines Linux: qui connait l'un bascule facilement dans l'autre.

Ce que je mettais dans mon CV, c'est un chapitre "Réalisations", qui permet d'étayer solidement mon expérience.
Considérant que l'entretien oral peu prendre (très souvent le cv est le guide de lecture de son expérience pendant l'entretien) appui sur cette expérience, il est intéressant de poser des réalisations concrètes, dans chacun des compartiments de ses compétences, faisant apparaître les éléments clefs de la maitrise acquise.

 afro

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Zeppo le Ven 17 Jan 2014 - 12:09

Spoiler:
Dans le même genre : Je suis pd et je t'enc*le !

Désolé fallais que ça sorte

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Arizona782 le Ven 17 Jan 2014 - 12:30

Ise:
Je pensais à "je suis vieux et je t'admire" bon en fait non, mon égo a trop maaaal  Laughing 
Sinon j'aime pas les devinettes sans indice !

Coucou semama et Joe, ça roule?

@semama: et oui un diplôme ne vaut pas l'expérience. J'en vois des mecs bons théoriquement mais incapable de s'adapter à une situation de stress ou ne pas savoir comment assister un utilisateur au téléphone. Le savoir être est hyper important!
Donc en fait un concours dans la publique, c'est que ça? J'imaginai une épreuve du genre baccalauréat (donc un machin costaud).
Et quand je te dis que je connais rien à Linux, je vois même pas la différence entre Unix et Linux et toutes les versions qui en dérivent genre Ubuntu, Fédora...

@spacepad:
je te conseille de miser sur 5 ou 10 ans avec option procras ensoleillées et meufs illimitées en attendant de pouvoir croiser ton officielle.

Arf pas possible, je suis un pur bosseur j'arrête jamais ! '(sauf quand j'éclate des bots à forza horizon). Et niveaux nanas, je suis nul comme un pied. Je suis très timide, distant et froid avec les gens, j'aime pas trop le contact, je préfère apprendre Wink

e crois que c'est mon véritable secret : avoir conscience que c'est certainement pas 10, 20 ou 100 ans d'expérience pro qui te fais évoluer mais la volonté de t'y consacrer régulièrement en dehors du boulot et sur des tas de trucs que tu ne connais pas. Si tu gère bien le stress et les conflits collectifs, tu peux même demander à relever les défis en cours ou restés sans suite mais dans ce cas, je t'invite à faire valoir cela ensuite.

Exactement, c'est pas l'expérience qui compte, c'est l'envie d'apprendre. L'informatique évolue sans cesse, il faut s'adapter. Je suis sur qu'il y a des informaticiens qui ne savent pas que la 3.1 sort d'ici peu et que ça va être très probablement la nouvelle norme des USB. Donc lire des bouquins, oui, mais ça ne fait pas tout, c'est figé.

Tu as un beau parcours space, mais s'imposer et gueuler, c'est pas mon truc. Je préfère prouver ma valeur et tout casser, si on me soutient. C'est comme ça Smile






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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Ise le Ven 17 Jan 2014 - 12:32

indice :
tant qu'on est vivants

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Joe Dalton le Ven 17 Jan 2014 - 12:33

Ise a écrit:Yyyyyes ! Joe, tu es trop bon, coquin va !  Bravo !  (et aussi j'en profite  Bisous )

Une autre : On est vieux mais tu ....  .......  ...  ....

Je prends un joker: le 50/50

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Arizona782 le Ven 17 Jan 2014 - 12:35

j'aurai dit un truc comme: "on est vieux mais tu seras un jour!" mais les lettres correspondent pas Smile

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Ise le Ven 17 Jan 2014 - 12:38

transformation de la devinette  :
Mon premier est un verbe en -oir au présent
Mon second est un verbe en -er à l'infinitif
Mon troisième est une préposition
Mon quatrième est un pronom personnel
Mon tout est une supposition

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Arizona782 le Ven 17 Jan 2014 - 12:43

bon ça donne un truc comme:

on est vieux mais tu dois compter sur elle (ou nous)

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Ise le Ven 17 Jan 2014 - 12:46

Presque ! Tu chauffes !

Pas le bon verbe au présent : terminaison en x
Le quatrième c'est "nous"

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Joe Dalton le Ven 17 Jan 2014 - 13:01

On est vieux mais tu peux compter sur nous.  Perplexe 
C'est pas terrible mais je n'ai rien de mieux. Si c'est ça,  Merci ! l'oiseau

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Ise le Ven 17 Jan 2014 - 13:03

Gagné ! Bon j'arrête de flooder

 Je suis dehors 

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Joe Dalton le Ven 17 Jan 2014 - 13:06

Alors, j'ai t'y bien répondu à ta devinette?

