Où passer un test fiable ?

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Où passer un test fiable ?

Message par Raflo le Mar 8 Oct 2013 - 15:20

Bijour tout le monde,
Pour commencer, je ne suis inscrite ici que pour poster ce message (eh oui, ne trouvant pas de réponses ailleurs, j'ai ben été obligée...) alors ce n'est qu'un court passage que je fais sur ce forum ^^
Comme j'ai pu le lire dans beaucoup de témoignages, une grande part de zèbre a apparemment des difficultés scolaire. Ce n'est pas mon cas, au contraire : l'école a toujours été mon truc. Ce qui l'est moins, c'est les gens.
J'ai eu l'occasion de rencontrer un zèbre dernièrement, qui me parle de tout ça. Il pense que je suis comme vous. Enfin vous avez compris.
On arrive enfin au but de ce message : Sur Lyon, quel psy me conseillerez vous pour passer un test ? Et pensez vous que c'est nécessaire à mon avancée ?

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Eomer le Mar 8 Oct 2013 - 16:33

Raflo a écrit:Et pensez vous que c'est nécessaire à mon avancée ?
Bonjour et bienvenue !

Personne ne peut prétendre savoir ce qui est raisonnable pour toi, mais nombreux sont ceux ici qui n'ont pas regretté. C'est difficile, n'est-ce pas de se dire "si ça se trouve je suis intelligent, allons donc voir un pro pour lui demander son avis"... Surtout si on est plutôt modeste dans son comportement habituel...

On passe le test généralement parce qu'on a des difficultés et qu'on soupçonne que la reconnaissance d'une zébritude peut les éclairer d'une lumière nouvelle. Les problèmes en question ne sont pas forcément d'ordre scolaire, mais par exemple sociales ou psychologiques. Ou même philosophiques, pourquoi pas.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Raflo le Mar 8 Oct 2013 - 17:07

Eomer a écrit:C'est difficile, n'est-ce pas de se dire "si ça se trouve je suis intelligent, allons donc voir un pro pour lui demander son avis"...
La question n'est pas tellement de savoir si je suis "intelligente", mais plutôt de savoir en quoi je suis différente. Si les tests me disent zèbre, j'aurai peut être une piste pour continuer le travail psy que j'ai commencé.
Ce qui est difficile, c'est d'aller voir quelqu'un pour qu'il me mette ensuite dans une case. Oui, car dans ma tête, être "dépisté" zèbre, c'est être rangé dans une case (une case assez large pour s'épanouir, on est d'accord, mais quand même...)

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Avalyn le Mar 8 Oct 2013 - 17:18

Je comprends ton histoire de case. On m'a foutu 5 ans dans la case bipolaire pour me mettre ensuite dans la case zèbre. Mais bon, c'est les gens qui te mettent dans des cases. Libre à toi d'en sortir et d'en faire ce que tu veux Razz

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Eomer le Mar 8 Oct 2013 - 17:40

Raflo a écrit:La question n'est pas tellement de savoir si je suis "intelligente", mais plutôt de savoir en quoi je suis différente. Si les tests me disent zèbre, j'aurai peut être une piste pour continuer le travail psy que j'ai commencé.
J'entends bien :
Eomer a écrit:On passe le test généralement parce qu'on a des difficultés et qu'on soupçonne que la reconnaissance d'une zébritude peut les éclairer d'une lumière nouvelle.
Le truc c'est qu'effectivement il ne s'agit que d'un éclairage : l'objet n'est pas changé par l'éclairage sous lequel il est, c'est juste que telle ou telle lumière nous permet de voir des détails, des rapport entre les parties, qu'on n'arrivait pas à déceler à la lumière blanche. Par exemple pour mieux voir la tâche rouge de Jupiter, je peux l'observer à travers un filtre cyan. Observer un billet à la lumière noire permet de vérifier si c'est un vrai.

Je dit ça juste parce qu'en être conscient peut peut-être éviter de se mettre soi-même dans une case !

