Empathie, empathie, est-ce que j'ai une gueule d'empathie ?

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Message par Invité le Mer 20 Nov 2013 - 21:01

Le don est un signe d'empathie, non ?

Voici un petit sondage. Juste pour lancer le débat et avoir une vague idée.

ATTENTION DE REPONDRE AUX 3 ITEMS

- DON DE SANG
- DON DE MOELLE
- DON D'ORGANES

sinon je vais en chier grave pour interprèter quoi que ce soit, ce sera une idée vague et floue...
c'est ma faute, j'ai pensé que c'était évident alors que ça l'était pas et j'ai peut-être pas couvert toutes les possibilités... vous pouvez mettre des commentaires !

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Message par itiz le Mer 20 Nov 2013 - 21:27

Et quand on donne des baffes, c'est pas de l'empathie?
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Message par Invité le Mer 20 Nov 2013 - 21:31

comme les coups de pied au cul, ça peut être salvateur parfois, tout dépend du contexte... comme donner du sang après avoir pris un risque sexuel, c'est pas vraiment de l'empathie non plus ( c'est même criminel... )

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Message par Wayne le Mer 20 Nov 2013 - 22:08

J'ai coché la case pas fait cette inscription (don de moelle) par manque de temps bien que ce ne soit pas par manque de temps mais par manque d'informations.

J'ai été régulièrement sensibilisé au don d'organes et au don du sang via différentes interventions (à l'école, pendant la JAPD, les formations premiers secours, les points d'infos ou camions de l'EFS, etc), mais je n'ai pas le souvenir de l'avoir été en ce qui concerne le don de moelle.

Autant je suis capable d'expliquer de A à Z ce qui peut être et ce qui ne peut pas être fait de mes organes, la manière dont ils peuvent être prélevés, ... ; autant je ne sais même pas en quoi consiste le prélèvement de moelle osseuse (comment se passe le prélèvement, si c'est douloureux, si on est immobilisé longtemps, qui va bénéficier du don – est-ce que c'est seulement pour des malades, ou est-ce qu'on peut vous prélever pour de la recherche –, etc).

Je sais que je peux trouver toutes ces informations en deux minutes sur n'importe quel moteur de recherche, mais j'avoue n'avoir jamais pris le temps de le faire Neutral
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Message par Invité le Mer 20 Nov 2013 - 22:48

Le gros intérêt du don de moelle (non c'est pas utilisé pour la recherche uniquement pour un malade et de manière très rare puisque ce qu'on recherche c'est une compatibilité la meilleure possible) c'est d'avoir un maximum de gens dans le fichier pour augmenter les chances de trouver un donneur compatible pour un malade... (de l'ordre d'une chance sur un million donc très peu de volontaires donneront en pratique mais s'ils donnent et que la greffe fonctionne pour le receveur, en gros ils lui ont sauvé la vie de façon quasi certaine (traitement des hémopahties malignes( = cancers du sang) surtout). Il y a un fichier sur lequel il faut s'inscrire puis un entretien médical et enfin des analyses sanguines pour rentrer dans le fichier... puis un jour peut-être (ou jamais) tu seras appelé pour sauver une vie (ça s'organise pas en urgence, il faut aussi préparer le receveur et vérifier que le jour où tu es appelé tu es toujours en mesure de donner pour ta santé et celle du receveur)
Sans anesthésie le prélèvement serait douloureux, mais on pratique une anesthésie, ce qui rend le prélèvement non douloureux.
Bref, c'est une démarche qui demande un peu de volonté: préinscription puis rendez vous puis re-rendez-vous si on a besoin de toi pour un receveur...  mais ça peut vraiment aider quelqu'un.