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Joe Dalton le Ven 17 Jan 2014 - 13:08

Damned!! Tu étais en train d'écrire quand je postais mon dernier message.  Merci ! Ise et oiseaulibre

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Free le Ven 17 Jan 2014 - 13:31

oiseau-libre a écrit:
Je ne suis pas contre les manifestations au contraire. Mais je trouve que c'est fait n'importe comment, c'est dommage les citoyens ne savent pas faire valoir leurs droits.

Tout petit, déjà, j'étais un vieux con. Et j't'empapaoute, gamin ! Razz


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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Invité le Ven 17 Jan 2014 - 14:43



Dernière édition par 11Road le Ven 24 Avr 2015 - 16:48, édité 1 fois

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Arizona782 le Ven 17 Jan 2014 - 18:07

ET MAIS C'EST QUE CA FLOODE ICI!!!  Râleur Le pire, c'est que déjà vous vous permettez de le faire, mais en plus sans moa. Je bossais (enfin je faisais semblant) toute la journée! Very Happy

Bien vu Joe Smile

@ space: ouep déjà dans l'armée il n'y AUCUN management, c'est que du léchage de culs. Je le vois très bien dans mon unité. Pour ça que je veux me barrer aussi!

feras tes preuves
Je comprends ce que tu dis, ce n'est pas tant les compétences mais l'adaptabilité qui prime. Pour faire ses preuves, j'ai bien essayé, c'est pas faute d'avoir harcelé mes chefs, mes collègues réseaux, le documentaliste, le maître de stage et la cellule de formation aux serveurs windows pour me montrer et apprendre. Décoince qu'on me disait, on aurait du me dire "suce tes patrons".

Tout ce que tu me dis sur le recrutement, je viens de m'en rendre compte avec l'explosion des questions "déplacées" du genre "citez moi le max de décimales de pi", ce n'est pas le résultat qui compte, c'est pour voir comment la personne réagit face à ses retranchements. Je me suis déjà fait avoir par une psy donc je connais.

Nan faut rester simple je pense. Juste que relationellement j'ai du mal.
Je sais que je serai du genre à être pragmatique, à envisager les possibilités et à les traduire de façon claire. Dans le cas de la fausse question, je ne dirai pas "c'est ça la réponse" mais "avant toute chose, il faut considérer telle et telle chose donc je ne peux avoir de certitudes, mais il est possible que ça soit ça ou ça". J'ai aussi tendance à analyser les choses en restant clair, simple et efficace pour montrer que je comprends ce que je recherche la personne en face.
Par exemple sans me dévaloriser ni me la péter, en la jouant high value finement. Il faut rester confiant et ne pas trop en faire.
En entretien, je dis souvent, quand on général on essaye de me titiller sur un défaut, un préjugé, quelque chose du genre "oui je suis jeune, sans diplôme informatique. J'ai fait le choix de quitter mes études pour apprendre un métier qui me plaît dans un corps de métier strict. Je voulais me lancer dans la vie active, me forger tout seul à la dure, avec les contraintes du statut militaire et gagner mon indépendance. Alors je n'ai pas de diplômes mais je pense être plus expérimenté, plus mûr et connaissant un peu mieux le monde du travail car un jeune diplômé n'ayant jamais travaillé. Après c'est la première fois que je travaille dans une entreprise dite "civile", je sais que certaines choses vont changées mais je m'adapterai, selon les bases que j'ai acquises."

Donc voilà, aussi à mon premier entretien avec ma conseillère d'orientation, j'étais habillé classe (comme d'habitude) genre chemise taillée (je suis très grand), pantalon jean normal et chaussures italiennes. J'étais effaré quand je voyais les mecs tête baissée en sweat capuche ou avec un vieux tee shirt affichant une vanne à deux balles.
Ils m'ont complimenté d'entrée.

Je crois que je manque encore d'assurance surtout que mon gros point faible, c'est le relationnel (et que je suis anxieux). Je pense être bien mais vu que je connais pas le monde extérieur, ça pique.

Merci space, superbe analyse et soutien de ta part!

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Invité le Ven 17 Jan 2014 - 18:09

oiseau-libre a écrit:ET MAIS C'EST QUE CA FLOODE ICI!!!  Râleur

Ha bon, qui ?  Popcorn 

 Dent pétée Pété de rire 

Pardon, je floode plus.. promis  Long hug 

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Arizona782 le Ven 17 Jan 2014 - 19:34

Boh vu que c'est mon topic, je suis le roi !! queen  (and so I decide).