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Raflo le Mar 8 Oct 2013 - 18:34

Eomer a écrit:Je dit ça juste parce qu'en être conscient peut peut-être éviter de se mettre soi-même dans une case !
Si j'en suis consciente, le risque d'être enfermée est donc moins grand ? Vous allez finir par me convaincre de le faire ce foutu test Mad
Ton histoire de lumière, c'est justement ce que je cherche. Le "noeud" principal de ma tête est dut à quelque chose de beaucoup moins évident, quelque chose de très bien caché. Un chiffre pourrait éclairé tout ça, parce que pour l'instant c'est un peu sombre.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par chemkacte le Mar 8 Oct 2013 - 18:42

Le Test, c'est mettre du concret dans l'abstrait, sorte de grain de certitude dans l'océan du doute. J'approuve tous les commentaires de ce fil : le reste t'appartient.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Raflo le Mar 8 Oct 2013 - 18:51

chemkacte a écrit:Le Test, c'est mettre du concret dans l'abstrait, sorte de grain de certitude dans l'océan du doute. J'approuve tous les commentaires de ce fil : le reste t'appartient.
Belle image !
Merci pour les réponses, je crois qu'il manque plus qu'un coup de téléphone du coup.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par chemkacte le Mar 8 Oct 2013 - 19:33

Merci de souligner. J'apprécie.

Ceci-dit, il y a aussi un revers. On a eu droit à une crisse existentielle récemment lorsque l'un de nos membres que je qualifierais de vétéran à reçu un "faible" 122 (QI inférieur à 130) Je crois que le réel intérêt n'est pas dans le QI total, mais dans le QI des subtests qui donne une idée de notre fonctionnement propre. Le bilan généralement assez complet (dans la mesure de raisonnable, disons) est une mine de renseignements sur soi. Je crois que ça vaut la peine que pour ça.

Si tu as des attentes irrationnelles (genre se fixer un chiffre sans aucune référence) ou que tu sens que tu y accorderas une valeur "trop" - je sais, c'est difficile à juger - importante, il vaut peut-être mieux attendre un peu.

Comme tous les commentaires allaient dans le même sens, je trouve sain d'aussi mettre en garde des aléas qui viennent avec le test. Au plaisir.

P.S. Pourquoi comptes-tu partir après cet échange?

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Raflo le Mar 8 Oct 2013 - 19:56

C'est l'un des premiers topics que j'ai consulté. Si le chiffre est inférieur à 130, il faut quand même que je prenne les renseignement apportés par le test, sinon ça ne sert pas à grand chose... En fait, j'attends aussi beaucoup de l'échange que j'aurai avec la psy qui s'occupera de moi. Elle pourrait m'apporter d'autres éléments, en dehors du QI.
Merci pour cette mise en garde, le test ne peut pas apporter forcément que des bonnes choses on dirait.
Je comptais partir dès mon arrivée par peur de ne pas être à ma place ici non plus. Pour l'instant, c'est moins terrible que ce que je pensais Smile

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par thom .M le Mer 9 Oct 2013 - 1:00

les zebres sont des gens beaucoup plus ouvert d'esprit que la moyenne :p

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Eomer le Mer 9 Oct 2013 - 9:17

Raflo a écrit:Merci pour cette mise en garde, le test ne peut pas apporter forcément que des bonnes choses on dirait.
Difficile de dire ce qui est bon et ce qui ne l'est pas. QI plus faible que fantasmé ? Renoncer à une illusion rassurante, éviter de se fourvoyer sur une mauvaise piste à la recherche de soi-même...

Si le test est passé dans de bonne conditions (c'est à dire en pleine possession de ses moyens !), il apporte cet élément de certitude qui a été mentionné plus haut. Dans tous les cas, quel que soit le résultat chiffré ou le contenu du rapport, cet élément de certitude peut provoquer une remise en question importante, un point de rupture dans notre histoire psychique. À vrai dire, n'est-ce pas ce que nous recherchons ?