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Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013 - 0:01

Petit bilan: le don d'organes a priori aucun souci ! tout le monde (ouais 6 !!!!) en a parlé à ses proches / a sa carte de donneur. cheers Bravo ! 
On sera généreux quand on sera morts ! Very Happy(mais c'est déjà pas mal vu le nombre de vies que ça peut sauver un bon donneur d'organes qui a bien pris soin de ses organes Nargue

Le don du sang, c'est mitigé (mais c'est vital !!!) et pourtant c'est pas faute d'information, là pour le coup tout le monde sait en quoi ça consiste, y'a un EFS dans à peu près toutes les villees (au moins 4 ou 5 par région) et ils se déplacent même dans les patelins en camion...
bah va falloir m'expliquer

le don de moelle: manque d'info et un refus motivé par ? j'aimerais savoir ce qui peut motiver un refus (si vous avez des pistes je prends, même en MP, ça m'intéresse)

Bon pour l'instant pas assez de réponses mais en tous cas c'est + pour le don du sang que la moyenne nationale:bravo: Vivat  (mais je soupçonne ceux qui ne donnent pas de ne pas répondre ! si si répondez ! et puis dites moi pourquoi (en MP si vous préférez))

Conclusion: le zèbre serait empathique... ... ... à suivre

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Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013 - 10:34


Je pense qu'au sujet du don de sang c'est bien d'en informer ceux qui ne le font pas sur ces bienfaits mais pas de les juger. Wink


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Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013 - 20:43

Tu as lu un jugement quelque part ? là je ne vois pas !

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Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013 - 20:45

Les bienfaits du don du sang: pour pouvoir transfuser des malades, donc pouvoir être soi-même transfusé si besoin un jour (car si personne ne donne, plus de transfusion possible: l'effort doit être collectif).
Sinon je ne vois pas d'autres bienfaits. Tu en vois ?

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Message par Wayne le Jeu 21 Nov 2013 - 21:05

Le repas gratuit (et obligatoire) ? Laughing
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Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013 - 21:55

C'est surtout OBLIGATOIRE Very Happy(bientôt les assiettes de Noel !!! non mais c'est accessoire, ça voyons ! santa )

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Message par Invité le Ven 22 Nov 2013 - 2:59

egg² a écrit:
Conclusion: le zèbre serait empathique... ... ... à suivre
Je crois que ce qui me gêne c'est que tu fasses l'association don-empathie-zèbre. Ce que je comprends avec la phrase citée plus haut c'est qu'elle sous-entend que puisse que vous êtes Zèbres et donc normalement pourvus d'une énorme empathie, vous devez logiquement faire des dons, de sang en l'occurrence. Je perçois légèrement ça comme une obligation dissimulée. Car lorsque l'on prend l'inverse de cette phrase ça nous donne si vous ne donnez pas de votre sang alors vous êtes dénués d'empathie donc vous n'êtes pas Zèbres...

Je sais pas si je me trompe sur cette lecture (auquel cas je te présenterai mes excuses) mais voilà mon ressenti.


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Message par fleurblanche le Ven 22 Nov 2013 - 8:58

Je n'ai jamais donné de sang pour la simple raison que je n'en ai déjà pas assez pour moi-même (tendance aux anémies ferriprives).

Pour le don de moelle et le don d'organe, j'ai pas encore bien intégré le fait de donner un bout de moi pour qu'il continue à vivre chez quelqu'un d'autre (questionnement philosophique peut-être ?)

Par ailleurs, je ne manque pas d'empathie (laquelle, je pense, peut se mesurer autrement que par le don de sang, moelle ou organe).
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Message par sylveno le Ven 22 Nov 2013 - 9:23

egg², peux-tu expliquer pourquoi pour toi le don d'organe et l'empathie sont liée ?
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Message par Arkhèss le Ven 22 Nov 2013 - 10:16

egg² a écrit:Le don est un signe d'empathie, non ?
Non, pourquoi ça le serait ?
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Message par Invité le Ven 22 Nov 2013 - 10:22

fleurblanche a écrit:Je n'ai jamais donné de sang pour la simple raison que je n'en ai déjà pas assez pour moi-même (tendance aux anémies ferriprives).
C'est aussi mon cas.


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Message par Invité le Ven 22 Nov 2013 - 22:26

Enfonçons des portes ouvertes...