Donc toi, tu peux flooder autant que tu veux, jusqu'à ce que je décide de te couper la tête (ouaiis moi je suis un roi à la Henri VIII xd)

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Ise le Ven 17 Jan 2014 - 19:35

Coucou !
Comme j'ai arrêté de flooder, j'ai lu vraiment et BOUDU ! SPACE ! Je n'ai pas tilté en te lisant au début que c'était toi. Et puis ce nouvel avatar je ne maîtrise pas  Wink 

Je suis choquée d'apprendre qu'à l'armée c'est le léchage de c... qui marche. Je croyais en l'autorité et la rigueur, qui allaient de pair pour moi avec respect des règles et donc impossibilité de les outrepasser...
Remarquez, j'y croyais aussi pour l'administration. Mais j'ai vu combien de passe-droits en 15 ans...
Je m'interroge pour mon fils aîné de 16ans. Il a de sérieux problèmes avec l'autorité ( Pfiu ) et je pensais que l'armée pourrait lui convenir. A te lire Oiseau-Libre, passs troppp.

Je constate comme vous que vous êtes très différents tous les deux. En effet Space tu es plutôt "rentre dedans" alors qu'Oiseau-Libre tu serais plus dans le consensus.
Sur le plan de la capacité de travail et la motivation on dirait que vous vous rejoignez.
Par conséquent, Oiseau-Libre, je te le dis : je pense que tu vas t'enterrer vivant dans l'administration... Pour ce que j'en sais, au niveau de mon département, on sous-traite, et seuls quelques agents au Service Informatique font les changements de matériel, viennent rebrancher les fils, et répondent aux questions sur les logiciels...
Remarque l'ambiance est sympa chez eux, j'ai des copains qui sont toujours là pour t'aider : ça les sort du train-train. Ils ont aussi pas mal de temps libre pour s'informer, tripatouiller... Mais ce n'est pas cela que tu cherches : tu veux bosser pour du résultat. Les administrations ont simplement besoin que leurs agents tapent des docs, même si c'est avec de vieux logiciels...

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Invité le Ven 17 Jan 2014 - 19:37

Ça dépend Ise, en administration centrale (pour l'administration d'état), il y a des services informatiques qui font du réseau et du développement.

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Ise le Ven 17 Jan 2014 - 19:48

Ah, merci Kaokao

Spoiler:

J'ai parlé de département, de villes aussi, mais je ne sais pas pour les régions non plus. Donc ne pas me croire  Wink

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Invité le Ven 17 Jan 2014 - 19:53

Ise a écrit:Ah, merci Kaokao


 Bisous 

(par contre, c'est sûr qu'il faut aller bosser à Paris, ou dans des chefs-lieux de départements importants.. ça veut dire pas forcément par chez toi).

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Arizona782 le Ven 17 Jan 2014 - 19:59

Ise, l'avatar est un pad. Space est un batteur comme moi, le pad permet de travailler ton doigtés (ta technique aux baguettes).


In the navy:


Je suis choquée d'apprendre qu'à l'armée c'est le léchage de c... qui marche. Je croyais en l'autorité et la rigueur, qui allaient de pair pour moi avec respect des règles et donc impossibilité de les outrepasser...

Tu vois les campagnes télés pour la marine recrute? Bon quand tu vas au CIRFA et que tu te renseignes sur le net, tu vois une institution sérieuse, carrée, exigeante (beaucoup de sacrifices)  mais des valeurs morales et humaines.
On te dit pendant les classes: " Vous êtes matelot, sur bateau il faut décoincer".
Seulement tu te fais pourrir, cherche pas dès qu'un mec à le pouvoir il en use. Surtout en période notation. Et plus l'écart entre les grades est grand, plus tu manges.

Ils ne sont pas humains en plus, j'ai l'exemple d'un ancien collègue marié et jeune père de famille qui s'est retrouvé affecté sur bateau, sa femme travaillant dans la marine à 1 heure de route. Quand le mari est en mer, c'est difficile de garder le petiot, et la marine ne se bouge pas le cul pour leur trouver une nounou ou des arrangements horaires pour la mer.

La Marine ne sait pas manager, elle fait du chiffre, tant de personne passe au grade de second-maître, tant de personnes dégagent de la marine, tant de personnes ont la pension... Les mecs qui te font passer la notation ne te connaissent pas et te jugent aux "on dit" et à la gueule. Ils ne retiennent pas tes qualités.

Il y a de gros soucis de drogue aussi.

En plus, elle ne respecte pas les droits du travail et jouent sur les textes. L'armée a beau s'être professionnalisée, elle peut t'empêcher de prendre un repos physiologique après un tour de service qui a niqué ta nuit. Elle prend rarement en compte des désidératas et tu n'as pas le choix de ton affectation hors sortie de cours.

La Marine n'a plus d'argent, les postes sont supprimés par milliers, le mien vient de l'être. Tous ceux des équipages en fait (matelots et quartiers maître).