Mais le test peut aussi ne rien changer. Il y a des chances qu'il ne fasse que mettre les mots d'un professionnel sur ce que tu sais déjà. Bof, c'est déjà pas mal.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Raflo le Mer 9 Oct 2013 - 15:00

Eomer a écrit:QI plus faible que fantasmé ? Renoncer à une illusion rassurante, éviter de se fourvoyer sur une mauvaise piste à la recherche de soi-même...
Avoir un QI plus élevé que la moyenne n'est pas tellement un fantasme... C'est un nouvelle possibilité, un élément qui pourrait aider le démêlage de nœuds. S'il s'avère que je me suis trompée de piste, ça risque de ne pas arranger les choses.

thom .M a écrit:les zebres sont des gens beaucoup plus ouvert d'esprit que la moyenne :p
Quelqu'un me l'a déjà dit Wink Il fallait que je m'en rende compte par moi même.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Eomer le Mer 9 Oct 2013 - 15:17

Raflo a écrit:Avoir un QI plus élevé que la moyenne n'est pas tellement un fantasme...
Dans ce contexte je prends le mot fantasme dans un sens à peu près synonyme de croyance, de représentation arbitraire de la réalité. Cependant ma phrase n'était peut-être pas très heureuse. Ce que je veux dire, même si je n'y arrive pas, c'est qu'on ne peux pas rater un examen médical (au pire on peut le rendre non concluant en le passant dans de mauvaises conditions). Le QI n'est pas en soi un jugement de valeur.

Expérience de pensée : Je me demande si certains aspects de ma personnalité ou de mon vécu peuvent s'expliquer (en partie !) par un QI élevé. Je passe le test. Il ne révèle rien de tel. OK, je passe à autre chose.

Enfin bon ça c'est l'idéal, c'est clair qu'en réalité un résultat plus faible qu'anticipé m'aurait déçu, vexé même. Cependant j'aurais alors essayé de comprendre pourquoi je ne sais pas me contenter de la normalité dans ce domaine. D'ailleurs cette expérience de pensée me plonge dans des abîmes de perplexité, et je me rends bien compte que cette question demeure.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par lusitano le Mer 9 Oct 2013 - 15:28

Bonjour à toutes et à tous, je pense être zèbre, c'est à dire adulte précoce et incompris de l'entourage !

Alors il y a une chose que je ne comprends pas, c'est que je constate que ici,  sur le forum tout le monde parle de tests et de QI, hors ce n'est pas l'unique caractéristique du zèbre?
Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Eomer le Mer 9 Oct 2013 - 15:40

Adulte précoce, ça veut très exactement dire QI élevé. Ça peut être seulement une sous partie, ça peut être >125 ou >130 selon les auteurs et les praticiens, mais c'est bien de cela qu'il s'agit. Essayer de se comprendre en tant qu'adulte précoce sans vérifier si son QI est effectivement élevé me semble être un non sens. Après on peut aussi ne pas croire au QI ou ne pas croire qu'un QI élevé change de façon qualitative notre relation au monde, mais dans ce cas on n'a pas de raison de s'intéresser au concept de précocité.

EDIT:
Monique de Kermadec, http://www.psychologies.com/Moi/Se-connaitre/Comportement/Articles-et-Dossiers/Adultes-surdoues-comprendre-leur-difference/Monique-de-Kermadec-Les-adultes-surdoues-souffrent-d-un-sentiment-de-decalage/Comment-expliquer-que-tant-d-adultes-surdoues-s-ignorent a écrit:Comment les adultes surdoués prennent-ils conscience de leur différence ?

Monique de Kermadec : Généralement seuls, mais ils ont besoin d'une validation extérieure, neutre. Certains vont passer un test. Mais ce n’est pas obligatoire pour avoir la preuve de ses dons. Certaines personnes ont d’ailleurs très peur quand elles vont passer un test car elles le perçoivent comme un enjeu vital. Mais il n'a pas pour seul objectif de donner un chiffre de QI global. Il va surtout révéler, au sein même du fonctionnement intellectuel, des atouts privilégiés. Une excellente mémoire par exemple… Il s’agit juste d’un outil de connaissance de soi, permettant de découvrir ses forces et ses faiblesses. En réalité, la vie des adultes surdoués commence à changer dès le jour où ils lèvent l’interdiction d’y voir clair sur eux-mêmes. Il y a déjà quelque chose d'engagé dans le fait même de se demander « est-ce que je le suis ? », « et si jamais je l'étais ? ».