L'empathie (du grc ancien ἐν, dans, à l'intérieur et πάθoς, souffrance, ce qui est éprouvé) est une notion désignant la « compréhension » des sentiments et des émotions d'un autre individu voire, dans un sens plus général, de ses états non-émotionnels, comme ses croyances (il est alors plus spécifiquement question d'« empathie cognitive »). En langage courant, ce phénomène est souvent rendu par l'expression « se mettre à la place de » l'autre.
Cette compréhension se produit par un décentrement de la personne (ou de l'animal) et peut mener à des actions liées à la survie du sujet visé par l'empathie, indépendamment, et parfois même au détriment, des intérêts du sujet ressentant l'empathie.

Vous voyez le lien avec la notion de don ?
Un malade c'est quelqu'un qui souffre, un donneur c'est quelqu'un qui perçoit cette souffrance et souhaite la soulager.
DON-EMPATHIE

ZEBRE----EMPATHIE ? ? ? là est la question

Ceux qui ne peuvent pas donner pour raison médicale, il me paraît évident que du coup ce n'est pas par manque d'empathie (mais cela ne l'exclut pas !).

Et pour votre info: je suis donneuse de sang et la dernière fois je ne pouvais pas donner car j'ai une anémie que je vais soigner de façon à pouvoir redonner d'ici 6 mois. Une petite supplémentation en fer et ça repart ! Les malades ont besoin de nous !


Ai-je répondu à vos questions ?
Merci pour votre participation en tous cas !!
Et parlez-en autour de vous, c'est important.
Il y a plein de bénévoles qui ne peuvent pas donner leur sang, et pourtant ils encouragent les autres à le faire !
Surtout ceux qui ont été transfusés car ils savent à quel point c'est vital.

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Message par Invité le Ven 22 Nov 2013 - 22:30

A fleurblanche: bien sûr je n'excluais pas d'autres manifestations de l'empathie, mais le don en est une parmi d'autres !
C'est un moyen de savoir si les zèbres sont plus empathiques que la moyenne ou pas. Sur ce forum et ailleurs c'est une caractéristique associée aux HP mais sans arguments solides. Je cherche à voir si c'est de la pure invention ou s'il y a un peu de vérité là dedans !

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Message par MarTigre le Ven 22 Nov 2013 - 23:07

Il manque une réponse pour le don de sang : je suis O-, donneur universel.

J'aimerais pouvoir donner mon sang. Je n'ai pas le SIDA, je ne me drogue pas. Pourtant j'ai une tension trop basse. Je ne peux pas.
Il manque cette réponse, "je n'ai jamais donné mon sang pour raison de santé".

Je suis pour le don anonyme et totalement désintéressé. Cependant j'aimerais pouvoir refuser de donner mon foie à un alcoolique, mon poumon à un fumeur. C'est méchant mais c'est mon choix.
Le foie, on en a 3 lobes. Les reins on en a 2. les poumons aussi mais sans un poumon on vit tout de même moins bien.

En France, la loi ne nous autorise pas à aller dans un hôpital et dire "quelqu'un a eu un accident, et attend un donneur compatible pour être sauvé. Je suis sain, j'ai 2 reins, prenez-m'en un".
Il me semble qu'en suisse c'est possible...


Dernière édition par martin'hic le Sam 23 Nov 2013 - 0:20, édité 1 fois
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Message par Invité le Ven 22 Nov 2013 - 23:19

exact ! le questionnaire peut donc largement être amélioré ! merci pour ta remarque !

En ce qui concerne le don du vivant, c'est possible en france mais en intrafamilial... Et certes nous avons 2 reins, mais la tendance des médecins c'est encore de protèger les vivants qui sont en bonne santé et de ne pas risquer d'impacter leur santé future (on ne sait jamais si tu avais une infection sur le rein restant... ce sera la cata pour toi alors qu'avec 2 reins, il t en resterait un et ça t'éviterait la dialyse/la greffe). Je suis d'ailleurs étonnée que cela soit possible en suisse, tu l'a vu où ? 

Et oui, pour ta tension, rien n'est perdu, avec l'âge elle va probablement augmenter, tu pourras donc peut-être donner ton sang un jour Very Happy 
J'ai eu un peu de mal à y arriver à cause de mon poids qui ne voulait pas dépasser les 49 kg ! mais on finit par y arriver Very Happy(en mangeant des crêpes... trop dure, la vie ! )

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Message par MarTigre le Ven 22 Nov 2013 - 23:23

Je suis aussi un peu léger...