Ajoutons à ça l'écart flagrant avec les civils de la défense qui sont clairement supérieurs à nous. Ils ne font pas de service, sont indemnisés en hors cloche, et sont la priorité de l'avenir de l'armée, non pas le militaire. Ils le savent et prennent le pouvoir.
Pas plus tard qu'aujourd'hui, pendant que les chefs civils et l'adjudant mangeaient la galette des rois dans l'arsenal de Toulon (on est affecté dans une école militaire à 30 bornes) et que nous on glandait au bureau euh se tapaient le boulot (on n'est pas con aussi), le big commandant nous envoie un mail pour dire que nous dégagions plus tôt du boulot (1 heure avant).
Le militaire le plus haut gradé a appelé la chef d'équipe (civile, étant à la galette) pour l'avertir, elle a cru a une blague et nous a interdit de partir avant son retour malgré l'ordre du commandant. On est infantilisé quoi.

Malgré les jolis mots de l'amirauté, tout se barre en couille, plus d'argent, plus de compétence, plus de personnel motivé. Donc il faut sucer oui pour réussir, j'ai vu des mecs obèses (sur bateau), à l'hygiène douteuse, débile, pas aimé mais bon dans leur boulot et lécheur et le mec a eu sa bonne notation!

Moi j'ai été sur ma bateau, je me suis fait pourrir par un connard de lieutenant, j'ai été trop timide et renfermé et je commençais à avoir des soucis avec les équipages de mon poste du genre harcèlement, diffamation et je me suis même battu, fait exploser la tête.
J'ai débarqué mais je me suis donné à fond dans mon actuelle unité avec une inaptitude temporaire à la mer.
Médicalement ils m'ont oublié pendant 1 an et demi (sur les 6 mois de mon inaptitude temporaire) et ils m'ont rejugé devant un psy d'une manière extrêmement arbitraire. Inapte définitif. Mon commandant, plutôt que de me défendre est allé me dire, un mois après ma notation il me félicitait et m'encourageait à faire plus, " ah mais je peux rien pour vous, la marine ne vous gardera pas, continuez à travailler pour partir dans les meilleures conditions". Donc bon voilà quoi.


Pour ton fils, rien ne t'empêche de lui faire faire l'école des mousses ou un contrat de volontariat de 1 an. Après j'ai eu une sale expérience et l'armée se meurt, mais ton fils peut s'engager (sous off au minimum).

Je ne suis pas dans le consensus (j'aimerai), mais vu que je suis pas respecté et écouté, et que maintenant je suis limite méchant quand je vois des mauvais et des idiots, je me mets à l'écart et je fais les choses bien. Je zappe l'aspect relationnel pour le strict minimum, rendre compte à ma chef, m'intéresser au quotidien et chercher à comprendre les choses.

Tu sais, on a beau avoir des envies, des rêves, ça ne marche pas comme ça. Là oui il faut faire un consensus entre ce qu'on aime et le monde réel. Mon rêve fou, c'est d'aller en Afrique et d'enseigner à des gosses d'un village perdu. Ou travailler dans une réserve naturelle.

Alors vu que le monde est dur, je préfère un truc sécurisant quitte à ce que ce soit pas top top et que je puisse monter admin réseau et me barrer avec un bon bagage.

@Kaori: Pour le lieu, je sais pas trop, dans l'immédiat n'importe où sauf dans un trou paumé, il me faut une grande grande ville, genre Bordeaux, Lyon, Paris, Marseille, Toulouse, Montpellier...
Après y aura peut-être d'autres éléments qui font faire changer les choses. Début Février sera important!

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Ise le Sam 18 Jan 2014 - 16:44

Hum hum, alors à te lire, c'est sûr je ne parlerai pas de la Marine à mon fils. Il est comme moi, trop exigeant question justice. L'autorité, les chefs qui t'engueulent mais qui font pareil pour tous, agir en automates mais tous, ça irait. Ce que tu me décris, pfiou

Il a fait de la batterie, nous en avons une (mais c'est comme pour le rugby je dis but au lieu de essai : je ne connais pas les noms des différents tambours et cymbales !) mais pas de pad, merci, je me coucherai moins bête ce soir  Wink 

Je connais 2 zèbres qui deviennent instit' Ils sont sans attache, peut-être envisagent-ils aussi de partir comme toi

Je m'interroge aussi beaucoup sur le comportement à adopter avec "les gens". L'impression que ça va encore durer un moment ! Difficile de concilier notre moi intérieur et ce que voudraient les autres...

Have a nice day  sunny 

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Re: Je suis jeune et je t'e******

Message par Joe Dalton le Sam 18 Jan 2014 - 21:04

Ise a écrit: Difficile de concilier notre moi intérieur et ce que voudraient les autres...

 

C'est la quadrature du cercle! Il y a autant de réponses que de personnes et de situations où on interagit avec autrui

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Re: Je suis jeune et je t'e******

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