Dernière édition par Eomer le Mer 9 Oct 2013 - 15:50, édité 1 fois (Raison : citation)

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par thom .M le Mer 9 Oct 2013 - 17:50

Raflo a écrit:Quelqu'un me l'a déjà dit Wink  Il fallait que je m'en rende compte par moi même.
oui je sais bien , c'est moi qui t'est dit de venir :Ppeut etre que tu me croit maintenant
bref , fait ton chemin tranquille ici , les gens te comprendront

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par lusitano le Mer 9 Oct 2013 - 18:53

Salut Eomer, j'ai lu l'article et il parle des surdoués mais pas des adultes précoces ! et donc il peut bien y avoir des adultes précoces qui n'ont pas un Qi élevé ? qu'en pensez vous ?

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Eomer le Jeu 10 Oct 2013 - 9:27

lusitano a écrit:Salut Eomer, j'ai lu l'article et il parle des surdoués mais pas des adultes précoces ! et donc il peut bien y avoir des adultes précoces qui n'ont pas un Qi élevé ? qu'en pensez vous ?
Il n'y a pas de différence, c'est la même chose ! Au sens propre, "précoce" signifie "en avance". C'est un terme employé pour les enfants, car les enfants surdoués arrivent effectivement à saisir certaines concepts plus rapidement que les autres. Cependant le terme de précocité est inadapté car justement, à l'âge adulte il y a toujours une différence, que les autres ne rattraperont pas. D'ailleurs, peux-tu préciser où tu as trouvé l'expression "adulte précoce" ? C'est une dénomination peu usuelle. Ont peut parler de surdoué, de haut QI, de haut potentiel intellectuel, mais tout ça c'est snob, du coup ici on dit zèbre. cf http://zebras-crossing.org/doku.php?id=articles:zebre

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par meï le Jeu 10 Oct 2013 - 12:57

lusitano a écrit:Salut Eomer, j'ai lu l'article et il parle des surdoués mais pas des adultes précoces ! et donc il peut bien y avoir des adultes précoces qui n'ont pas un Qi élevé ? qu'en pensez vous ?
non.
enfin, oui si on considère un parcours particulier, (dépression grave, sous estime grave etc..bien qu'à ce sujet je reste assez perplexe ayant eu un parcours des plus déplorables pour mes neurones, à en lire certains parfois je n'aurais donc jamais pu avoir de résultats correct à mes tests de QI...mais pourtant malgré les excès, les traitements etc j'ai obtenu plus de 130 donc...je reste perplexe, ne le prenez pas mal...c'est mon ressenti..) qui empêche le potentiel de se découvrir au travers de l'outil "test"mais sinon, non, le QI (bien effectué) reste un des elements de base, le reste c'est à l'appreciation du professionnel bien choisi.Very Happy 

et franchement, le livre de JSF ...il ratisse large...

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par LAURAD88 le Mar 5 Nov 2013 - 23:14

BONSOIR, quelqu'un pourrait me dire ou passer le wais en saone et loire ou en cote d'or j'ai vu sur un autre sujet ''Demandred'' parler d'un passage a dijon..... je me retouve la envoyer d'un autre forum!!merci d'avance.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par Sozd le Jeu 7 Nov 2013 - 20:05