Je ne sais plus où je l'ai lu, mais c'était à une époque où je m'y intéressais. Je voulais faire quelque chose d'utile à la société sans qu'elle me soit redevable. Mais en Suisse on ne fait pas un don comme ça non plus. il y a un suivi psychologique en amont afin de déterminer la motivation du don et s'assurer qu'aucune contre-partie financière ne le motive.

J'ai peut-être été trop touché par le film "7 vies"...
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Message par Invité le Ven 22 Nov 2013 - 23:24

excellent film !
Mais chut, faut pas raconter rhooo !

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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 0:11

fleurblanche, j'ai une question qui me vient: est-ce que tu peux me dire à quel niveau se situe ton blocage sur le don.
En fait, quand tu donnes un organe après ta mort, qu'est-ce qui te dérange en fait ? Quelle est ta conception de la mort et qu'est-ce qui te bloque pour donner ?

-Si l'âme est séparée du corps: pas de souci pour le don: l'âme part et l'organe vit avec l'âme du receveur ?  enfin je vois ça comme ça, est-ce que ceux qui croient au concept de l'âme voient ça comme ça ?
-Si l'âme est dans le corps, une partie de l'âme du donneur part chez le receveur (mais comme on a des cellules qui meurent chaque jour l'âme meurt-elle aussi chaque jour en partie ? sinon l'âme peut-elle se refugier dans un coin du corps ? est-ce qu'elle part dans l'univers ? dans un autre corps ? )
-S'il n'y a pas d'âme, c'est le cerveau qui est le siège principal de la pensée, donc l'essentiel du donneur meurt au moment de sa mort, mais son organe peut continuer à vivre en tant qu'organe.
-Ma conception c'est que ce qui constitue un individu c'est l'ensemble de ses cellules, sa personnalité étant en grande partie conditionnée dans son cerveau mais aussi dans le corps (système nerveux allant dans tous les organes et étant dépendant aussi des autres cellules du corps ainsi que de la flore bactérienne et fongique de la personne, donc nous sommes bien plus multiples et complexes que nous le croyons pour moi: quand je meurs si je donne mes organes une partie de moi continuera à vivre sous une autre forme, tout comme le reste de mon corps qui ne sera pas donné à quelqu'un continuera à vivre dans l'univers dans d'autres organismes ou sous forme minérale (à la mort la matière-énergie continue à exister mais change d'agencement) donc: que je donne ou pas pour moi c'est pareil: je continue à vivre sous une autre forme, ma forme actuelle en tant qu'individu est en partie une illusion: je fais partie d'un grand tout de toutes façons... donc pour moi le don n'est pas du tout un souci, car ce n'en est même pas vraiment un: je me donne à moi meme en quelques sorte.

Désolée de vous avoir saoulé avec mes trucs, j'ai pas de religion et j'ai pas étudié la philo, donc ça doit paraitre un peu basique comme conception, mais j'aime bien les choses simples. 
Merci pour votre attention... 

Bref, si t'es ok pour répondre ici sur comment tu vois les choses et ce qui est bloquant pour toi à ton avis, c'est cool, sinon en MP, c'est cool aussi !

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Message par MarTigre le Sam 23 Nov 2013 - 0:27

egg², je pense que certaines personnes peuvent avoir un blocage sans avoir besoin de raison ou de conviction. Sans que cela ne soit lié à l'empathie.
Je suis athée et sur la même longueur d'onde que toi sur ce sujet (et probablement sur d'autres). Cependant je comprends parfaitement que pour un sujet aussi personnel, certaines personnes aient du mal à concevoir qu'on leur retire une partie d'eux-même, sans qu'aucune raison (rationnelle ou non) ne justifie cet état d'esprit.
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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 0:28

? comment ça ? j'arrive pas à comprendre en fait.
Aucune raison ?

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Message par MarTigre le Sam 23 Nov 2013 - 0:31

Oui.
ça ne t'arrive jamais de t'opposer à quelque chose, une idée, sans savoir exactement pourquoi ?
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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 0:31

mais déjà tu en donnes une en disant "une partie d'eux meme", mais ça dépend de la conception de "soi meme" qu'on a. Donc ça peut expliquer un blocage ou une réticence. C'est une raison pour moi.

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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 0:33

Si, mais ça c'est un fonctionnement neurologique normal (enfin il me semble):  le cerveau prend une décision (par les fantomes neuronaux qui sont autonomes) et ensuite cette décision parvient à la conscience et enfin les explications, raisons sont élaborées... La décision est intègrée alors dans le fonctionnement et la personnalité de l'individu.

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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 0:34

mais donc, après le blocage... on peut trouver des raisons. Sur quelles conceptions il repose, il ne sort pas de nulle part ! Après peut-être que c'est pas évident de les trouver, mais bon je demande pas une réponse immédiate !

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Message par MarTigre le Sam 23 Nov 2013 - 0:40

eh bien parfois, l'explication ne vient pas immédiatement. Il faut parfois se pencher longuement sur le sujet pour les trouver.
Dans un autre registre, je me fais souvent une opinion très rapide des gens que je rencontre. Ça commence par un classement "les gens biens", "les gens pas bien". Je ne sais pas comment ni pourquoi j'ai ce préjugé, mais jusqu'ici je ne me suis pas trompé. Ensuite lorsque la conversation va un peu plus loin, sans que j'ai d'explication, je comprends très intimement les personnes sans qu'elles aient l'intention de se dévoiler. Pourquoi ces pressentiments ? pourquoi se révèlent-ils vrais ? Je n'ai pas d'explication. Quand j'en cherche, je n'en trouve pas.

Tout ça pour dire que tout n'a pas d'explication immédiate ou rapide.

PS : tu sais, il y a un bouton "edit" qui permet d'éviter le multi-post Razz
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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 0:49

oui oui je sais, mais là je suis explosée et en plus faut que je me leve super tot tout à l'heure ... bonne nuit

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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 0:51

(qu'est-ce qui confirme ton impression de départ ? ça pourrait être ça ton explication. En fait c'est normal: on perçoit plein de choses qui sont analysées de manière automatique par le cerveau qui ne fait arriver à la conscience que ce qui va te servir, mais après si tu confirmes ton impression c'est bien que tu as trouvé des raisons de l'avoir eue cette impression ! pfffff je sais plus trop si c'est clair ce que je raconte, je file !!!!!)

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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 2:49

je suis sur la liste de don de moelle,je donne mon sang parfois (en fait souvent j'oublie,mais quand j'y pense je le fais),j'ai clairement dit à mes proches de donner mes organes
je devrais donner mes plaquettes mais ce qui m'embete c'est de devoir rester immobile attachée à une machine durant un long moment.. j'ai peur de me sentir bloquée... enfin c'est moins pire qu'avant ça..puis j'aurais qu'à prendre un bon bouquin ou de la musique..mais bon  j'apprehende un peu
concernant le don de moelle,y'a un truc que je comprends pas dans mes reactions: l'anesthesie je m'en fous,par contre on m'a dit qu'il y avait une autre methode où on vous injectait des produits pour stimuler votre production de "cellules souches" (je me souviens pas trop des explicaitons en fait,j'étais contre dés le depart,alors j'ai fait ma tete de mule Wink) et ensuite on les injectait au receveur..donc pas d'anesthesie,pas de jours d'hospitalisation je crois..
ça aurait du me paraitre moins impliquant..ben non l'idée me gene completement..je sais plus trop si j'ai eu la possibilité de dire non à ça et oui à la ponction de moelle ou si j'ai du dire oui à tout en esperant que ça tombe sur l'operation.. mais ça m'a paru etonnant que ça me gene autant,j'ai pas encore compris exactement pourquoi

je ne me prononce pas concernant l'eventuel lien avec l'empathie,je fais juste tout ça pour ne pas retourner completement à la poussiere dès la premiere generation
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Message par Dark La Sombrissime Encre le Sam 23 Nov 2013 - 5:52

Il y a quelques années, j'ai compris l'importance de donner son sang mais je n'avais pas assez de poids même avec un surplus de sang. Il y a environ 2 mois, je suis allée donner mon sang, j'ai rempli leur longue fiche de question et tout puis arrivée sur la balance:
-désolée Mlle mais vous n'avez pas assez de poids (c'est a 120 livres je crois).