meï a écrit:enfin, oui si on considère un parcours particulier, (dépression grave, sous estime grave etc..bien qu'à ce sujet je reste assez perplexe ayant eu un parcours des plus déplorables pour mes neurones, à en lire certains parfois je n'aurais donc jamais pu avoir de résultats correct à mes tests de QI...mais pourtant malgré les excès, les traitements etc j'ai obtenu  plus de 130 donc...je reste perplexe, ne le prenez pas mal...c'est mon ressenti..) qui empêche le potentiel de se découvrir au travers de l'outil "test"mais sinon, non, le QI (bien effectué) reste un des elements de base, le reste c'est à l'appreciation du professionnel bien choisi.Very Happy 
J'interviens parce que tu rapportes sans cesse ton cas et ça commence franchement à me chatouiller.
Ce n'est pas parce que toi, tu as eu plus de 130 malgré un parcours difficile que ça sera la cas de tous. Je ne sais pas combien tu as eu mais imaginons que tu aies eu 145 au test, peut-être que sans les aléas merdiques de la vie, tu aurais eu 158. Et si on raisonne comme ça, celui qui aurait pu avoir 132 fini avec un résultat de 124 et hop ! il n'est pas HP. Vraiment ?

Et pour être tatillonne :
Sans parler du fait que chaque personne réagit différemment aux produits. Je veux dire, bien sûr que la paracétamol permettra de diminuer les migraines chez tout le monde (même s'il existe des exceptions), mais l'effet ne sera peut-être pas aussi puissant ou ne durera pas aussi longtemps chez tous les sujets.

Je ne dis pas que ce que tu racontes est faux, mais il ne faut pas prendre son cas comme une vérité absolue. Surtout qu'on parle de corps et d'esprit humain, et que le fonctionnement du cerveau (notamment) reste un grand mystère (sachant qu'il n'y a sûrement pas que le lui qui intervient dans chaque mécanisme s'y déroulant).

Et LAURAD88, tu devrais chercher dans la section "psy" du forum, voire si tu n'y trouverais pas ton bonheur. Et si ce n'est pas le cas, y créer un topic. Bonne chance dans ta démarche.

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par LAURAD88 le Ven 8 Nov 2013 - 22:43

MERCI SOZD je vais relancer mon message par là-bas....Impec ! 

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Re: Où passer un test fiable ?

Message par CarpeDiem le Sam 9 Nov 2013 - 14:21

Sozd a écrit:mais imaginons que tu aies eu 145 au test, peut-être que sans les aléas merdiques de la vie, tu aurais eu 158. Et si on raisonne comme ça, celui qui aurait pu avoir 132 fini avec un résultat de 124
Meï, je trouve tes interventions toujours intéressantes et étayées mais je dois dire que je suis encore d'accord avec Sozd.
Sans parler, comme elle le souligne également, du fait que chacun réagisse différemment.

Pour parler de cela dans un cadre plus général, il m'est arrivé d'être archi stressée et de louper certaines épreuves (scolaires/professionnelles) et également de l'être tout autant et de pourtant réussir. Pareil en état de fatigue.
Parfois, ça passe (même en étant fatigué, stressé, sous prise médicamenteuse...), parfois non (en parlant d'une même personne).
Je pense, mais ça n'est sans doute pas la seule raison, que ça peut venir du fait que, pour x raisons, on va être capable de mettre en œuvre nos ressources, d'autres fois, non. Cela peut venir, entre autre, je pense, de la confiance que l'on a en soi.
En prenant mon exemple, j'ai fondamentalement peu confiance en moi mais, par moment, est-ce une question de timing ou autre mais j'ai, ponctuellement, confiance en moi et je vais alors "tout déchirer".

Meï, n'y vois aucune attaque. Il est vrai que ton exemple est assez parlant en soi. On peut effectivement se poser la question: ne devrait-on pas réussir quelque soit notre état si les capacités sont réellement là?
Pour ma part, je n'arrive pas à y croire, parce que je ne pense pas que quiconque soit stable dans sa manière de se donner, dans sa concentration, etc... et effectivement, qui dit que tu ne devrais pas avoir un QI plus élevé? Pour moi, ton état a certainement dû te gêner d'une manière ou d'une autre et impacter au moins une sphère, ou alors, tu as réussi à le dominer... Mais tout le monde n'en est peut-être pas apte.
Quid de l'inhibition intellectuelle qui peut donner des résultats vraiment en deçà de son réel potentiel, même si l'on est en forme?
J'admets que c'est un cas particulier mais vu le peu que l'on sait actuellement sur ces tests et leur "probité"...

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Re: Où passer un test fiable ?

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