Puis vendredi dernier, on est venu a l'école pour une sensibilisation, j'ai encore voulu participer mais j'avais mes règles et j'ignorais si je faisais le poids. J'ai donc eu 115 livres mais je l'ai quand même fait ce don.

Pour les autres dons je ne crois pas que cela existe dans mon pays et j'avoue n'y avoir jamais pensé mais je pense que j'aurai beaucoup aimé donner mes organes a ma mort mais pour la moelle, il me manque d'infos pour savoir si j'ai envie ou pas.

Concernant le don du sang je pense recommencer car je me dis qu'a chaque fois que j'en donne, peut être que quelque part je sauve une vie.
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Message par Arkhèss le Sam 23 Nov 2013 - 10:43

http://www.cnrtl.fr/definition/don
Je prends la 1ère qui est grosso modo représentative : "Action de donner, de céder gratuitement et volontairement la propriété d'une chose."

http://www.cnrtl.fr/definition/academie9/empathie
"Capacité de s'identifier à autrui, d'éprouver ce qu'il éprouve."

Quel est le rapport, encore une fois ?...
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Message par dessein le Sam 23 Nov 2013 - 10:55

si vraiment on veut donner son corps pour l'autre (hum ca me rappelle qq chose on se refait pas) il y les lactarium aussi (pour les prema)
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Message par Harpo le Sam 23 Nov 2013 - 12:19

Pour répondre à adcvh, le lien entre empathie et don ne peut se faire que par une décision morale. L'empathie ne suffit pas. A partir du moment où le lien entre empathie et don est moral, il y a donc, à mon avis jugement : donner c'est bien, ne pas donner c'est mal. De là à poser la question si le jugement moral c'est bien ou c'est mal... Wink.

Le lien que fait dessein n'est pas innocent. Le don d'organes fait partie de la traite des êtres humains, le trafic du don d'organes est une réalité a l'échelle mondiale.
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Message par dessein le Sam 23 Nov 2013 - 12:21

harpo
je ne fais pas ce lien la
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Message par Harpo le Sam 23 Nov 2013 - 12:28

Comme quoi on a vraiment du mal à se comprendre ! Quel lien faisais-tu ?
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Message par sylveno le Sam 23 Nov 2013 - 12:29

.


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Message par Arkhèss le Sam 23 Nov 2013 - 12:30

Harpo a écrit:Pour répondre à adcvh, le lien entre empathie et don ne peut se faire que par une décision morale. L'empathie ne suffit pas. A partir du moment où le lien entre empathie et don est moral, il y a donc, à mon avis jugement : donner c'est bien, ne pas donner c'est mal.
Je saisis bien ça. Mais, il ne semble pas y avoir réellement de corrélation entre l'empathie et le don. C'est plus un débat sémantique de toute façon.
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Message par dessein le Sam 23 Nov 2013 - 12:40

Harpo a écrit:Comme quoi on a vraiment du mal à se comprendre ! Quel lien faisais-tu ?
je peux pas te repondre en developpant ce lien culturel je risquerais de gener par les lecteurs hypersensibles du forum


Dernière édition par dessein le Sam 23 Nov 2013 - 12:48, édité 1 fois
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Message par Harpo le Sam 23 Nov 2013 - 12:44

Écris le lien en spoiler, avec un avertissement "attention danger hypersensible". Le lien que tu fais m'intéresse, sérieusement.
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Message par sylveno le Sam 23 Nov 2013 - 12:49

egg², Je pense que la notion de "réaction immédiate" face à une victime que tu cite dans ta définition ne s'applique pas au don d'organe.
Il s'agit, je pense, dans la définition d'une réaction à par exemple une victime que l'on défends ou qu'on réconforte, là, tout de suite, sur place et dans l'instant. Le don de sang est fait à un inconnu dans un temps inconnu peut-être très lointain. L'empathie est une expression dérivant d'une émotion ressentit, et n'est par définition pas différé dans le temps.

Ce sondage ne te permettras pas de savoir quoi que ce soit sur l'empathie des membres de ce forum mais seulement sur le pourcentage de donneurs.

Si je devais donner mon avis sur la motivation du don d'organe, ce serait la solidarité voir la peur. Cette première d'ailleurs primitivement motivée par cette seconde (protection envers les agresseurs).




PS intéressé aussi. Beaucoup
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Message par dessein le Sam 23 Nov 2013 - 12:59

harpo

tu le sais comme moi (on est pareil) un hypersensible hyperdoué peut tres bien ouvrir un spoiler on va quand meme pas leur demander de gerer son immense curiosite

vraiment je peux pas

et j'en suis bien desolée

mais qu'est ce que la culture; l'information; le choix quand pour son bien on peut prendre en charge un humain dans ses petits bras.





(sylveno plus tard quand on saura de quoi on peut parler sur ce forum sans etre maudit)
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Message par Harpo le Sam 23 Nov 2013 - 13:16

Spoiler:
dessein a écrit:

(sylveno plus tard quand on saura de quoi on peut parler sur ce forum sans etre maudit)
Ça je peux déjà répondre : de tout. Tout dépend de l'art et la manière. Mais j'imagine que ce n'est pas si simple, il n'y a qu'à prendre le cas du topic Dolto - à l'origine de ton désaccord avec l'admin, et du mien avec toi, il me semble.
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Message par Invité le Sam 23 Nov 2013 - 13:18

j'avais oublié le spoiler:
@Dessein
Nous serons peut être obligés de nous séparer de toi pour le bien commun de l'ensemble de la communauté, parce que nous sommes des ânes comme tous les hommes, et que le verbal ne représente que 7% de la communication.
Il faudrait donc que tu changes de ton.

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Message par Not now le Sam 23 Nov 2013 - 14:01

J'ajoute une petite chose à l'incompréhension entre empathie et don:
l'empathie on la ressent, on ne la théorise pas selon moi.
C'est bien quelqu'un qui la provoque, pas forcément une idée générale.
Donc prendre la décision de faire des dons de cette nature, c'est réfléchi. L'empathie n'est pas une réflexion.
Pas clair ce que je dis hein?
En situation directe de souffrance d'une personne, on la ressent, la comprend et éprouve le besoin de la soulager.
Là très théoriquement, la personne qui attend un don/une greffe, on ne la ressent pas, on la conçoit, on l'imagine.

Je trouve donc aussi le raccourci empathie/don un peu rapide voire léger. On peut avoir beaucoup d'empathie, ressentir la détresse de la planète, et avoir un rapport à soi qui empêche le don (comme évoqué par certains ici).
Sinon, je n'ai pas répondu au questionnaire, dsl ;-)


Dernière édition par Not now le Sam 23 Nov 2013 - 14:02, édité 1 fois (Raison : faute d'orthographe: il manquait un E à direct si vous voulez tout savoir et puisque j'ai 30 secondes offertes par l'anti-flood pour le faire)

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Message par ViVie le Sam 23 Nov 2013 - 14:07

egg2, il te manque une case importante pour ceux qui ne peuvent pas donner:
- tout simplement parce qu'on ne veut pas qu'ils donnent (raison médicales et autres)
- tout ceux qui ont abandonné car on ne les écoute pas (style prendre moins de sang d'un coup parce que forte réaction physique derrière, etc.).
Pour le coup s'il s'agit de lier don du sang et empathie ton sondage est vraiment biaisé...
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Message par Dark La Sombrissime Encre le Sam 23 Nov 2013 - 17:29

Je ne m'étais pas exprimée par rapport a cela. Je ne vois pas trop non plus le rapport entre empathie et don.

Je peux fort bien avoir de l'empathie mais refuser de me séparer de mes organes et de mon sang tout simplement parce qu'il m'est difficile de l'imaginer.
Et je peux faire un don tout a fait désintéressé et ne pas avoir de l'empathie.

PS: dessein, si tu mets en spoiler avec mention pour les hypersensibles et qu'ils l'ouvrent quand même (ce que j'aurai fait), ben qu'ils viennent pas se plaindre après. Sinon, tu peux également envoyer le lien par mp a ceux qui le désirent. Ça m'interesse beaucoup également.
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